名前：ねいろ速報
強いのか弱いのかよくわからんやつ
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名前：ねいろ速報  2
強い
からちゃんと使える人に任せる


名前：ねいろ速報  3
金獅子の闘魂じゃん

名前：ねいろ速報  4
開発がめちゃくちゃ嫌ってる


名前：ねいろ速報  5
ライズだと飛び回る害悪が絶滅して使う相手がいない問題に陥ってた


名前：ねいろ速報  80
>>5
いや…レウスにもテオにも重宝したな


名前：ねいろ速報  6
耐性とか無かった時代はそれ以上に敵側が無茶苦茶だった


名前：ねいろ速報  8
ライズ系だと頭狙いにくくなるデメリットのが勝る奴
採取中には便利


名前：ねいろ速報  10
今の待ってたら逃げるモンスターに当てて殴り継続するくらいの立ち位置でいいと思ってる


名前：ねいろ速報  11
個人的に飛んでる敵以外には投げたくない


名前：ねいろ速報  12
こっちに気づいてないモンスター振り向かせるのに使ったりしてたな


名前：ねいろ速報  13
落とし穴から飛び上がったモンスターをこれで撃ち落としてくれる人愛してる


名前：ねいろ速報  14
足元に撃てばいいからスリンガーの方が好き


名前：ねいろ速報  15
どんどん存在価値がなくなってるのは良いのか悪いのかって感じ


名前：ねいろ速報  16
当てずっぽうに暴れ回るか飛んでたら落ちる以外にもリアクション増やしてほしい


名前：ねいろ速報  17
なんでみんな閃光使うかというと降りてこないからだよ！


名前：ねいろ速報  18
IBラージャンにとりあえずで閃光投げるのはやめろ


名前：ねいろ速報  19
新大陸でクシャルに文字通り死ぬまで撃ってた　耐性つけられた


名前：ねいろ速報  20
これ嫌い
目がチカチカする


名前：ねいろ速報  21
使おうと思ってスロット選んでるあいだにチャンスが終わる


名前：ねいろ速報  22
王カーナって転落耐性付いてても逃げる時に閃光当てると降りてくるよね


名前：ねいろ速報  23
俺が投げたときに限って着地する


名前：ねいろ速報  24
閃光で落ちないレウスのクソさは黒炎王で嫌というほどわかったからもう二度とやるなよ


名前：ねいろ速報  25
耐性ってなんだよ…


名前：ねいろ速報  26
壁ドンしかり罠ハメしかり怯んだ時と回復した時のモーションが本体


名前：ねいろ速報  27
音爆弾よりは強い


名前：ねいろ速報  28
瀕死の敵が飛び立ってから画面がピカピカ光るのが好き


名前：ねいろ速報  33
IBミラの翼破壊すると飛行頻度下がるシステムは取り敢えず全飛行モンスターに入れといて欲しい


名前：ねいろ速報  34
奴らは私にストレスを与える事しかできない…


名前：ねいろ速報  36
簡悔ってやっぱりあるんだな…


名前：ねいろ速報  38
まぁ頑張って作ったモンスターがあっさり倒されて記憶にも残らないだと寂しいのはわかる


名前：ねいろ速報  39
クシャルダオラは、遊び方にコツを要求されますからね。


名前：ねいろ速報  41
閃光ハメで回さないと素材集めがしんどかった


名前：ねいろ速報  42
ハメが嫌だから強くするって
難しくしたら行き着く先はハメなのは今までの歴史から分かるだろ…


名前：ねいろ速報  62
>>42
それが双方極まったのが極限


名前：ねいろ速報  44
こういうのって上澄みのプレイヤーが危なげなく倒したの見て強化したら上澄み以外もすげえ苦しむみたいなイメージがある


名前：ねいろ速報  48
>>44
上澄みが苦労するようなやつをそれ未満のプレイヤーが難なく倒せるわけないだろ！


名前：ねいろ速報  46
簡単にクリアされたら悔しいから追加した要素に阻まれると悔しいからハメが横行するわけでな…
素人考えだけど一部でハメが出回ること自体は無視して戦ってて楽しい方が却っていい記憶の残り方しそうなもんだがね


名前：ねいろ速報  47
ずっと降りてこないモンスターに効かなくなった閃光弾を撃ち続けてる初心者をよく見かけて地獄を感じてた


名前：ねいろ速報  51
ポーチに入れてあるけどまったく使う気がないやつ


名前：ねいろ速報  52
ガンナー的には強い


名前：ねいろ速報  55
1回撃ち落とすのに失敗するとだいぶ引きずって投げなくなる


名前：ねいろ速報  57
対処できる装備作るゲームで対処できるスキル消すとか何考えてるんですかね


名前：ねいろ速報  58
でもガンナーはプレイヤーも嫌ってる層多いから…


名前：ねいろ速報  61
>>58
モンスターに近寄らせないようなモーションを追加する度に相対的にガンナーが有利になるのが原因ではとは思う


名前：ねいろ速報  60
カウンターも広義のガードだし何も残らなさそう


名前：ねいろ速報  63
近接が殴れないのにガンナーは殴れてずるい！みたいな？


名前：ねいろ速報  73
>>63
まあこれは実際ライズで痛感したな一プレイヤーとして
なんで近接より安全な場所から近接より火力出しておまけにスタンまで取れんだよと


名前：ねいろ速報  65
あとマルチでガンナーがいると追いかけっこになりがちだから蹴られたりとかはあるな


名前：ねいろ速報  67
閃光で落ちないならナナくらい飛ぶ頻度を減らせ
まあこいつは別の方向でヤバいんだけど


名前：ねいろ速報  68
ガンナーとガード武器嫌ってるっていうかガード出来るガンナーが物凄く嫌われてるっていうか…


名前：ねいろ速報  69
クエストを周回するゲームって事を定期的に忘れるよね


名前：ねいろ速報  70
なんとなくだけど昔やってた時は背負投げみたいな感じで投げると飛竜落とせてた感じあった


名前：ねいろ速報  72
ガードガンナー使ってて好きなんだけどなあ…重戦車みたいで


名前：ねいろ速報  76
>>72
使う分には好きな人多いだろ
無敵みたいなもんだから


名前：ねいろ速報  74
モンスターいるけど剥ぎ取るしかねぇって時に投げてくれる人ありがとう…


名前：ねいろ速報  75
まあ最近の周回要素は素材じゃなくて護石や装飾品だからクソモンスの2,3匹いても許すよ無視するだけだし


名前：ねいろ速報  78
ガンナーは殴るテンポがあまり変わらないから投げまくる奴がいる
近接はカウンターやモーションの合間伺ってるからタイミングが損なわれる
飛んだ瞬間ぐらいだろうな双方の利害一致するの


名前：ねいろ速報  106
>>78
閃光で暴れられたらガンナーも困るけどな
徹甲とか弱点関係なく貫通垂れ流してるだけの奴らはそりゃ困らないだろうけどさ
ガンナーは剣士と同様に困るぞ


名前：ねいろ速報  79
光が目に入らないといけないから理屈は正しいんだけど敵に背を向けてアイテムを投げるというのに最初は違和感があった…


名前：ねいろ速報  81
クシャは閃光に耐性付くのはまぁいいよ
毒で風無効化できなくなるのは何考えて実装したんです？


名前：ねいろ速報  85
>>81
クシャと言ったら風なのに無効化できるとか許せないよなあ！


名前：ねいろ速報  93
>>85
対処するための装備とかアイテム集めてるのに更にメタ張り始めるのはバカの発想なんだわ


名前：ねいろ速報  84
元々防御力でバランス取ってた部分を剣士もガンナーもフラットにしておまけに強力な盾までやったら壊れるって分かるだろ…


名前：ねいろ速報  86
今のシリーズってガンナー装備の防御力変わらないの…！？


名前：ねいろ速報  95
>>86
びっくりするよね
一応装備武器でモンスターの近接攻撃と遠距離攻撃への耐性は変わるけど


名前：ねいろ速報  115
>>86
調合書も要らないし何故か弾薬は持っている装備ぶんの弾薬がたったの一度の調合で全弾調合されるし武器をしまわなくても調合ショートカットがあるし
キャンプやマップ上のサブキャンプに戻ればハウスと同じだけ緒号素材も用意されてるぞ


名前：ねいろ速報  157
>>86
数値上は剣士と変わらないけど被ダメは露骨に違うから旧作と同じ状況よ
あと勘違いされがちだけどモンスターの属性攻撃も被ダメは剣士の方が少なくなる


名前：ねいろ速報  88
わかりましたワイルズではガンナーの被ダメ2倍与ダメ半減にします


名前：ねいろ速報  105
>>88
>与ダメ半減にします
まてや！


名前：ねいろ速報  90
閃光玉耐性なんざ付けるくらいなら最初から閃光玉実質必須みたいなモンスター出さないでくれないか


名前：ねいろ速報  96
スレ画ライズだとカウンターしたいのに明後日の方向行くからむしろ邪魔まである


名前：ねいろ速報  97
最新作では近接と遠距離の両方持てるから格差消滅！
…すると良いなあ


名前：ねいろ速報  98
サンブレ後半は結構ガンナー殺し意識したようなモーションもあったような気がする


名前：ねいろ速報  118
>>98
ガンナー距離だとエイムのエグい技はわりとある
遠近両方やってると避けやすさは本当に剣士の方が容易な事多いよ
もちろん逆にそもそもガンナーが立ち寄らない範囲に判定みっちりな攻撃行動もあるけどね


名前：ねいろ速報  99
近接とガンナーは防具共通になった代わりに被ダメの倍率が変わるって仕様だよね


名前：ねいろ速報  100
全モンスター遠距離相手だけ撃ち返しが発生するとか絶望的に火力死ぬとかでもない限りどうやっても遠距離有利だとは思う


名前：ねいろ速報  101
何のために装備やらアイテムやら集めて準備してると思ってるんです？


名前：ねいろ速報  102
遠距離だけを殺そうとすると肉質以外の対策だと離れた奴に撃つ高精度ブレスや設置技になる
そしてそれは被弾して回復しようとする動作に刺さる…


名前：ねいろ速報  103
W初期とかガンナーだって取り回しと威力両立してるボウガン無くて割と苦しかったんですよ
斬裂だの徹甲拡散だのお出ししたのは向こうなんですよ


名前：ねいろ速報  111
>>103
暴食とか初期強かった覚えがあるけどあれでもLV3散弾撃てなかったしな


名前：ねいろ速報  104
弾肉質だけカチカチにするとそれはそれでクソモンス扱いされる


名前：ねいろ速報  107
モンスターの行動に合わせてハンターが攻撃するゲームだからコンスタントに攻撃し続けられる遠距離武器が元々有利なんだよ
そこを火力なりで調整しないといけないのは大変だと思うけど、どうして遠距離武器にゴリゴリ強化乗せていくんです…どうして…


名前：ねいろ速報  108
弱点だけ弾肉質柔らかくしてそれ以外をカチカチにすればお手軽ではなくなると思う


名前：ねいろ速報  114
>>108
それで特に困らないくらいには弾のバリエーションで対策出切る
斬裂弾全盛期とかヤバかったし今でも徹甲榴弾だけでやれなくもないし


名前：ねいろ速報  109
徹甲榴弾でスタン取れますだけは今でもおかしいと思ってるよ
ハンマーより稼ぐじゃん…なんなの…


名前：ねいろ速報  113
>>109
滅相もありません
このように撃てる弾数が少なく…


名前：ねいろ速報  123
>>109
メイン武器ハンマーだけどこれにプラスしてスタンそのものも弱体化していっぱい悲しかった
減気も何だかなぁって感じの要素だし


名前：ねいろ速報  128
>>123
このへんの傾向はもう４からずっとでしょ
アイスボーンでちょっと元気あったけど


名前：ねいろ速報  112
属性肉質も近接と弾で分ければいいのにね


名前：ねいろ速報  116
肉質で対策するなら切断肉質参照の斬裂弾は消そう…


名前：ねいろ速報  117
寧ろ極まったガンナーは目潰し状態の暴れを嫌がるぞ弱点が無作為に動くから
だから熟練のガンナーは平時の動きのみの方がやりやすかったり


名前：ねいろ速報  119
徹甲榴弾はスタン取れる状態異常弾くらいの認識だったから正直びっくりしたよ
いやまぁ減気弾とキャラ被りはしてたけども


名前：ねいろ速報  121
サンブレはライゼクスが露骨にガンナー殺しだった記憶がある
帯電してないと弾がどこにも通らなかった思い出


名前：ねいろ速報  126
>>121
あいつ属性殺しでもあるから本当にキツいな…


名前：ねいろ速報  125
まず遠距離武器をメタろうとすると近距離で避けにくい場所にいる近接の方が割りを食う
そして遠距離武器の内訳が
全武器でもっとも硬直時間が短くもっとも軽快に動ける武器と
かなり硬く全武器唯一のオートガードを持った武器と
属性特化かつ無敵ステップをもった武器の3種類なのだ


名前：ねいろ速報  127
ずっとハンマーしか使ってないけど
もうスタンはオマケの様な感覚だ


名前：ねいろ速報  137
>>127
気絶してるはずなのに滅茶苦茶動きまくるモンスターいるしね
俺は気持ちよく頭を殴り続けたいだけなんだけど


名前：ねいろ速報  129
そういやミラボレアスはガンナーあんまり有利じゃないんだっけ


名前：ねいろ速報  132
>>129
みんなが昔あんまりにも拡散祭りで虐め過ぎたから…


名前：ねいろ速報  136
>>132
クソ肉質なのが悪いよー


名前：ねいろ速報  131
てか貫通以外の弾なら弱点狙うし貫通すらも弱点通して狙う筈なんだよな
大昔のレウスやクシャにならともかく最近のモンハンでも閃光乱舞に出会う意味が分からない


名前：ねいろ速報  138
>>131
足が弱点とかのやつが結構いるから
頭の正面にいなきゃ狙えないって感じでもないからじゃね？


名前：ねいろ速報  141
>>138
この場合でもなるべく通すように撃つ都合上閃光で横向かれたりするとため息出るよ


名前：ねいろ速報  139
>>131
ガンナー武器使う理由が嫌だ食らいたくない遠距離なら当たらないって思考だからだよ


名前：ねいろ速報  134
すぐ閃光投げるタイプのガンナーはすごい遠くに陣取ってることも多いからそいつが狙われるだけで天衣無崩切れかねないんだよな


名前：ねいろ速報  142
野良マルチやってて
えっ！？
って思うレベルの超絶遠距離してるガンナー見てビビること稀にあるよね
嘘だろ…って思うレベルに離れてる


名前：ねいろ速報  149
>>142
弾導強化＋ロングバレル＋チューンに適正射法でクリティカル距離すげえことになるからな
逆に当てづらいってぐらい距離作れるぞ


名前：ねいろ速報  143
距離感が掴めないのか近接だと狙ったところに当てられないからガンナーやってるわ俺…


名前：ねいろ速報  145
昔は弾に金かかるから許されてた部分がある
今は湯水のように弾使えるからひたすら簡悔しなくてはならない


名前：ねいろ速報  147
サンブレイクは最終的にガンナーより狂った双剣が一番ヤバくなってた気もする


名前：ねいろ速報  148
ボウガンは憎まれるが弓は毎回許されてるよね


名前：ねいろ速報  151
>>148
弓はなんか遠距離より近接を強いられるから…


名前：ねいろ速報  153
>>151
ボウガンも散弾は近接してるでしょ


名前：ねいろ速報  150
強すぎるから効かなくします！
うん…


名前：ねいろ速報  154
アルバはガンナー有利まであるな…


名前：ねいろ速報  159
>>154
抑制までに必要な属性ダメージ量がガンナーだとめちゃくちゃハードル高いのよ
あれ武器種でハードル違うからな
あとアルバは抑制に属性ダメージが必要なのに属性肉質はわりと渋いので属性弾の効きは悪い


名前：ねいろ速報  155
アルバはアルバライトがガッツリぶっ刺さる悲しみの獣


名前：ねいろ速報  168
>>155
アルバと戦うのにアルバライト持ってきて無いんですか？


名前：ねいろ速報  156
アルバの属性弾で抑制簡単だけど狩るの時間かかる戦法か
抑制する暇あるなら貫通ぶち込め！って世紀末な戦法の二極化するの逆に好き


名前：ねいろ速報  158
弓はたまに近づきすぎて近接にこかされてる
ボウガンは大概不動着てるからあんまりこけてる印象はない


名前：ねいろ速報  160
dos〜P3ぶりのMHで今IBやってるけどなんかこう…相変わらずだな古龍連中…


名前：ねいろ速報  161
初心者救済なんだろうなって思うガンナー
俺もライズのクソヌル仕様になってからやっとこガンナー楽しめたし


名前：ねいろ速報  163
ナナはだいぶ別人レベルの更年期っぷりだな…


名前：ねいろ速報  164
自分はヘビィしか使わないけど
アルバはシールド付けて貫通撃つだけで初心者でも数回やれば勝てるくらい簡単
何より貫通する音が気持ちいい


名前：ねいろ速報  165
近接とガンナーの立ち位置の差が1ローリング以内とかならモンスターがあちらこちら行く頻度は減る
まあそれでもオトモや盟友狙いや普通に唐突に距離離すモーションする奴もいるから無くすのは無理だが


名前：ねいろ速報  166
とりあえずクシャルダオラくんは反省して？


名前：ねいろ速報  167
>>166
してるんですよ！カムラとエルガドでは！


名前：ねいろ速報  169
ライズ2.0でうわっクシャだ…ってなった後蓋を開けたらかなり更生してたのはちょっと面白かった


名前：ねいろ速報  177
>>169
レウスを見てたから多少期待はしてた


名前：ねいろ速報  170
延々と飛ばないし竜巻も出すけどまっすぐ突っ込めばいいただの飾りだからだいぶ反省してた


名前：ねいろ速報  171
ムービーでアイルーを助ける事で好感度の回復を狙っているとか言われてたのは笑ってしまった
戦って楽しくて感動した


名前：ねいろ速報  172
昔は必須だったけど今はもうめんどくさくて使わない


名前：ねいろ速報  173
正直遠距離武器は強過ぎるから俺も好きでは無い
周回のため仕方なくライボ使ってる
ボウガンはどの作品も立ち回り変わらないから覚えるのが楽だし


名前：ねいろ速報  174
なんかこう…賢いことしてる感が出るから投げる
あっアイツ見てねえ


名前：ねいろ速報  175
嫌な言い方するとマジで言葉通りの簡悔やらかしてたからなぁあの頃のクシャ…


名前：ねいろ速報  176
アルバはアイボーでやわやわになったけど以前までは弾肉質終わってたよね


名前：ねいろ速報  178
歴戦クシャは許されない


名前：ねいろ速報  180
簡悔は他所のゲームの言葉でなんなら捏造だけどモンハンにはちゃんと「誰もが嫌がる〇〇の完成です」って似たような定型がある

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