名前：ねいろ速報
脆さと全ての力を解放するのに時間が掛かるというデメリットを差し引いても余りある破壊力のある卍解
正に巨大な霊圧の塊と称するに相応しいゴミ
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【BLEACH】久保帯人　集英社
名前：ねいろ速報  1
絶対恋次みたいに真名教えられてなくて真の卍解あるよな


名前：ねいろ速報  4
>>1
だったらいいねってレベルの話を絶対とか言っちゃうのはちょっと

名前：ねいろ速報  2
始解前の刀の柄に入ってる軟膏が能力って事になった謎の斬魄刀


名前：ねいろ速報  3
卍解に至った死神は例外なく尸魂界の歴史に名が刻まれるって兄様が言ってたぞ


名前：ねいろ速報  5
一応これまでの設定やら斬魄刀異聞録での問答やらを鑑みると本気で人前で戦おうとしないハゲはもっと別の何かがあってもおかしくはないと思う
無くてもおかしくないけど


名前：ねいろ速報  6
卍解は直らないって設定と相性が悪すぎるお披露目が最高にカッコ良かった粗大ごみ


名前：ねいろ速報  7
何かあったとしてもハゲのキャラとしての格的にいつそんなのが描かれるのかという


名前：ねいろ速報  13
>>7
ルキアと恋次の娘の師匠だからそれなりのポジションではないだろうか


名前：ねいろ速報  8
何なら始解から既に柔らかいのがもうやばい
鬼灯丸が…折れた…？！


名前：ねいろ速報  16
>>8
手で毟られた


名前：ねいろ速報  9
格としては一応いつもそれなりに出番あるキャラではあっただろハゲ


名前：ねいろ速報  10
>>9
それなり程度のキャラじゃ無理だな


名前：ねいろ速報  11
連載終了から10年近く語られる卍解もこいつくらいだ


名前：ねいろ速報  12
一護の真の卍解だって割と長い事語られてたぞ


名前：ねいろ速報  18
深刻な隊長格不足だったあのタイミングならありえなくもなかったし…


名前：ねいろ速報  19
これで隊長副隊長と違って能力に制限かけられてるわけでもないフルスペックってのもひどい


名前：ねいろ速報  20
隊長格が殉職する前は上詰まってたんだから卍解の練習できたろ


名前：ねいろ速報  21
正直脆すぎて修行でもあんまり使いたくないと思う


名前：ねいろ速報  22
うまくやれば一度使って終わりにはならないのかなこの塵


名前：ねいろ速報  23
全部ぶっ壊れたら真の力解放！みたいなシステムだとしても万が一のリスク考えたらやりたくねえよな…


名前：ねいろ速報  24
やっぱり一角の意識が低いから斬魄刀の方も本気出さないのかな


名前：ねいろ速報  25
耐久とかは据え置きで霊圧をひたすら火力に振るから火力と耐久の差がありすぎて脆い
これ鍛えれば鍛えるほど火力と耐久の差どんどん広がってもっと脆くなるんじゃ


名前：ねいろ速報  26
それこそ一度きりの最終兵器みたいな使い方しかできんのに今後卍解することによるバフでさえ無くなるのは酷い


名前：ねいろ速報  27
何回か壊してそうだし一番最初に使った時はそりゃもう凄かったのかもしれない


名前：ねいろ速報  28
左右の剣はまだ分かるけど霊圧のメーター付きの刃は使い道あんのかな…


名前：ねいろ速報  30
>>28
一応あれ掴んで左右のを振り回したりはしてたな


名前：ねいろ速報  29
蛇尾丸みたいに半壊状態でも使える技があるというわけでもないのかね


名前：ねいろ速報  31
ドラゴンゲージいっぱいまで溜めても雑魚と相討ち程度の威力なのがひどい


名前：ねいろ速報  33
滅却師が仮にこれ取ってもいらねえ…ってなるガラクタ


名前：ねいろ速報  34
隊長と副隊長は現世で死神パワーを強制的にセーブされるけど三席のハゲはその制限が無かった
卍解を使うところまで追い詰められてるのがまずダメ過ぎるんだわ


名前：ねいろ速報  38
>>34
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勝った恋次がこういう評価してるから別にそんなことはないと思うんだがな


名前：ねいろ速報  35
卍解はちゃんと修練してこそって設定の象徴ってだけだろ
一護が潜在能力でぶっ飛ばしてきたからおかしいだけで日番谷でさえめちゃくちゃ修練してモノにしてるのに一角は卍解全然鍛えないんだもん


名前：ねいろ速報  42
>>35
一応明確に鍛えてないって描写があるわけじゃないぞ
人前では見せたがらないのは確定してるけど
というか斬魄刀の屈服って段階は踏んでんだからある程度は鍛えてないとむしろおかしい


名前：ねいろ速報  36
壊れた後の鬼灯丸って燃え尽き症候群みたいになってるんだろうか
ていうか話せるんだろうか


名前：ねいろ速報  37
卍解はゴールじゃなくて新しい戦術のスタートラインなのに全然修行してないのが本当にダメ


名前：ねいろ速報  44
>>37
千本桜とか始解も卍解も扱いづらいよね
一瞬だけ始解解放とか工夫してるけど


名前：ねいろ速報  46
>>44
月島さんと長いこと修行してやっと使いこなした卍解だからな


名前：ねいろ速報  48
>>44
あれでもまだ回避不可なデメリットがないだけマシな部類なのがひどい
自分の温度を下げるのが能力なルキアとかダメージフィードバック不可避の狛村とかはリスク避けようがないし檜佐木や平子みたいに運用方法がどうしても限られる卍解もある


名前：ねいろ速報  39
死んでも人前で卍解しないって信念は勝手だけどじゃあまず使わずに勝てるようになれっていうもっともなお説教


名前：ねいろ速報  40
ビジュアルだけでお釣りがくる
ごめんやっぱもっと活躍しろ


名前：ねいろ速報  41
でもその前の戦いで壊されてるからあそこで出してたら勝てたかというと…


名前：ねいろ速報  45
修行してあれな方が恥ずかしいから修行してない説を信じたいね


名前：ねいろ速報  47
人前で見せてないのもあるけど解放したら霊圧でわかりそうだから大分場所は選ぶだろうな


名前：ねいろ速報  49
恋次自体卍解が使えるようになって日が浅くて修行不足


名前：ねいろ速報  50
三席だから霊圧限定されてないのもポイント高すぎる


名前：ねいろ速報  51
なんでまともに使いやすく強くなる卍解ばかりでないんだろう


名前：ねいろ速報  54
>>51
魂の写し身だから持ち主の性格が反映されて卍解にまで至るような死神は大抵面倒な性格してる


名前：ねいろ速報  52
強くて使いやすくて応用効いて必要なら一時的に身体を成長させてもくれるサービス精神旺盛の氷輪丸はやっぱずるいな
ばあちゃん勝手に凍らせるくらいしか問題がない


名前：ねいろ速報  55
>>52
しかもほぼ氷で形作ってるから破壊される心配もほとんどない


名前：ねいろ速報  56
氷輪丸の強制成長は寿命の前借りしてるよね？


名前：ねいろ速報  65
>>56
そんな設定はまったくない
消耗が激しいくらいしか言われてない


名前：ねいろ速報  57
檜佐木の卍解は直接戦闘より修行に有用な卍解だし…


名前：ねいろ速報  59
敵集団のど真ん中以外だとまともに使えない卍解も中々


名前：ねいろ速報  60
ギンは瞬間で伸縮自在だったのが急に毒になるのはどんな反映の仕方したんだ過ぎる


名前：ねいろ速報  72
>>60
13kmも伸びませんとか言うけどブラフを信じ込ませるレベルで長いからなあれ…
毒なんかよりも普段使いとして便利すぎる


名前：ねいろ速報  61
歴史に刻まれるので鍛えなかったらどうなるのかを示す反面教師としてはこれ以上ない卍解


名前：ねいろ速報  62
デメリットありというかデメリット無視して使えるぐらい強いのが隊長とかじゃないのとも思う
爺の卍解とか別人だったら本人が焼けそう


名前：ねいろ速報  64
ヨン様の卍解って結局どんなのだったんだろ


名前：ねいろ速報  73
>>64
ないかもしれない
霊圧抑えるのも上手だったから卍解したと錯覚させて霊圧解放しただけとか


名前：ねいろ速報  66
少し間違ったら即死するような卍解怖くてやってられるか！


名前：ねいろ速報  68
>>66
そこで檜佐木の卍解の出番ですよ


名前：ねいろ速報  70
序〜中盤のずっと自罰的だったルキアの性格が反映されて自爆卍解になったのだろうか


名前：ねいろ速報  75
老けるのを出し渋ってたとかじゃなくて花弁が全部散る前に戦いが終わってたからじゃない？


名前：ねいろ速報  76
ルキアの卍解は使った瞬間に自爆で死ぬリスクがあるし敵を一発で殺せなかったら小石一つ程度のダメージで死ぬというリスクもあり解凍するまでほぼ動けないというリスクもある
なんでこんな仕様にしたの…


名前：ねいろ速報  77
ギンの卍解は仮に毒が無くとも射程威力速度が全て優れてて申し分なさすぎる…


名前：ねいろ速報  78
デメリットを上回るメリットあればいいんだけど問題ある卍解ってたいていデメリットの方がでかすぎる


名前：ねいろ速報  79
持ち主の性格がある程度斬魄刀に反映されると考えると卍解がほぼ自殺技のルキアは相当病んでるのでは？


名前：ねいろ速報  86
>>79
ルキアのモノローグとか過去回想大体じめっとしてるからな…


名前：ねいろ速報  81
シャウロンに本当に案じてほしい卍解一位


名前：ねいろ速報  82
ギンは伸ばしたまま振るってるのでシンプルに死神の技量が上がれば上がるほど強くなる斬魄刀だよね神槍


名前：ねいろ速報  83
なんもデメリットもない鬼強い毒って強いけど正直に地味すぎる


名前：ねいろ速報  84
そういう意味だとハゲの卍解はハゲらしいというか火力全ぶりで後は知らねえってわかりやすい


名前：ねいろ速報  97
>>84
ハゲらしいけどハゲらしくもないんだよな火力全振り


名前：ねいろ速報  98
>>97
刀と鞘で戦ってる時は色々やってくるタイプだしな


名前：ねいろ速報  85
ローズの卍解も結構使いやすくて強いよね
防御力に乏しいのがまあ欠点ではあるが催眠系は皆そうだしな


名前：ねいろ速報  87
卯の花隊長の卍解が治療系なのは殺しても直せばいいか的なのでも反映されてるんだろうか


名前：ねいろ速報  88
>>87
斬っても斬られても治せば無限に斬り合える！


名前：ねいろ速報  89
>>87
ずっと治し続ければずっと殺し合いを続けられるからだろ


名前：ねいろ速報  90
>>87
単純に治療するんじゃなくて空間内では無限治療って感じなあたりね…


名前：ねいろ速報  93
ニーサマの千本桜はどんな部分が反映されたんだろ


名前：ねいろ速報  94
>>93
案外兄様直情的だし一見優雅な見た目でその実質量でゴリ押すタイプの卍解なのは納得できる


名前：ねいろ速報  95
剣八は卍解あんましないだろうな楽しくなさそうだし


名前：ねいろ速報  96
なんだかんだ始解の単純強化タイプがハズレなく強いイメージ


名前：ねいろ速報  99
もっと11番隊らしい能力になりてぇ…って願望に応えた結果この有り様なんでしょ


名前：ねいろ速報  100
剣ちゃんの下で戦いたいから隊長に格上げされたくないから卍解のことは誰にも教えないって言ってる奴だし斬魄刀の方もそんな態度取られたら拗ねちゃうんだろ


名前：ねいろ速報  101
鬼灯丸から出てくる薬は固有能力らしいしハゲの練度が低いだけで卍解にも自己修復機能付いてるんじゃね


名前：ねいろ速報  102
>>101
つってもあれ回復薬じゃなくてただの血止め薬だし


名前：ねいろ速報  103
まあ実際ハゲは並の副隊長じゃ敵わない程度には強いと思うよ
並の隊長には到底敵わないけど


名前：ねいろ速報  104
もしかしたら次のアニメ三期で卍解の新形態が盛られる可能性もゼロではないし…


名前：ねいろ速報  105
>>104
あるかなぁ…(拳西ローズの死体を見ながら)


名前：ねいろ速報  106
バカにされてるけど副隊長中堅〜下位ぐらいの強さはあると思う


名前：ねいろ速報  107
>>106
いやまあ卍解未修得の副隊長と吉良以外よりかは流石に強いと思うよ
吉良はマユリに改造された後だと隊長並みの霊圧に強化されたらしいからよく分からん


名前：ねいろ速報  109
一部隊の戦力比が隊長9割副隊長0.5割くらいなの歪すぎない？


名前：ねいろ速報  113
>>109
卍解と始解との差が十倍はあるからそうなる


名前：ねいろ速報  116
>>109
バトル漫画なんてそんなもんだから…


名前：ねいろ速報  118
>>109
なんなら10とか11は隊長9.5くらいだと思う
10は隊長が強い以前に副隊長が弱い…


名前：ねいろ速報  111
恋次が副隊長に居座ってるのやっぱズルいよな…


名前：ねいろ速報  112
>>111
自分も卍解使えるのにどの面下げて隊長になってくれとか言ってるんだこいつ…


名前：ねいろ速報  119
>>112
自分もなる気だったぞその時は
軍勢が元の隊に復帰したから異動しなかっただけで


名前：ねいろ速報  114
三節棍に分離できる槍から特大武器二刀流とよくわかんない刃物一つになる卍解は相当練習しないと勝手が違いすぎるよなって前から思ってる


名前：ねいろ速報  120
>>114
背中のメーター付いてる奴もあるから卍解しても一応三節ではあるんだ


名前：ねいろ速報  115
よく〇〇が卍解したら〜って話出るけどあの世界才能ないやつは千年鍛えても卍解出来なそう
そう考えたらハゲはすごいのかもしれない


名前：ねいろ速報  117
忘れがちだが本来なら卍解に至っただけで歴史に名が残るレベルだから実際凄いんだ


名前：ねいろ速報  123
>>117
多分歴史の教科書パンパンですよ


名前：ねいろ速報  186
>>123
歴史の教科書でも巻末辺りの卍解修得者一覧みたいなのに名前だけ載ってるやつ


名前：ねいろ速報  121
11番隊は戦闘部隊自称する割に層が薄すぎる


名前：ねいろ速報  124
>>121
席官以下の雑魚共が雑魚にしては強いんだろうたぶん


名前：ねいろ速報  125
>>121
弓親副隊長クラスだから普通に厚いぞ
他の三席で副隊長以上って当時の沖牙浦原市丸とかだけ


名前：ねいろ速報  129
>>125
12番隊も副隊長2人みたいなもん


名前：ねいろ速報  130
>>129
ごめん13番隊だわ


名前：ねいろ速報  131
>>125
日番谷も三席の頃から副隊長以上だと思う


名前：ねいろ速報  147
>>121
戦闘(しかできない連中が集まった)部隊


名前：ねいろ速報  122
卍解変なの多すぎ


名前：ねいろ速報  126
そのような脆弱な卍解など存在しない


名前：ねいろ速報  127
数百年に一度レベルの危機がバンバン起きてた本編が大変だっただけで普段なら隊長の戦力が必要になること自体そんなないはずだから…


名前：ねいろ速報  132
隊長は調子にのってるにしてもじゃあどこか別の隊の副隊長にくらいの話は普通にありそう


名前：ねいろ速報  133
本編開始時点で一角より強い副隊長多分いないしな
隊長と比べるから雑魚に見えるだけで


名前：ねいろ速報  135
>>133
雀部除けばやちるがちょっと分からないくらいだな
卍解抜きでも並みの副隊長くらいはありそう


名前：ねいろ速報  136
>>133
吉良とは致命的に相性悪いと思う


名前：ねいろ速報  137
>>133
1番隊の副隊長の方が強くない？


名前：ねいろ速報  138
>>137
副隊長で白羽織の着用許されてるほぼ隊長さん


名前：ねいろ速報  134
卍解に至れる斬術と事務能力に家柄まであるから隊長推薦は別におかしくないよ


名前：ねいろ速報  139
しかしねぇ…乱菊はフラシオンに卍解なしで余裕なんだよ？


名前：ねいろ速報  140
>>139
乱菊が倒した奴はグリムジョーの回想で1人だけギリアンだったし……


名前：ねいろ速報  145
>>140
ギリアンはディロイだからルキアじゃない？


名前：ねいろ速報  142
>>139
フラシオンの力量もだいぶピンキリっぽいしあてにならねえ…


名前：ねいろ速報  141
ナキームは帰刃すらしてなかったし微妙なところだろ


名前：ねいろ速報  143
ディロイもそうだけどあそこは卍解しないで倒してるのは皆帰刃してないやつだけなのは多分意図的


名前：ねいろ速報  144
まあ乱菊は能力がまずしょっぱいからな…
あの見た目で灰を自在に操れる能力じゃないのはびっくりだよ


名前：ねいろ速報  146
壊さないとゲージが溜まらんって言ってるあたり壊したの作中が1度目じゃない？
スレ画の状態は既に破損してんのかな


名前：ねいろ速報  150
>>146
壊さなくてもゲージは溜まる
でものんびり屋なので斬って防いで叩き起こすと溜まりが早くなる
それでガンガン使ってたら壊されたのがエドラド戦


名前：ねいろ速報  148
エドラドはバラガンとこのフラシオンと遜色ないくらいには強いと思う


名前：ねいろ速報  151
>>148
シャウロン≧エドラド＞その他＞ディロイのイメージ
シャウロンは扱い的にグリムジョーのフラシオンの中だとトップかなって


名前：ねいろ速報  152
他のフラシオンは始解の副隊長で楽に処理できるのにグリムジョーのとこは卍解恋次が最初から限定解除状態なら勝負わかんなかったってくらいには強い


名前：ねいろ速報  153
もう直らない云々を聞くと白哉の千本桜も戦い続けてたらいつか枯渇するのかな…


名前：ねいろ速報  155
>>153
花びらに壊れるとかあるのかな


名前：ねいろ速報  156
>>153
始解が以前の卍解並みに花弁増えたから当分もつよ


名前：ねいろ速報  158
>>153
壊れない限り問題ないんだし枯渇とかはないと思う


名前：ねいろ速報  159
意外と壊れるのを危惧しなきゃいけない卍解少ないんだよな


名前：ねいろ速報  161
卍解壊れるような状況になったらまず本人が死んでそうなルキアとかもいる


名前：ねいろ速報  162
天鎖斬月にシュババってされた花弁のぶんは減ってるのかな


名前：ねいろ速報  164
千本桜は千本刀が出てきてそれが細かく散るから後ろの刀出てる状態の時に壊れなきゃセーフかもしれん


名前：ねいろ速報  165
千本桜の花弁の大半が灰レベルに細かく刻まれたら影響出るかもしれない


名前：ねいろ速報  167
拳西は？


名前：ねいろ速報  168
白哉も直接攻撃系よ
なんなら一角の方がまだ変な能力あるよ


名前：ねいろ速報  169
壊れる壊れないで言ったらミサイルとかどうなるんだよって感じはある
一応例外はあるんだったか


名前：ねいろ速報  171
>>169
大紅蓮氷輪丸の氷のようなものだからな
射出台の部分が壊れなければ問題ないだろう


名前：ねいろ速報  179
マユリ様はカスタムしまくってキモい赤ちゃんが口から毒吐くようにしたらしいけどオリジナルはオリジナルで絶対性格悪い性能してたと思う


名前：ねいろ速報  181
てか自分の子供斬魄刀に組み込むな


名前：ねいろ速報  182
席官としては最強格だけど卍解使える奴らの中では最底辺くらいの立ち位置


名前：ねいろ速報  183
マジで人手不足なら隊長になれないこともないぐらいの強さ


名前：ねいろ速報  184
卍解なんて毎回見たことない機能生えてくるだろ


名前：ねいろ速報  187
色々言われるけど一角は一番好きなキャラなんだよな俺
いつか新情報出てくれると信じてるよ新しいゲーム出るし


名前：ねいろ速報  188
>>187
ファンクラブの質問コーナーで新情報あったんじゃなかったっけ
斬魄刀に仕込んだ薬の由来とかなんとか


名前：ねいろ速報  190
剣ちゃん的には卍解持ってる事知ったら鍛えて俺と遊ぼうぜ！ってなるのかな
コイツ色々便利だからまあ側に置いとこくらいに見えるもちろんそれなりに情はあるんだろうけど


名前：ねいろ速報  191
卍解の話になると大抵ハゲの卍解の話になるのは笑える


名前：ねいろ速報  192
自己都合で護廷を放り出す奴に隊長が務まるわけないだろ！


名前：ねいろ速報  193
剣八の下で戦って死ぬで自己完結してるから成長の見込みとかエピソードに発展性が…


名前：ねいろ速報  195
変なリスクあったり味方巻き込んだりしないからハゲの卍解は使いやすい方だと思う


名前：ねいろ速報  196
たしかハゲが隊の事務処理一手にやってるから抜けられたら困る人材ではある