名前：ねいろ速報
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【ハンターハンター】冨樫義博　集英社
名前：ねいろ速報  1
その場の勢いで読めばいいんだよ


名前：ねいろ速報  2
隠すなら隠じゃないか

名前：ねいろ速報  3
正しくは隠だろうけどこの頃はまだ念戦闘の詳細詰めてなかったんだろうか


名前：ねいろ速報  7
>>3
ぜつの応用なんでまぁスレ画がそういうことなんだろう


名前：ねいろ速報  4
体に繋がってるから放出じゃないんだろうけど範囲やべえな
マチもしかしてピトーみたいな円できるんじゃねえの


名前：ねいろ速報  8
>>4
念糸を空中に張り巡らせられるなら円と似たようなことはできるかもしれん


名前：ねいろ速報  5
作中でそういう事になってるならそういうもんでいいんじゃないの


名前：ねいろ速報  6
ハンターハンターって練られてるか練られてないかなら設定練られてる方だと思うし面白いけど冨樫先生も人間だからうっかりだと思う


名前：ねいろ速報  9
絶の高等応用術が陰だから絶でもあってるよ


名前：ねいろ速報  10
こいつらって我流だろうから公式とズレててもありっちゃありなんでない


名前：ねいろ速報  12
>>10
絶とか円って呼び方自体心源流のものだけどね


名前：ねいろ速報  13
>>10
作中人物が間違った情報を言うってのは不自然ではないな


名前：ねいろ速報  16
>>10
ジョセフやティムが言い出したスタンドをみんながスタンドって言わなくても別におかしくはないしな
こいつらがまともなトレーナーから習ったとは思えんし


名前：ねいろ速報  11
性格には隠だけどほぼオーラが見えないレベルだから絶って言ってるのでは


名前：ねいろ速報  14
身体から外に漏れ出すオーラを断つのが絶で
オーラを込めた物体から外に漏れ出すオーラを絶で断つことを応用技として陰と呼んでるみたいなことなんじゃね


名前：ねいろ速報  15
>>14
ヒソカカストロ戦見ればわかるけどちゃんとオーラそのものも隠してるよ


名前：ねいろ速報  17
それこそみんな凝を怠りすぎてる時代だからな


名前：ねいろ速報  18
オーラを絶で隠すことを陰と呼ぶからマチの言い方も間違ってはないだろたぶん
絶でオーラが隠せる理屈はわかんないけど作中で絶の応用だって言われてるし


名前：ねいろ速報  19
多分冨樫先生のミスだとは思うけどこいつらの中では絶と呼んでたで一応筋は通ると思う


名前：ねいろ速報  20
ビールくらい買え


名前：ねいろ速報  21
>>20
ウボーは欲しいものは全部盗る主義だから


名前：ねいろ速報  22
>>20
ワタシたち盗賊欲しいものは奪うネ


名前：ねいろ速報  23
>>20
それは作中でも言われてるけど少なくともウヴォーは略奪主義だから買い物なんてしないよ


名前：ねいろ速報  24
正しい念を教わってないから名称を誤解してるはアリだな
なんならノブナガが円だと思ってるやつも実はめちゃくちゃ高度なやつってことにすれば整合性がつく


名前：ねいろ速報  25
最初の説明だと絶は自然にも出てる体のオーラを完全に消すことだったよね


名前：ねいろ速報  31
>>25
絶を学ぶ最初の一歩がそれってだけの可能性もある
念を習得したてで変化・具現化させたオーラの扱いに言及することはないだろうし


名前：ねいろ速報  26
念糸の隠だと見えなくもなるだろうし気配消してるだけなら絶でいいんじゃない？


名前：ねいろ速報  27
ウボォーの主張に対してご立派盗賊の鑑って返すシャルのやり取り好きだったんだよな


名前：ねいろ速報  38
>>27
まぁよく考えなくても殺人が趣味のブタ野郎なんだけど最後まで仲間を売らなかったのは凄えよ


名前：ねいろ速報  29
旅団って隠知ってんのかな


名前：ねいろ速報  30
オーラを隠したり気配を消すってそもそも絶を応用してもできなそうだけどどういう理屈なんだろうな


名前：ねいろ速報  33
>>30
オーラの秘孔みたいなのを閉じるのが絶だし極限まで細めるみたいな技術
と思わせて具現化させたものを隠出来るしなんかよくわからん


名前：ねいろ速報  32
オーラを隠そうとして陰になった感じなのかな


名前：ねいろ速報  34
絶の応用っていうのが解釈の多様化を招いてるとは思うんだよな


名前：ねいろ速報  35
オーラの出力限界まで絞って糸を限りなく細くして見えづらくしてるイメージだった


名前：ねいろ速報  36
ヒソカが闘技場でやってるくらいだし念能力者の中だとできるかどうかは別として知名度自体は高いんだと思う


名前：ねいろ速報  37
隠そうと思って隠せるのも目に凝をすれば見れるのもよくわからない
俺はオーラを見たことも出したこともないから理屈がわからないんだ…


名前：ねいろ速報  47
>>37
目が良くなるんだろ


名前：ねいろ速報  51
>>37
スタンド使いでも見えないようなスタンドを目を凝らせば見えるって考えると少しおかしい気もする
そういう技術があるで納得してるけど


名前：ねいろ速報  39
最初はあくまでも凝視の凝だったけどなんかいつの間にかオーラを収束する技術は全部凝扱いになってた気がする


名前：ねいろ速報  41
>>39
凝縮の凝になっただけであまり違和感ないよ


名前：ねいろ速報  42
距離制限なしとか強すぎだろ


名前：ねいろ速報  46
>>42
念糸も制限はあるよ
木綿程度なら地球一周くらい、1トン吊るすなら1mくらい
手元から離れると強度がすごく落ちるって説明されてる


名前：ねいろ速報  85
>>46
あの世界の地球クソデカそうなのに一周ってやべえな
あくまでそれくらいの長さ出せるってだけで本当にそれ程の範囲で能力を行使できるわけではないのかな


名前：ねいろ速報  44
発も知らないうちにやれている人もいるから能力の名前はあるが知らない念能力者多そう


名前：ねいろ速報  45
スタンド能力も最初のうちは波紋の延長で呼吸できなくなると弱くなるとかDIOが当然のようにハーミットパープル使ってたりしたけど書きながら設定固めてたんだろうな


名前：ねいろ速報  48
オーラの気配を絶で消す技術を隠と呼ぶものをこの時のマチは会話の中で省略せず丁寧に発言してるんだろ
シミーって呼び方が気に食わなくていちいち「距離とってグラップスカして打撃確定させるわ〜」って言ってるめんどくさい格ゲーマーみたいな


名前：ねいろ速報  49
ウヴォーですら隠使えるんだよな


名前：ねいろ速報  50
ツェヅゲラが「俺より進んでいるデータはありえん」とか言ってたりビスケがブループラネットを貰える前提で行動してたり読み返すと多少アレ？ってなる所はあるけど冨樫先生って割とノリで設定変える所あるしな


名前：ねいろ速報  53
>>50
これは良くない？


名前：ねいろ速報  57
>>53
10日経つとデータが消える設定考えると多少違和感ない？
結局裏ルール知ってたのかは分からず仕舞いだけど


名前：ねいろ速報  59
>>57
だから「ありえん」なのでは？


名前：ねいろ速報  54
>>50
制作者の息子が制作者から貰ったセーブデータ持ってきたとか普通思わないし…


名前：ねいろ速報  55
>>50
設定変更っていうかそのキャラが持ってる情報や常識で判断したことだから特に矛盾することでもなくない？


名前：ねいろ速報  56
>>50
これは貰える前提というよりクリアできる段になったら交渉に入る予定だったんじゃないかなぁ
契約書は情報制限の為に「持ち出した物は全てバッテラに帰属する」だけで
どのアイテムが欲しいか記載無いからプレイヤーは嫌がらせ出来る訳で


名前：ねいろ速報  52
これ20世紀の漫画なんだよな


名前：ねいろ速報  58
言っちゃえばビスケは入っちゃえばこっちのもんぐらいのクソみたいな考え方しててもおかしくない


名前：ねいろ速報  63
>>58
協力してやったんだからこれぐらいはいーだろの精神でチョロまかす算段だったのかも


名前：ねいろ速報  61
作中人物がその立場で知ってる情報を元に喋ってるのを読者視点の情報と食い違うから設定があやふや…と言っちゃうのはちゃんと読めてないだけだな


名前：ねいろ速報  64
いや矛盾があっても面白い漫画は面白いし別に作品を否定してるとかじゃなくて軽くツッコんで終わりだろ


名前：ねいろ速報  68
バッテラも欲しかったのは恋人治す方法と自分が若返る手段だけみたいだったから一枠は好きにしても問題なかったかもな


名前：ねいろ速報  71
ツェヅゲラさんが裏ルール知ってたとしてツェヅゲラさん視点ではゴン達が誰かからデータ貰ったって流れなら一応筋は通ると思う


名前：ねいろ速報  75
絶をしてる間は時間が止まってて本人は未来を見ることが出来るしその未来を変えられる人に比べれば
絶で糸の気配を消せる人のほうが理解しやすい


名前：ねいろ速報  76
>>75
絶って念能力使えなくなるわけじゃないんだ…ってなった


名前：ねいろ速報  79
>>76
最初の説明でも外側へのオーラを遮断するだけだから内側でなら使えるんだろう
元々絶にすると肉体損傷や疲労の回復早まるって説明だったし


名前：ねいろ速報  89
>>79
電源をオフにしてるから探知機に引っかからないし充電できる的な理屈かと思ってたけどまあ絶でエピタフ使えるならこっちなんだろう


名前：ねいろ速報  77
クラピカが第4王子に鎖巻いても第4王子は問題なく能力使えるんだよね？


名前：ねいろ速報  78
>>77
巻きつく鎖は旅団専用だから一般人には使えない


名前：ねいろ速報  82
>>78
逆に旅団以外に使えるスチールチェーンの方だと強制絶とは別に能力奪い取るからツェリも能力使えなくなるしな


名前：ねいろ速報  80
めっちゃ高度で分からないレベルだから実質絶！


名前：ねいろ速報  83
四大行以外の周とかその辺の念の応用技全部覚えてる人ってハンター読者でもあんまりいなさそう


名前：ねいろ速報  84
未来視って特質系の能力者にしか使えないの？


名前：ねいろ速報  86
>>84
強化系のパームが遠隔視は出来てるしこじつければ特質系じゃなくても何とかなるかも知れない
あれは水晶のパワーを強化してるとかかも知れんけど


名前：ねいろ速報  90
>>86
パームの千里眼は強化系の隣にある放出系使ってるのかも
放出系は瞬間移動できるし


名前：ねいろ速報  87
あの頃の地球には暗黒大陸は含まれてなさそうではある


名前：ねいろ速報  88
グリードアイランド読み返せば念の勉強し直せる


名前：ねいろ速報  91
その理屈だと絶ったままのが肉体強度とか身体能力上がりそうだけどそれは無いんだよな
あくまで肉体を強化するには精孔開いてオーラガンガン放出させる必要があるのか


名前：ねいろ速報  92
放出系のリンチフルボッコが相手の記憶読んでたり
放出系いろんなことできるよね


名前：ねいろ速報  93
未来視できるメガネ具現化しよう


名前：ねいろ速報  94
〇〇系ってあくまでオーラ飛ばすのが得意とか何かを強化するのが得意…みたいな本人の素質の話だから
開発した能力の性能には関係するけど性質には直接関係ないしな


名前：ねいろ速報  95
後天的に特質系になることもあるようだから遠隔視なんかはそれに片足突っ込んでる感じなのでは


名前：ねいろ速報  96
パームってリスカしないと千里眼使えなかったのに
蟻になったら素で千里眼使えるようになっちゃってるよね


名前：ねいろ速報  97
>〇〇できる〇〇具現化しよう


名前：ねいろ速報  98
「僕の絶下手だった？」ってセリフあったし絶にも程度があるんだろ多分


名前：ねいろ速報  114
>>98
GIだとビノールトさんが絶してこっそり動こうとしたのをゴンとキルアに感知されるとかいう場面もある


名前：ねいろ速報  99
そもそもなんか6属性みたいな属性図だけど特質系はあの図が出てきた時点で他とかなり違う扱いだからなあれ


名前：ねいろ速報  100
>>99
といいつつ習得割合率が特質系ありきの減衰率だからよくわからん


名前：ねいろ速報  101
最新刊まだ？


名前：ねいろ速報  107
ウボー戦は念能力の戦闘のやり取りを詳細に描写したのは初に近いからか
こいつら本当に熟練者か？ってくらい基礎の技術について◯◯も使えるようだな…とか言い合ってるんだよね


名前：ねいろ速報  110
>>107
強制絶はナックルもできるしな


名前：ねいろ速報  117
>>107
ポケモンの大会で「コイツ...努力値を知っているだと...」って言うようなもんか


名前：ねいろ速報  122
>>117
流石だな！タイプ相性も知っているんだな！


名前：ねいろ速報  124
>>122
シリーズや時期によってはマジで凄いことみたいに扱われてたりして困惑するやつ


名前：ねいろ速報  108
周隠硬円はともかく流凝堅は最低限できないとまともに戦闘できなくない？


名前：ねいろ速報  109
旅団もちゃんとした師匠から念教わってるわけじゃないから正式な名称知らないとかじゃない


名前：ねいろ速報  111
言うてもまあ具現と操作は近すぎたら強すぎるし…
その強すぎるを出来てしまうのが特質という事で理屈は立つ


名前：ねいろ速報  113
俺はそもそも具現化系物体と具現化系じゃない念物体で絶と陰をしたときに
凝してないときと凝してるときでどう見えるのかわかってない
これ見解一致する？


名前：ねいろ速報  121
>>113
具現化してない念物体が矛盾しててわからん
何であれ念で作り出したなら系統じゃなくても拙くても具現化リソースで作ったものでは


名前：ねいろ速報  125
>>121
一般人に見えない念獣とかの認識で書いた
具現化は念使えない人も見えるよね？


名前：ねいろ速報  129
>>125
見えないとコルトピの能力が成立しないから見えるものも中にはあるという感じ


名前：ねいろ速報  130
>>125
念使えない人に見える具現化もあるし見えない具現化もある
そこの違いはよくわからんけど能力のリスクやら出力やらに関わるらしい


名前：ねいろ速報  115
メタルギアでいうカムフラ率みたいのがあるんだろう


名前：ねいろ速報  119
王の円は光子を飛ばしてとかにおいもわかる？とかなんかもう次元があれだったし


名前：ねいろ速報  120
水に例えやすくて蛇口締めてもポタポタ出る人と全くこぼれない人だろうな絶の上手さ


名前：ねいろ速報  123
クラピカの凝も使えるようだな発言は煽りも入ってると思うことにしている


名前：ねいろ速報  126
>>123
何でもない会話にすら無駄煽り挟んでくる奴が怨敵目の前だからあり得る話


名前：ねいろ速報  127
11人いるの人形が呪いの対象者にしか見えないがツチボッコは念見えないひとにも見える
クラピカのイルカもクラピカと付与されたひとにしか見えないし


名前：ねいろ速報  128
というか念の糸ってそんなに伸ばせるんだ


名前：ねいろ速報  131
具現化のそのへんもイズナビがなんか言ってたな


名前：ねいろ速報  133
勝手に間違えてる扱いだけどマチの念糸はそういう性質持ちでも良いんじゃないのこれ


名前：ねいろ速報  135
>>133
変化系だから体から離れなきゃ性能は下がらないよ
その上でマチは熟練者だから念糸は細い糸でも強度があるよ
って解釈だったわ


名前：ねいろ速報  134
鎖舐めたりするとこの説明であるけど普段操作系に見せといてウボォー戦みたいに縛ったりするのにも使えるから具現化でも陰すれば凝じゃないと見えなくできる