名前：ねいろ速報
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【逃げ上手の若君】松井優征　集英社
名前：ねいろ速報  1
強かったんだけどなんか要領悪かった人というイメージ


名前：ねいろ速報  3
>>1
ご先祖が朝廷と幕府に盛大にやらかして冷遇されまくって金がないからマトモな教育を受けてないのにクソ強かった人だから…

名前：ねいろ速報  2
あの麒麟児の父ちゃんだからきっと強いんだろうけど？


名前：ねいろ速報  4
なんでこの人いつも？してるの？
史実でもそういうキャラだったの？


名前：ねいろ速報  178
>>4
約200年前の鎌倉殿の13人だと和田殿に似てる感性
戦場に出ると頭働くけど政治の駆け引きとか皆無


名前：ねいろ速報  5
小学校の時のクラスメイトが名字は違うけどこの人の子孫だって言ってた


名前：ねいろ速報  6
?¿?¿


名前：ねいろ速報  7
新田義史も子孫なのかな


名前：ねいろ速報  8
歴史に名高い


名前：ねいろ速報  9
１週で死にそう


名前：ねいろ速報  10
楠木も死んで後醍醐も死んで新田義貞も死んだら南朝ってもう終わりじゃない？


名前：ねいろ速報  11
>>10
足利兄弟とか…


名前：ねいろ速報  12
>>10
足利尊氏という大英雄が仲間になるから大丈夫だよ


名前：ねいろ速報  13
>>10
まだ足利兄弟と北畠親房と親王がいる


名前：ねいろ速報  15
>>10
足利から心強い助っ人がくるから


名前：ねいろ速報  16
>>楠木も死んで後醍醐も死んで新田義貞も死んだら南朝ってもう終わりじゃない？
>足利兄弟とか…
>足利尊氏という大英雄が仲間になるから大丈夫だよ
>まだ足利兄弟と北畠親房と親王がいる
アイツらっていうかアイツなんなん…？


名前：ねいろ速報  18
太平記だとなんか天狗と仲良しで天狗が使いっ走りみたいに働いてくれる人
いや何でナチュラルに天狗が出てくるんだ…？


名前：ねいろ速報  29
>>18
悪霊も出てくるし妖怪も出てくるのが太平記だ
天狗くらいで驚くな


名前：ねいろ速報  19
理解が追いつかない


名前：ねいろ速報  22
>>19
所属勢力なんてその時自分にとって一番都合のいいところに所属する
くらいの認識でOK


名前：ねいろ速報  23
あまり創作で扱われないのがよく分かる
意味が分からん！


名前：ねいろ速報  24
この後？となる死に方をする


名前：ねいろ速報  27
尊氏の南朝降伏は義詮主導の味方が強いぞ
なんなんだアイツ


名前：ねいろ速報  30
きっと死ぬときは折れた矢が？の形になるんだと信じている


名前：ねいろ速報  33
やっぱ尊氏主人公だと内面がわけわからなすぎるから
敵対する純真なショタにしたのは正解やな


名前：ねいろ速報  34
絶体絶命の南朝だが足利尊氏という名将が駆けつけて持ち直すんだよな


名前：ねいろ速報  35
新田義貞最大の見せ場って刀を海に投げ入れたら海が真っ二つに割れて道が出来て進む事ができた場面なのに
漫画ではそれすら他人の功績にされてるのはかなり可哀想


名前：ねいろ速報  40
>>35
時行伝なんだから時行の敵は基本悪く描かれるのは受け入れるべきなんだ
北朝方は全体的に悪い書き方されてるしな


名前：ねいろ速報  36
一部隊長としては優秀だけど軍団を預けるとなると……ってなる感じの人


名前：ねいろ速報  39
>>36
仕方ないだろ祖先がやらかして棟梁名乗れるパワーなくなったんだから


名前：ねいろ速報  38
マジで英雄と言って何の過言もない傑物なんだけど家が…その…


名前：ねいろ速報  41
どこのボケ老人なんだよこの太平記とかいうの纏めたやつ


名前：ねいろ速報  42
由緒正しき源氏の血筋なのにやらかしで家格がめっちゃ低くなった新田氏に悲しき過去･･･


名前：ねいろ速報  44
?


名前：ねいろ速報  47
でも中先代直後のスレ画はガチで格好良かったよ


名前：ねいろ速報  50
まぁでも撤退して拠点を越前に定めたのは先見の明しかないし
なんか嗅覚はすごい人なんだろうなって思うんだよな


名前：ねいろ速報  61
>>50
貿易独占して金には困らんようになる場所だからねぇ
守るにもいい土地だし


名前：ねいろ速報  51
小笠原の弓を弾いて「俺以外じゃあいつの弓を防げないから撤退するぞ」のシーンは
武力と判断能力の高さが描写されててめちゃくちゃに好き


名前：ねいろ速報  52
新田にさえ生まれてなければなぁ…と思わなくもない
家が新田じゃなかったら将器を発揮できる場面は結構あったし


名前：ねいろ速報  53
ご先祖が頼朝に盛大に不義理働いて没落したんだっけ？


名前：ねいろ速報  54
息子めっちゃ可愛い


名前：ねいろ速報  55
徳川の狸はスレ画の子孫になるんだっけ？


名前：ねいろ速報  58
>>55
家系図乗っ取ってそういうことにした


名前：ねいろ速報  68
>>58
クソ狸！！！


名前：ねいろ速報  89
>>68
狸はやってねえよ
狸の先祖がやったんだよ（諸説あります）


名前：ねいろ速報  195
>>89
どっちもやってねえよ！
スレ画よりもっと前の新田氏を先祖にしてるだけだから
スレ画とは全然掠ってねえよ！


名前：ねいろ速報  56
個人武力は凄まじいし指揮も上手いから部隊長だと滅茶苦茶強いんだけど
他の武士が新田の名前じゃ言うこと聞いてくれないから軍団の長は無理って感じ


名前：ねいろ速報  59
>>56
名家な上に気前よく土地もくれるある足利なら皆ついていくからな…


名前：ねいろ速報  60
真面目なこと言ってても常時？ついてるのなんなんだよ


名前：ねいろ速報  63
>>60
？


名前：ねいろ速報  62
蛸壺に隠れてた人が凄い良い死に様だったし
スレ画もなんか良い感じに死ぬと信じてる


名前：ねいろ速報  64
1番可哀想なのは鬼丸若君に奪われてる所だろ


名前：ねいろ速報  65
なんでそんな新田さん格低いの
グリズリーにでもいじめられたの


名前：ねいろ速報  66
>>65
頼朝公に嫌われちゃってェ…


名前：ねいろ速報  84
>>65
頼朝「うおおお打倒平家！」
足利「馳せ参じました！」
新田「様子見しとくか」


名前：ねいろ速報  69
群馬県民なので名前だけは脳に刻み込まれてるけど何したか全く知らない


名前：ねいろ速報  70
破軍の星で
「こいつが役に立つのはせいぜい源平合戦まで」
とかボロクソ言われてたの覚えてるわ


名前：ねいろ速報  71
こいつに対する後醍醐の扱いがひどい


名前：ねいろ速報  76
>>71
完全に見捨てたからな
キレられたから皇子渡して孤立無援の北陸行きは鬼としか言えない


名前：ねいろ速報  72
義貞の旗って小説ではさすがに主人公なのでかっこよかったけど最期はナレ死だった


名前：ねいろ速報  73
まぁちゃんと言うこと聞かせられるっても指揮能力のうちではあるから…


名前：ねいろ速報  74
地元で町が発行した漫画読んだなあ


名前：ねいろ速報  75
史実なのにここまで盛り上がんのすげーな


名前：ねいろ速報  77
>>75
登場キャラみんな死んでるのにな


名前：ねいろ速報  78
>>75
史実キャラ出てくると面白いからな
いやまあ師直とか土岐みたいにあんまりな扱いされては史実キャラはいるけど


名前：ねいろ速報  79
義貞とかいう役に立たない男はさっさとぶち殺して
尊氏と仲直りしましょうと主上に献策する正成さん


名前：ねいろ速報  83
>>79
そんな策出したの！？


名前：ねいろ速報  80
新田アクアラインが納得できるなら天狗が出てくるぐらい我慢して読め


名前：ねいろ速報  81
楠木は息子達もすげぇよ
一番は出てきてない三男だと思うけど


名前：ねいろ速報  97
>>81
たぶん出てきてるよ
前話でお兄ちゃん達と違って北条の若みたいに逃げたいって言ってた子だよね


名前：ねいろ速報  82
土岐頼遠は350年ぶり二回目の蛮行をやらかす日が近づいている


名前：ねいろ速報  85
とりあえず鬼丸は何で時行が持ってるんだよ
せめてコイツから貰ったとかで良かったじゃん


名前：ねいろ速報  87
太田市に合併されたけど当時の新田町がごねたおかげで新田の地名が残ってる


名前：ねいろ速報  88
刀ポイってしたら潮引いて道できましたはそりゃあそうなんだけどさあ…！


名前：ねいろ速報  90
この漫画だからとかではなく地元以外での扱いが満遍なく酷い存在だよね新田さん


名前：ねいろ速報  95
>>90
なんなら地元で昔発注した銅像が青龍刀持ってたとかもある


名前：ねいろ速報  102
>>90
死んだ福井でも割と扱いは良い方のはず…


名前：ねいろ速報  91
名家の宗家が綺麗に消えると家系がフリー素材にされる例


名前：ねいろ速報  92
平和マン楠木正儀！
平和のためなら戦ってた相手のとこに行くのも戻るのも全く躊躇ありません
特技は京都を何度も攻め落とすことです


名前：ねいろ速報  96
>>92
>特技は京都を何度も攻め落とすことです
コイツやばい


名前：ねいろ速報  94
最近なんか蒼天航路っぽいなって思うようになってきた


名前：ねいろ速報  111
>>94
後醍醐の心躍る綸旨をもって恩賞とする！は王欣太を感じる


名前：ねいろ速報  100
昔は尊氏と同格のライバル扱いされてたけど最近は鎌倉幕府体制では足利傘下だったんじゃねえのとか言われる人


名前：ねいろ速報  108
>>100
尊氏がやたら義貞にキレてるのも大舘山名里見が足利一門扱いなのも全部説明つくからな


名前：ねいろ速報  103
京都は基本攻め落とすだけで言うなら戦術的にはそんなむつかしくはないので…
問題はそのあと各方面から超嫌われるっていうことだけで…


名前：ねいろ速報  110
>>103
守りに向かず
夏暑く冬寒く
災害も多い
それが京都


名前：ねいろ速報  128
>>110
化けきつねも嫌がる気温


名前：ねいろ速報  114
>>103
取っても維持できないほうが問題


名前：ねいろ速報  104
正儀は平和主義者で一回りくらい強い呂布みたいなもん


名前：ねいろ速報  106
官位がね…無いのだよ…


名前：ねいろ速報  107
三男のすげえところは逃げるのが昨日まで味方だったところからで
逃げる先が昨日まで敵だったところなこと
あとどっちの側にも面倒見てくれる偉い人が常にいてなんか言われても庇ってくれる
こいつヤバい


名前：ねいろ速報  109
自分の苗字が新田義貞に縁のある苗字なので地元だと新田町出身とバレる


名前：ねいろ速報  115
>>109
甲子園出場経験があってポニーテールの妹がいそう


名前：ねいろ速報  112
南北朝動乱を誰が作ったって間違いなく後醍醐のオッサンだもの
アグレッシブ過ぎる


名前：ねいろ速報  113
じゃあ足利尊氏追討軍の総大将やってるれる人手を挙げてみろよ


名前：ねいろ速報  116
群馬vs栃木


名前：ねいろ速報  120
>>116
両方とも南の端っこ


名前：ねいろ速報  119
>じゃあ足利尊氏追討軍の総大将やってるれる人手を挙げてみろよ
ハイ！


名前：ねいろ速報  123
>>119
臭いなりきりなんですよ…！


名前：ねいろ速報  121
北方謙三の南北朝ものだと
直接出てこないのに「またあいつか（呆）」みたいな扱い


名前：ねいろ速報  134
>>121
サザエさんのカツオ枠か…
「酷いや僕じゃないのに…」
「ばかもん。いつもの行いのせいじゃ」
「そーよー反省なさーい」


名前：ねいろ速報  122
南朝総大将足利尊氏
北朝総大将楠木正儀


名前：ねいろ速報  124
>>122
ム厶ムーッ？何かおかしい…


名前：ねいろ速報  130
誰が今どこで何やってんの今！！！！


名前：ねいろ速報  132
>>130
分からないとか恥ずかしいんですよ…！


名前：ねいろ速報  138
まぁ歴史モノでバーン！と大ゴマで魅せるようなスタイルだと似るのも仕方ない気はする
漫画界に結構な影響与えてるだろうしね蒼天航路


名前：ねいろ速報  141
時行の名前与えた二人より三男の方が逃げ上手なんだ…


名前：ねいろ速報  143
定型使おうが空気読めなけりゃ浮くに決まってるのに


名前：ねいろ速報  144
味方の楠木殿の中でも尊氏>>>>義貞って感じなのが悲しい


名前：ねいろ速報  145
>>144
だって新田って足利の子分だろ？


名前：ねいろ速報  146
でも尊氏が一番良く分からないよこの時代


名前：ねいろ速報  153
>>146
ヤツが一番ではあるが他ならわかるかというと…


名前：ねいろ速報  155
>>153
ほかは基本目先の利権拡大のためにやってるだけだよ


名前：ねいろ速報  147
南朝の末期は一応和平した後でも神器一個盗んで長らく抵抗してたのもいたしなぁ
それ暗殺した連中が村民にぶち殺されたって話も凄まじかった


名前：ねいろ速報  148
その後楠木正成は称えられたけどこいつはどうなったの？


名前：ねいろ速報  154
>>148
戦前まではけっこう讃えられてた


名前：ねいろ速報  149
こいつの死に様を松井先生は格好よく出来るんだろうか


名前：ねいろ速報  161
>>149
絶対ないよ
そんなつもりあったら鬼丸を時行に持たせないでしょ
正直時行一行は一貫して善な描き方は児童書みたいですきではない


名前：ねいろ速報  167
>>161
そこはジャンプ漫画故の制約と言うか


名前：ねいろ速報  200
>>167
時行が同行している北畠軍が略奪している描写もちゃんとやってたじゃん


名前：ねいろ速報  168
>>161
ジャンプは児童書だよ！？


名前：ねいろ速報  169
>>161
スレ画の死に様の話から個人のお気持ち表明に繋げるの笑う


名前：ねいろ速報  171
>>161
衝撃の事実を教えてあげよう！
連載誌はねえ！週刊少年ジャンプなんだよ！


名前：ねいろ速報  150
子分というかヒラ御家人と執権の親戚だから足利は新田をアゴでこき使える間柄なんよね


名前：ねいろ速報  152
この時代が足利尊氏の時代だからまぁそれはしょうがないよ
それこそ乱立するスター不在の時代だから人気無いんだろうな


名前：ねいろ速報  157
>>152
スターはいるだろ！みんなさっさと退場しただけで！


名前：ねいろ速報  163
>>157
スターが出るととりあえず皆で殺して好き勝手してた時代
信長の天下布武の熾烈さがうかがい知れる


名前：ねいろ速報  156
新田義貞はむしろ死後のほうが顕彰されてる


名前：ねいろ速報  158
新田はスレ画の曾祖父さんかその前あたりが勝手に京に登って官位くれくれ言ったのを
それやるとうちが怒られるから…義経のアレでって困った朝廷がこの新田？ってのどうにかしてって告げたら
まあ幕府が驚くほど怒って慌てた本人が勝手に出家すんなって法を無視して出家してさらに怒らせて
危うく新田がお取り潰しになりかけたという微笑ましいエピソードがある


名前：ねいろ速報  170
>>158
新九郎でも勝手に出家して怒られるお父さんいたけどまあ勝手に引退します！って言われても仕事の引き継ぎとかあるし困るよね…


名前：ねいろ速報  162
あとあと世の中どうなるってわかってんならなんで…？ってなるけど当時のマジでどうなんのこれからって先の見えなさだとそりゃみんなフラフラにもなると思うんですよ
第一勢力の足利さんちがまずガッタガタだものよ


名前：ねいろ速報  164
「足利尊氏と対等のライバルだと思われていたけど実は同時代では足利傘下扱いだった」という話題からも
新田義貞が死後盛られたり讃えられたりしていたことは伝わってくる


名前：ねいろ速報  166
楠公死亡！北畠討死！新田頓死！してる時期が最後の花火みたいなところあるからな


名前：ねいろ速報  172
鬼丸奪ったのは本当謎


名前：ねいろ速報  173
楠木北畠といった有力な味方達が死んでもなお最期まで後醍醐に尽くした忠臣なんて言われたりもするが単純に他に引き取り手がいなかっただけである


名前：ねいろ速報  179
>>173
というかほぼ喧嘩別れで北陸行ってる…


名前：ねいろ速報  174
花の慶次読んだら憤死しそうな奴がいるな


名前：ねいろ速報  185
>>174
花の慶次って割と味方も敵も男を見せて死ぬシチュ多い漫画じゃね？
本間一族みたいにとにかく扱い酷いのもいるけど


名前：ねいろ速報  192
>>185
小早川秀秋は割と解像度高いと思う
大谷刑部はうん…


名前：ねいろ速報  227
>>185
センゴクの小田原攻めで慎重派の浪人さんが本間一族の生き残りで
こういう繋がりもあるんだな…ってなった


名前：ねいろ速報  176
ドラマチックに死ぬとかきっちり残してとかそういう方が稀だしな


名前：ねいろ速報  177
群馬県民ならみんな知ってる人


名前：ねいろ速報  183
>>177
歴史に名高い新田義貞！


名前：ねいろ速報  182
引き取り手がいない意味では正成の最初の頃もそんなもんで保証してくれたのが後醍醐だけだし


名前：ねいろ速報  184
家臣みんなからここは逃げて再起を図りましょうって言われても
よくわからない理屈吠え立てて突撃して戦死してる新田さん…新田さん…


名前：ねいろ速報  186
普通の人間は眉間打ち抜かれたらちゃんと死ぬもんなんすよ


名前：ねいろ速報  187
アニメ始まってからずっと同じような事言ってる奴がいるな


名前：ねいろ速報  190
インタールードの方が面白い漫画だけど新田の最期で面白くなるのかな…


名前：ねいろ速報  193
50で300と交戦して詰んだから逃げようと思えば逃げられたけど部下を見捨てられずに留まって結局自害


名前：ねいろ速報  194
>インタールードの方が面白い漫画だけど新田の最期で面白くなるのかな…
>太平記「身を慎んで行動すべきであったのに自ら取るに足らない戦場に赴いて、名もない兵士の矢で命を落とした」「犬死」


名前：ねいろ速報  196
戦前は人気あったと言っても尊氏サゲの裏面なだけというか


名前：ねいろ速報  207
>>196
そこらへん取っ払うと後醍醐についていって好き勝手してたただのチンピラでしかなくなるから新田は…


名前：ねいろ速報  221
>>207
控えめに言ってクズでは？


名前：ねいろ速報  201
そんな新田のせい……？


名前：ねいろ速報  206
やべーわーただでさえ金ケ崎攻め難航してるのに越後の連中と新田軍が合流したら手が付けられなくなるわー
なんか新田義貞死んでる…


名前：ねいろ速報  209
もう死ねとか言われてて散々


名前：ねいろ速報  210
新田が南朝最悪言うてるのはあれか
とりあえず新田排除します言ってる尊氏ムーブか


名前：ねいろ速報  211
つーか若もこのあと勝つ戦なくね？


名前：ねいろ速報  217
>>211
尊氏と共闘するじゃん？


名前：ねいろ速報  219
>>217
南朝の絆


名前：ねいろ速報  220
>>211
そのためにいくらでも隙間に差し込める綸旨貰っただろ！


名前：ねいろ速報  223
>>211
そもそも中先代の乱以降はオリキャラみたいなもんだろ


名前：ねいろ速報  213
後醍醐に戦略の失敗を押し付ける事で楠と北畠の戦術では負けなかった悲劇の忠臣という書き方が出来るからね


名前：ねいろ速報  214
略奪で思い切り票が減ったくらいには普通は描写避けられることなんですよ


名前：ねいろ速報  218
>>214
むしろ若党も略奪しようぜ
あの時代当たり前なんだろ


名前：ねいろ速報  225
ジャンプらしくすげぇ盛り上がる展開なんだけどな
味方の主力キャラ全員いい退場貰えてここから主人公キャラ達だけでどうやって尊氏を倒すんだ…！？とか言えるんだけど


名前：ねいろ速報  230
>>225
結果的尊氏勝利者だからどうすんだろうね


名前：ねいろ速報  228
自分よりパッとしない中先代に鬼丸を奪われる新田…


名前：ねいろ速報  229
実際この漫画どの辺を落としどころにするんだろうか