ほんまに
2: 風吹けば名無し 2019/07/15(月) 23:31:08.65 ID:CmKCIpHw0
なんか適当に投げてるだけみたいに思ってるやつおるやん
5: 風吹けば名無し 2019/07/15(月) 23:32:20.35 ID:5WYGBRHw0
なんJはむしろ過大評価してるくらいやろ
6: 風吹けば名無し 2019/07/15(月) 23:32:22.41 ID:mTrKNhI40
してないぞ
8: 風吹けば名無し 2019/07/15(月) 23:32:43.47 ID:ExDRKYjm0
投げ杉防止のためやで
9: 風吹けば名無し 2019/07/15(月) 23:33:00.59 ID:CmKCIpHw0
なんか時々いい中継ぎ>>微妙なローテPみたいなこと言うやつおるやん
11: 風吹けば名無し 2019/07/15(月) 23:34:24.31 ID:5WYGBRHw0
>>9
中継ぎと先発比較したらあかん
中継ぎと先発比較したらあかん
12: 風吹けば名無し 2019/07/15(月) 23:34:56.89 ID:DbYD3/D60
>>9
これはある
これはある
10: 風吹けば名無し 2019/07/15(月) 23:33:57.10 ID:mTrKNhI40
むしろなんJは一周回って中継ぎ抑えは全部運だけいい加減に投げてるだけでなんとなく抑えてるみたいなセイバーかぶれにブチギレてる奴がやんやん言ってるくらいちゃうか
14: 風吹けば名無し 2019/07/15(月) 23:36:09.86 ID:+JgmlgJ9r
150イニング era3.5
200イニング era4.0
どっちがええかって話やろ?
中継ぎはまた違う
200イニング era4.0
どっちがええかって話やろ?
中継ぎはまた違う
16: 風吹けば名無し 2019/07/15(月) 23:37:18.34 ID:55180Szv0
まず勝敗を重要視しすぎやな
13: 風吹けば名無し 2019/07/15(月) 23:36:04.90 ID:DbcOGT/A0
勝ち数なんて運要素あり過ぎてなぁ
今の時代でも査定で重いんかな
今の時代でも査定で重いんかな
転載元http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1563201025/
コメント
優秀な勝ちパリリーフがいないと中日みたいに終盤逆転負け量産するハメになる
いつ2軍に行くか分からない程度の先発を持ち上げすぎだろ
相手Pが7回1失点に抑えてるのに、7回2失点で絶賛はできない
②200イニング era4.0
沢村賞のQS「投球回数7回で自責点3点以内」(防御率にすると3.85)
から考えると①かな。
もう遠い話のようやが
絶賛できるわ
絶賛出来るし、その試合叩かれるとしたら野手だろ
最終回投げる投手がリード守って終われるくらいまでなら失点してもいい理論なら分かるけど勝敗数偏重理論は理解できんわ
アウトを稼いだ数は投球回数×3や
アウトを重ねてイニング消化になるんやから別に表現としておかしくはないやろ
そこ引っ掛かる所か?
7回2失点でも
味方が1点とって先制した直後に2失点したら印象悪い
勝ち星を偏重しすぎるのも考え物だが、チームを勝たせることのできる投球ってのがあるのも確か
今だと勝ちを稼ぐの無理なレベルになれば諦めるのになかなか諦められなくなる
投球回についてはチームの状態による起用や他の投手との能力差が関わる部分だし価値が一定ではない事を考慮しないといけない、つまりさっきの例を出すと本来7回1失点の投手を8回2失点で使わざるを得ないチームや状況も存在するって事、だけど勝ちへの貢献を考えるなら圧倒的に前者なんだよ、そこら辺を理解せず盲信してる人が多いイメージ
勝敗を軽く見る奴の方がわからんわ
それが6回じゃなくて9回なら評価されても良いかも。
そういう意味で、勝数はアウト10個分っていう小松式ドネーションはやっぱり良い指標。
他球団は気軽にオープナーだのショートスターターだの、やればいいとかいうけどフロントと現場の足並みが揃って無い球団だと難しいよこれ。
勝ち星査定に重きを置きすぎればショートスターターは投手の投げ損になることが多くて現場に不満が溜まる。これだけかわいそうなり言われるのはその評価基準が染みついてるからだろうね。実力は栗さんは評価してるだろう(加藤や堀などもそう)そして、あとはフロントがお金をキッチリ上げてくれればいい。つまりフロントの評価は金額だからね。
オフを楽しみにしてるよ。これでたいした上がらないならフロントは信頼を失う。しっかり評価しているのをみせてほしい。
勝ちがつく投手がつかない投手より評価されるのは当たり前
そしてそれをしても勝てないのは中継ぎが崩れるからでだからこそ優秀な中継ぎは重宝される
中継ぎはローテPよりイニング稼がないけど優秀な中継ぎはローテPの倍以上の試合を投げるし本来は比較すべきではないと思うけど微妙なローテPより優秀な中継ぎが評価されるということも特別おかしいことではない
でも投手は一人で負けられる
そういう意味では勝利数より敗北数の方が重いと思ってる
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