1: それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新初] 2024/05/04(土) 17:18:46.56 ID:eR2Dd6+00
どうなんや
2: それでも動く名無し 警備員[Lv.12][新苗] 2024/05/04(土) 17:20:28.54 ID:nx6NoB11d
猛将ではあったと思うが知性は少ない気がする
3: それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新苗] 2024/05/04(土) 17:20:36.83 ID:rlc+kzHM0
有能やろ
よく負けるけど
よく負けるけど
4: それでも動く名無し 警備員[Lv.3][初] 2024/05/04(土) 17:22:05.28 ID:cDWWhxIm0
ようやっとる
6: 警備員[Lv.11][新苗] 2024/05/04(土) 17:25:08.06 ID:zXqYx3gX0
のっぶから褒められてたぞ
7: それでも動く名無し 警備員[Lv.17(前22)][苗] 2024/05/04(土) 17:25:17.63 ID:+CFJ929Q0
1回裏切ったのに普通に許されてるんやな
32: それでも動く名無し 警備員[Lv.17][苗] 2024/05/04(土) 17:54:45.54 ID:fDYNONkK0
>>7
信勝付き家老だから信長を裏切ったわけじゃない定期
信勝付き家老だから信長を裏切ったわけじゃない定期
8: それでも動く名無し 警備員[Lv.10][初] 2024/05/04(土) 17:25:22.19 ID:EzGILCaU0
知性がなかったら小説は書けんやろ
10: それでも動く名無し 警備員[Lv.21(前55)][苗] 2024/05/04(土) 17:29:31.82 ID:zu7Hdju/0
最期が無能
12: それでも動く名無し 警備員[Lv.21(前25)][苗] 2024/05/04(土) 17:34:34.56 ID:2Oh9mXtx0
秀吉が強すぎた
あいつさえいなければ織田家の筆頭家老として覇権を握れたはず
あいつさえいなければ織田家の筆頭家老として覇権を握れたはず
23: それでも動く名無し 警備員[Lv.14(前27)][苗] 2024/05/04(土) 17:45:46.95 ID:YemcaKlZ0
>>12
織田家筆頭家老林秀貞→織田四天王の筆頭家老滝川一益
織田家筆頭家老林秀貞→織田四天王の筆頭家老滝川一益
13: それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新苗] 2024/05/04(土) 17:38:18.99 ID:1n2jluGd0
猪武者なイメージだけど戦以外も無難にこなせる
16: それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新初] 2024/05/04(土) 17:41:23.28 ID:scXEeOPP0
>>13
むしろ内政の人
イメージは間違い
むしろ内政の人
イメージは間違い
33: それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新苗] 2024/05/04(土) 17:55:30.06 ID:1n2jluGd0
>>16
ゲームのせいだと思う
ゲームのせいだと思う
15: それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新初] 2024/05/04(土) 17:39:33.25 ID:7B6+WzMV0
秀吉の下には付くわけにいかないよなあ
よくわかる
よくわかる
17: それでも動く名無し 警備員[Lv.9(前22)][苗] 2024/05/04(土) 17:43:12.02 ID:v3zsRE5v0
ホントの猛将は森可成
18: それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新初] 2024/05/04(土) 17:43:41.77 ID:k4L7vyx30
太閤立志伝で必ず猿猿憎まれ口を叩く悪役
20: それでも動く名無し 警備員[Lv.10(前5)][新苗] 2024/05/04(土) 17:45:11.66 ID:sY1v49mQ0
信長のお気に入りやから有能やったんちゃうん?
まあ織田家の主導権争いはへたくそすぎたが
まあ織田家の主導権争いはへたくそすぎたが
21: 警備員[Lv.1][新芽] 2024/05/04(土) 17:45:23.78 ID:Sg44Upl50
兵を任せるとそれなりに結果出すタイプ
世の中それなりの結果すら出せない奴ばっかりやし優秀やろ
世の中それなりの結果すら出せない奴ばっかりやし優秀やろ
24: それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新苗] 2024/05/04(土) 17:46:13.60 ID:mxLEENI9H
戦の現場指揮官としては有能
大名としては無能
大名としては無能
27: それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新初] 2024/05/04(土) 17:47:29.17 ID:k4L7vyx30
>>24
下っ端から大名までオールマイティにこなす秀吉が化け物定期
なお官兵衛がいなかったら
下っ端から大名までオールマイティにこなす秀吉が化け物定期
なお官兵衛がいなかったら
25: それでも動く名無し 警備員[Lv.21(前55)][苗] 2024/05/04(土) 17:46:39.65 ID:zu7Hdju/0
さくっと撤退して敵対やめたの前田だけやないしな
前田他は佐久間のあほのせいで負け確なったから
それ以上旧織田家同士での消耗避けただけやで
前田他は佐久間のあほのせいで負け確なったから
それ以上旧織田家同士での消耗避けただけやで
29: それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新初] 2024/05/04(土) 17:53:00.88 ID:JYfLabUX0
普通古株の柴田につくもんだと思うんだが
昔見下してハゲネズミだの猿だの言ってた秀吉にごますって取り入った奴らはプライドないのか
それを気にする余裕ないくらい柴田が弱くなってたのかねえ
一応筆頭家老なのに
昔見下してハゲネズミだの猿だの言ってた秀吉にごますって取り入った奴らはプライドないのか
それを気にする余裕ないくらい柴田が弱くなってたのかねえ
一応筆頭家老なのに
35: それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新苗] 2024/05/04(土) 17:55:56.66 ID:mxLEENI9H
>>29
そら最初の城持ちなったのが光秀でその次が秀吉だから
能力、評価の差は歴然としてた
そら最初の城持ちなったのが光秀でその次が秀吉だから
能力、評価の差は歴然としてた
36: それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新初] 2024/05/04(土) 17:56:12.09 ID:k4L7vyx30
>>29
「あのハゲネズミは嫌いだが気前は良い^^」(ニチャァ・・・
「あのハゲネズミは嫌いだが気前は良い^^」(ニチャァ・・・
30: それでも動く名無し 警備員[Lv.14(前27)][苗] 2024/05/04(土) 17:54:09.01 ID:YemcaKlZ0
元主君織田信行の子供の津田信澄が本能寺で生きていたらどうなったやろ
勝家が育ての親だったし
勝家が育ての親だったし
43: それでも動く名無し 警備員[Lv.21(前55)][苗] 2024/05/04(土) 18:01:04.29 ID:zu7Hdju/0
>>30
ビビッて津田信澄殺しちゃった信孝の誘いに乗っちゃっての最期やし
そこまでの情は無かったんちゃう
そういう時代やし
ビビッて津田信澄殺しちゃった信孝の誘いに乗っちゃっての最期やし
そこまでの情は無かったんちゃう
そういう時代やし
37: それでも動く名無し 警備員[Lv.16(前32)][苗] 2024/05/04(土) 17:56:53.35 ID:bXkfDHx60
謙信と一向宗の抑えという一番キツいところに充てがわれて手柄立てようもなかったのが運がない
39: 警備員[Lv.5(前26)][苗] 2024/05/04(土) 17:57:46.91 ID:a1gs63/v0
信と敵方で対立
なんやかんので味方になるも裏切るが許される
その後信の家中筆頭
信死亡後は筆頭として秀吉と対立する
負け戦も上杉とかだし優秀
なんやかんので味方になるも裏切るが許される
その後信の家中筆頭
信死亡後は筆頭として秀吉と対立する
負け戦も上杉とかだし優秀
46: それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新初] 2024/05/04(土) 18:04:05.98 ID:JYfLabUX0
織田家家臣の秀吉が織田の息子達を改易したり切腹させるのはおかしいよ
と言える奴はいなかったのか
と言える奴はいなかったのか
48: それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新苗] 2024/05/04(土) 18:04:13.53 ID:XPE5BWpR0
聞きかじっただけの歴史知識の再放送スレ
55: それでも動く名無し 警備員[Lv.13(前28)][苗] 2024/05/04(土) 18:11:33.98 ID:kMl5aytZ0
お市は勝家と再婚した時はまだ35やし産める年齢やぞ
当時で言えばBBAなだけで
当時で言えばBBAなだけで
58: それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新苗] 2024/05/04(土) 18:14:05.46 ID:XPE5BWpR0
こういう時にもまぁ話題にならん蜂屋
めちゃくちゃ有能やのに
めちゃくちゃ有能やのに
61: それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新初] 2024/05/04(土) 18:16:58.04 ID:q6I/hIi40
それなりに頑張ってたぞ
62: それでも動く名無し 警備員[Lv.24(前25)][苗] 2024/05/04(土) 18:18:28.25 ID:+c83oEBA0
金森前田不破に外交任せて逆に調略されて帰ってきたの可哀想
67: それでも動く名無し 警備員[Lv.21(前55)][苗] 2024/05/04(土) 18:24:12.84 ID:zu7Hdju/0
>>62
それ一切証拠の無い昭和の妄想や
なんなら柴田はいいように和議を使って自分から破ってる
それ一切証拠の無い昭和の妄想や
なんなら柴田はいいように和議を使って自分から破ってる
65: それでも動く名無し 警備員[Lv.13(前28)][苗] 2024/05/04(土) 18:21:45.93 ID:kMl5aytZ0
フロイス評では一生を軍事に費やして自分が信じてる禅宗以外も否定はしないよってスタイルやったらしい
死ぬときも裏切った利家含め他の人を恨んでないから割と寛容だったと思える
太閤立志伝やったワイはクソ頑固で気性激しいイメージあったから正直驚いた
死ぬときも裏切った利家含め他の人を恨んでないから割と寛容だったと思える
太閤立志伝やったワイはクソ頑固で気性激しいイメージあったから正直驚いた
86: それでも動く名無し 警備員[Lv.14(前13)][初] 2024/05/04(土) 18:38:52.63 ID:yrm51IAS0
>>65
歴史漫画だとだいたい才能プラス人望の差で秀吉に負けたみたいに描かれるけど、この話なら人望めっちゃ厚いタイプやん
歴史漫画だとだいたい才能プラス人望の差で秀吉に負けたみたいに描かれるけど、この話なら人望めっちゃ厚いタイプやん
89: それでも動く名無し 警備員[Lv.17(前17)][苗] 2024/05/04(土) 18:41:42.91 ID:p7odu3aN0
>>86
賤ヶ岳負けて北之庄籠城が決まっら与力の人質を全員返しちゃうあたり戦国武将として優しすぎんじゃないかな?
賤ヶ岳負けて北之庄籠城が決まっら与力の人質を全員返しちゃうあたり戦国武将として優しすぎんじゃないかな?
68: それでも動く名無し 警備員[Lv.17(前17)][苗] 2024/05/04(土) 18:27:08.26 ID:p7odu3aN0
畿内攻略では文字通り各地を引きずり回され戦いまくっているし
六角家との戦いや長島では殿軍もやらされてる
本当に重臣?えらい使われようやね
六角家との戦いや長島では殿軍もやらされてる
本当に重臣?えらい使われようやね
69: それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新初] 2024/05/04(土) 18:28:08.01 ID:q6I/hIi40
>>68
秀吉「言うほどやろか?」
秀吉「言うほどやろか?」
83: それでも動く名無し 警備員[Lv.17(前17)][苗] 2024/05/04(土) 18:36:04.99 ID:p7odu3aN0
>>69
君は天才だから大丈夫でしょ?
君は天才だから大丈夫でしょ?
82: それでも動く名無し 警備員[Lv.17][苗] 2024/05/04(土) 18:35:48.75 ID:XMq68Yg00
>>68
多分信長に楯突いたのが影響してるんだろ
一度敵対したからには自分の有用性を常に示し続ける他生きる道はなかったんじゃないか
多分信長に楯突いたのが影響してるんだろ
一度敵対したからには自分の有用性を常に示し続ける他生きる道はなかったんじゃないか
71: 警備員[Lv.5][初] 2024/05/04(土) 18:30:44.02 ID:NiXADCY20
センゴク鬼柴すき
かかれ柴田である!狂おしいほどすき
かかれ柴田である!狂おしいほどすき
76: それでも動く名無し 警備員[Lv.17(前17)][苗] 2024/05/04(土) 18:34:08.85 ID:p7odu3aN0
>>71
いいよね、武士の鑑と言われてるけど根っこの性格は温厚な人情家
本能寺以降の統治者秀吉が最後まで敬意を持ってた人物
いいよね、武士の鑑と言われてるけど根っこの性格は温厚な人情家
本能寺以降の統治者秀吉が最後まで敬意を持ってた人物
73: それでも動く名無し 警備員[Lv.9(前4)][苗] 2024/05/04(土) 18:32:50.09 ID:mSNPIV5w0
織田家臣団に脳筋混じってるの違和感あるわ
一人だけ馬鹿やん
一人だけ馬鹿やん
75: それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新苗] 2024/05/04(土) 18:33:43.27 ID:mxLEENI9H
>>73
もっとバカはいくらでもいます
滝川、佐久間
もっとバカはいくらでもいます
滝川、佐久間
81: それでも動く名無し 警備員[Lv.18(前17)][初] 2024/05/04(土) 18:35:46.16 ID:qKP8A6s20
権六なんか跡取りの話もせずに頑張ってるぞ
いや、たまには負けるけどな
加賀でそういえば最近も負けたな、権六
でも権六は頑張ってるぞ
勝ち負けじゃないんだよ、勝ち負けじゃ
やる気なんだよやる気、お前はやる気が感じられない
いや、たまには負けるけどな
加賀でそういえば最近も負けたな、権六
でも権六は頑張ってるぞ
勝ち負けじゃないんだよ、勝ち負けじゃ
やる気なんだよやる気、お前はやる気が感じられない
84: それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽] 2024/05/04(土) 18:36:12.21 ID:rE4/hOhk0
センゴクはみんなかっこいいけどな
87: それでも動く名無し 警備員[Lv.17(前17)][苗] 2024/05/04(土) 18:39:03.12 ID:p7odu3aN0
>>84
セニョーレス&輝元&ホレホレ「その説には疑問がのこる」
セニョーレス&輝元&ホレホレ「その説には疑問がのこる」
92: それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新初] 2024/05/04(土) 18:43:17.83 ID:Mh2Qo52+0
秀吉とかいう戦も政治もSのバケモン
なんでこんなのが農民から出てきたんや
なんでこんなのが農民から出てきたんや
95: それでも動く名無し 警備員[Lv.14(前13)][苗] 2024/05/04(土) 18:47:35.73 ID:yrm51IAS0
工作とか調略はめっちゃ苦手そう
105: それでも動く名無し 警備員[Lv.5(前26)][苗] 2024/05/04(土) 18:52:14.54 ID:IaMFa1aS0
普通に有能だと思うがな 上杉相手によう持ちこたえたし武力だけって訳でもねえし
107: それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新苗] 2024/05/04(土) 18:53:05.57 ID:Mh2Qo52+0
肖像画がめっちゃ脳筋っぽいよな
114: それでも動く名無し 警備員[Lv.8][初] 2024/05/04(土) 19:01:35.17 ID:I96CppLm0
有能なら手取川で醜態をさらしてないやろ
擁護できんで
擁護できんで
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