この手の話題があるといつも悩みます。取り上げるべきか、取り上げないべきか。なぜならネットでの発信は影響力が大きいからです。このブログの規模どうこうの話じゃありません。SNS全般の問題です。
例えば些細な指摘が、第三者の手によってバッシングの材料に使われることもあります。それを考えると、触れない選択肢が一番かしこい気もするのですが、話が変な方向に流れていると感じ、今回は取り上げることにしました。
で、前置きが長くなりましたが、堀ちゃんの件、皆さまご存知でしょうか。
かいつまんで説明します。
ことの発端は「乃木坂工事中」の3期生PR企画。ここで3期生の久保史緒里さんを紹介した堀ちゃんでしたが、メインであるはずの久保さんよりも目立つ行動をとりました（設楽さんの仕掛けで"とらされた"部分もある）。
この件が物議を醸し、2chを中心とした一部ファンによって炎上してしまいます。そこにきて堀ちゃんが755で「もっと色々久保ちゃんの紹介したけど編集で私ばかりになってた気がして胸が痛みました。。」と投稿。さらに堀ちゃん推しで有名なクイズ王古川洋平氏のコメントをリトークしたことも騒ぎを大きくする一因となりました。
あくまでネット上で、かつ一部ファンが騒いでいる話でしたが、これまでの件を見ても、ネットの騒ぎはまず本人に伝わります。モバメで、泣いて目が腫れた、食欲がないなどの内容が送られてきました。
ここでいったん切って、自分の意見を。
まず乃木坂工事中の堀ちゃんについてですが、率直におもしろかったです。企画の趣旨としては3期生のPRで、紹介者がメインではありませんが、結果的に久保さんは頭に残りました。ただリコーダーの件（くだり）は少々くどかったように感じました。
でも結局はその程度の感想です。堀ちゃんが水面下でこんなにも悩んでいるとは思いませんでした。
極論ですが、賛否を呼ばない言動なんてありません。推している、推しじゃない。それだけでも見る目は変わります。今回はやや「否」に傾く意見が多かっただけです。
「堀ちゃんに意見するな、悲しむだろ」、なんて意見があるとしたら、それは間違いです。各々の立場から感じたことを表明できないなんておもしろみがありません。「今回の堀ちゃんのあれは問題あるよ」、「おもしろかったからいいんじゃない」。どんな意見が出てもいいじゃないですか。それは叩くとは別次元の話です。
その賛否わかれるファンの意見で思い悩むことがあっても、それは割り切るしかないと思います。たくさんの目に晒されているわけですから。それだけ多くの意見をぶつけられて当然です。そこを取捨選択しながら成長してほしいと思います。
ただし、あくまで「意見」ならば、です。
問題はここからです。
消沈した堀ちゃんは、4年前に親友からもらった手紙をモバメで送ります。この手紙は人形にしまわれていて、4年間一度も開いたことがないそうです。その手紙がネットに流れました。
そして「自作自演」説がささやかれはじめます。
手紙の筆跡、ハートマークの付け方から、本人がファンの気を引くために、わざわざ自分で手紙を書き、それを友人からもらったという話。当然のことながら証拠も何もありません。噂の出所も分かりません。
それなのに、わざわざ本人の755にコメントする人がでてきました。
――「自作自演とかサイコパス過ぎるわ」
そのコメントに堀ちゃんが長文のトークで返しました。自作自演ではないことを訴え、スルーできない理由も切々と綴っています（トーク全文はこちら）。
堀ちゃんは、755はこれから「告知や写真、動画のみ」にすると書き、一部まとめブログが「自演がばれて逃亡」などと相変わらずの煽りをまとめています。
以上が一連の経緯となります。
これはもう、「乃木坂工事中」どうこうではありません。冒頭に書いた「話がおかしくなってる」と感じた部分はここです。事細かに経緯を説明したのもそうで、番組への不満と過激な堀バッシングを同列にしている人が多く見受けられます。
筆跡を見て似ていると感じる意見はあるかもしれませんが、そう「感じた」人の感覚の問題ですから否定はできません。でもそれをネタとしてバッシングの材料に使いますか。わざわざ本人に喧嘩腰でいいますか。知りもしない親友との思い出話に踏み込めるんですか、という話です。
番組の不満と、その先の堀ちゃんへの「攻撃」は切り離して考えなくてはいけません。
番組の不満を唱えるのは大いに結構。それは攻撃でもなんでもなく、建設的な「意見」です。でもその不満と意見を隠れ蓑に、暴言を吐き続ける臆病者が存在しています。番組の不満を盾にしているだけ、弱みにつけこんで増長しているだけの臆病者です。
仮に、今回の件で堀ちゃんに心底落胆し、嫌いになった人もいるかもしれません。それでも、傷つける理由にはなりません。嫌いだから攻撃していいなんて、幼稚すぎる発想です。
今回、堀ちゃんがここまで追いつめられたのは、彼女にスルースキルがないと言う方もいます。確かにそれも一因でしょう。けど、最初からうまく使いこなせる人なんて稀です。何が成功で、何が失敗なのかを踏まえながら、大人たちと相談して、メリットデメリットをちゃんと考えて、良い距離感で755と接してほしいと思います。続けるも辞めるもそれからです。
ファンの裾野が広がり、おかしな人も増えてきた。だから「そんな輩に構わずスルーしなさい」という意見もあります。それは確かにそう。
でも、もし。
"そんな輩"が、「そうそう、いろんなファンがいるんだから暴言も我慢してね」なんて発想で、ばしばしアイドルを攻撃していたらどうでしょう。どたま勝ち割ってやりたくなります。
そう、これは絶対に履き違えてほしくないです。
ファンも、アイドル自身も。
一番悪いのは、暴言を吐くやつです。「いろんな人がいるから（暴言吐いていい）」は理由にもなりません。みんなやってるから良い、とか。今なら叩ける、とか、そういうのはもううんざりです。そして「意見」を「暴言」と言われるのも、「暴言」を「意見」とすげ替えるのも卑怯です。ここはちゃんと認識してほしいですし、強く認識したいと思います。
自分の身を自分で守るためにも、このご時勢、「煽り耐性」は必要だと思いますが、そもそも煽ってくるやつが一番に責められる、糾弾される世界であってほしいですね。
最後に。
堀ちゃんが長文トークの後に掲載した画像です。
ここで懺悔をさせてください。
ときめいちゃってごめんなさい！
不謹慎なのは分かっているのです、分かっているんですが、「ちょーかわいい！！」と10代少年のような反応をしてしまいました。
白！ 白いいですよね白！ 下着も白が一番！ きっとこの下には白のブ……。いや部屋着だから付けてなかったりして。たまんねぇなおい！
……懺悔？
ま、まああれですよ、落ち込んでいるときはすべてが悲観的に見えます。全員が敵に見えたりもします。けど時間が経てば味方のほうがずっと多いと気づけるはずです。こんな世界ですけど、人同士が支えあって生きている世界は、やっぱり優しさで出来ているんです（バファリンリスペクト。
ちょっとうつむいてから前を向いたとき、その顔が笑顔でありますように。
コメント
コメント一覧 (44)
そのDからの指示、もしくは現場での設楽さんのパスがあったんだろうとは何故考えられないのか。
想像力が無い人間は他人に優しく出来ないんだな。
細かいのですが、
煽り『耐性』の漢字方が文章内容的には合っているのではないかと思います。
ご確認よろしくお願いします。
話は変わりますが、こういうことが起きると、やれ「裏の大人がー！」とか、やれ「設楽がー！」となりがちですが、それは擁護ではなく叩く相手を変えているだけだと思います。
番組側について。
ななみんの卒業回のときもそうでしたが、
番組からすれば、ただおもしろい素材を使ってるだけかと。メンバーやファンのことなどいちいち考えてないと思います。
自分はテレビ屋ではありませんが、同じ作り手としてその気持ちはわかります。
メンバーもある程度は割り切らないといけない部分かと思います。
ただ1点残念なのは、こういった意見が生駒ちゃんや松村さんが罵詈雑言の嵐に曝されていた時に出てきてくれてたらなと思いました
今も昔も人間の暗い面は変わらないでしょうが、普通は手が届かない世界にいる人にまで届いちゃうっていう。
スルースキル、ってものを持ってる人間なんていませんよホント。
嫌なこと言われて嫌な気持ちにならない人は「そういうのに慣れてしまった」だけです。
ぼくは堀ちゃんの顔が好みでは無いので乃木坂に入ってこられた時から興味ないまま来ました。
今もそうですが、叩こうとは思わないけどな・・・
誹謗中傷いじめダメぜったい
ですが、ネット上では堀に対して好意的な意見が殆どで、「そういうものなのか？」と思っていたので、今回の騒ぎは不思議でなりません。
堀の紹介は視ましたが、別に面白いと思わなかったけど、腹も立ちませんでした。他のメンの紹介もつまらなかったし。
大体、福神に三期紹介させたら、福神が喰っちゃうのは当たり前で、企画自体に難があったように思います。
これを機に、堀の迷走してるキャラを見直した方がいいんじゃないですかね？誰の主導でやっているのか分かりませんが。
で、何でこんなことになっちゃったかですが、堀ちゃんの思っている自身のキャラと、実際にやっているキャラのギャップによるとおもいます。
堀ちゃんのやっている（期待されている）のはあざとく立ち回るキャラ（真夏さん、さゆりん路線）であることは明らかですが、堀ちゃん自身は真面目にやってるんだけどなんかずれちゃう（ｲｸ様）みたいなキャラだと思っているようにみえます。
前者のキャラは叩きがセットになりがちで、おそらく今回も『またかよ！』みたいな感じだったのでしょう。真夏さん、さゆりんはキャラを理解していたからﾊｲﾊｲと流せたけども、そういうキャラでないと自認している堀ちゃんはスルーできなかった。
堀ちゃんはその後もｲｸ様路線のキャラとして発言し続けるのでよりアンチがヒートした、みたいな。
堀ちゃん自身がどう見られているかのズレを認識し、かつ受け入れられないと今後も精神的に辛い局面くるかもしれないですね。
先達たる真夏さん、さゆりんみたいに、乃木坂定番の笑いに昇華できたらいいんだけどねー。
乃木中の件については、755で堀ちゃんがああいった発言をするべきではなかったと思います。酷な言い方かもしれませんが、僕には言い訳に映りましたし、また公然と見せてはいけないものを見せてしまったようにも感じました。
他方手紙の件については、これは暴言を吐いた側に咎があると思います。見たものにどのような感想を抱こうと勝手ですが、それを相手にぶつけるなら言い方というものがあると思いますし、相手を否定するような場合なら尚更そうだと思います。ところが件のやじコメはそういったものに欠けてましたし、単に堀ちゃんを傷つける目的でしたようならば、それこそ言語道断だと思います。
ただし、その直後に自警団的な思想をお持ちな一部ファンがコメ主に対して私刑とも言えるつるし上げを食らわせたのは賛同しかねます。コメ主に同情をする気は更々ありませんが、自身の信じる正義の名の元に他者を葬っても良いというのなら、それは一種の恐怖政治であり、粛清であり、おおよそ正当化されるべきものではないかと考えます。
まず何を根拠にそう言ったのか
また、それが過ちだとわかったらどう責任をとるのか
言葉というのはそれひとつでひとを殺める力があることを理解して発言をしていただきたく思います
私も好きではないメンバーはいます。
正直ファンが褒め称えるのがよくわからないことがあります。
少し批判的な意見を言うと叩くなとか言うのはどうかと思います。
堀ちゃんに関しては素直に受け取るとどんなに辛くても開けなかったものを開けた。
それだけ辛い想いをしている時期にあんな風に疑ってかかるのはどうかな、と思います。
確かに自作自演の可能性は０ではありませんが、そういう確証がない限りは信じてあげたいと思います。
アンチが悪い、いじめよくないで一括りするより、今後同様な事象で演者さんが傷付かないためにも編集スタッフ側に対しても改善して頂きたいですね。
乃木中騒動に関しては堀さんは「乃木中面白かったー」というコメントに対して編集がどうたら、と自らそちらの方向に切り込んでいっているので、ぶっちゃけ自滅の感が強いです。その点では堀さんにも非があります。過去にも755での自身の発言の矛盾を指摘される場面もありましたので、そこらへんがあまりファンと直接的にやり取りできるタイプのSNS向きではないのかなと。
今回の騒動に関しては、批判というかこじつけの可能性もあるコメントに対しての反応ですので、感情的にコメントを返してしまった感もあります。もちろん疑惑の払拭という点もありますが。なので致し方はないかと。コメントしたアカウントに悪意があったのは確実でしょうし、モバメを取っているのか、2ちゃんねるのスレを見てなのかはわかりませんが、(堀さん本人からしたら)何でもないことが炎上？と言いますか今回の騒動に繋がったのは怖いなーと思いました。
その後の犯人捜しと言いますか、犯人叩きの流れで、以前ブログでも取り上げられた「設楽さんのみなみちゃんに対するコメント」をテンプレみたいにツイートしまくるのは本当に気持ち悪いし、宗教かよって様だったので嫌悪感を覚えましたが(笑)
久保が謝罪させられる…編集スタッフのせい…友達の大事な手紙を晒す…
頑張れ堀未央奈。
暴言は短絡的・自己反映。普段自身が言われてる事、自身に言い聞かせる事。
ネタや冗談を理解出来無い人が自身の発言も理解出来ないので意見ではなく暴言になる。
最近は変なまとめ管理人やアンチを悲哀の目で見てしまう。そんな生き方して楽しいのかな？
ここは楽しいからいいな(^^♪
堀が編集が変って言ったら堀を叩くダブルスタンダード
よね？
その時にも、後で、手紙あけると言ってましたよ
堀ちゃん頑張れ
堀ちゃんのキャラは、はにかみさんの意見に納得
アイドルとしてキャラを作るのは否定しませんが、若干方向性がずれてる気がします
755に関しては、あんなコメントを許可するなら、やっぱりやらせない方がいいんじゃないですかね
真夏さん、かりんちゃんみたいにうまく使える人は少ないと思う（かりんちゃんCMおめでとう！）
自演かどうかは別にしてあ～いうのモバメで送るんだと、ビックリしましたけど、モバメはファンに対してのメッセージだからいいのかな
てか、755やモバメって運営チェックしてないんですかね？少し客観的に考えればどうなるか分かりそうだけど
まぁ、久保ちゃんファンが愚痴りたくなる気持ちはわからなくもないけど、単純に叩きたいだけの人が多いんでしょうね
本当に悪いかどうかは別として、他人の悪口って同調してくれる人がいると正当化された気がするんでしょ
この話題の動向をチェックしてた僕もたいして変わらないのかな
今回の件とは関係ないけど、実は僕もAbemaTVの堀ちゃんに嫌悪感を抱きました（飛鳥ちゃんにも）
今まで色んなとこで真夏さんがいじられてる場面では普通に笑ってたんですが、見下してる様に見えて笑えなかったんですよね
もちろん、信頼関係があるからやってるんでしょうけど
とはいえ、他のメンバーにも嫌悪感を抱いた事はあるんで、それだけでアンチにはならないですｗ
そもそも全てが好きなんてありえないでしょ？（あるの？そんな愛が世の中にはあるの？）
バラエティ番組だから問題ないという意見もあると思います。
でも、個人的には見ていて違和感を覚えました。
どこかというと、管理人さんも書いている次の箇所です。
「ただリコーダーの件（くだり）は少々くどかったように感じました。」
過去にも「インフルエンサーリリース記念のAbemaTV」、「乃木中の新成人メンバーの食事会での聞いておいてシカト」など
も同様です。
これらの違和感を覚える人覚えない人、程度感も含めて人それぞれだし、双方を尊重すべきと思います。
ただ、このような騒動は乃木坂にとっていいことではありませんので、「誤解される違和感」が今後少なくなることを切に願います。
（乱文乱筆すみません）
相手が悪いから暴行しましたってのと同じで人が人を裁くのは度が過ぎてる、指摘ならまだしも、叩く事は犯罪
メンバーに悪質な部分があるなら法的に対処するしか無いでしょうね
日本のタレントは稀にしか被害届けを出さないから事件化されないだけで、
決定的な証拠も無い批判は名誉毀損ですし、第三者が知れる場所での暴言は侮辱罪です
多くのグループがファンの行動で落ち目になりましたし乃木坂も正念場かな
喧嘩が起きてる店に客が入らないのはアイドルも同じで、1年後には人気低迷になってないか不安ですね
とりあえず755は辞めて正解
運営は不利益しか持たらさない悪質なまとめサイトを取り締まらない点は不明ですね、肖像権の侵害で一発だと思うのですよね
この一件は今後別のメンバーにも起きるでしょうが、今回で危機感持ってグループが良くなると良いですね
他メンバーと比べるのはどうかなと思います。
それぞれ違うキャラを持ったメンバーが集まって乃木坂というグループを作っているのだから
それをファンは楽しんでいればいいと思います。
堀ちゃんは堀ちゃんの道を進んで欲しいですね。
ただ乃木中の堀ちゃんのプレゼンは、堀ちゃんが前に出たかどうかはともかく失敗だと思うんですよね。
その後のノギビンゴの久保ちゃんを見て、あーこの子面白いなぁって興味を持ったのに対して、乃木中では全く頭に残らなかったってのがあるので。
ただこれも企画とプレゼン内容を伝えた上であれをやり、編集して放送に乗せたんでしょうし、堀ちゃんのせいではないと思いますけど。
また、755での手紙の件についてですが、ああいったアンチコメントの類は人気になってくると付き物です。堀に至ってはフロントを務め、握手の売れ行きもトップクラスであるので必然でしょう。ああいったコメントなんてスルーしておけばここまで大事にはならないのに触れてしまう、それは彼女の精神状態も関係するでしょうがそれは図星になるのではないかなと捉えられます。以前からモバメの内容を755に持ち込むことが多い彼女でしたがその悪い所が出たなという印象です。
私は応援してくれる方だけを大切にしたいですと言った文言もアンチに気をとらわれ過ぎた結果のものであり、その"応援してくれる方"にきちんと向き合えてないからこそでる言葉だなと思いました。
アンチができやすいかつアンチを気にしてしまう性格ではあるのはなかなか厳しいです。今後彼女が何か変えようとしてくるのか少し注目することにします。
ボクは堀ちゃんになんの思い入れもありませんので、単純に「大変だなー」「かわいそうになー」としか思いませんでした。
いずれにしても、相手の立場がどうあれ女の子を傷つけたり悲しませたりするようなことはしたくないものです。
番組の受け止め方は人それぞれなのですが、いくちゃんクラスでうまければ、それだけでスゲーと思うし、欅のブハブハみたいに、得意と言いながら吹けないとおもしろい。でも、久保さんレベルだと、ふーんで終わっちゃう怖さがあると思いました。
事前の打ち合わせあれば、スタッフがその点危惧する可能性はある気がします。46時間なら、基本ファンしか見ないだろうから、グダグダでも、つまらなくてもいいけど、民放の地上波となれば、ファン以外がチャンネル合わせている可能性もありますからね。
堀ちゃんがまじめに下手な縦笛吹いて、おもしろかったと思いますけどね。久保さんだけ特別魅力が伝わらなかったとも思わないけどな。
今だに叩くようなコメントなども見られますし(2ch、twitterなど)、※37さんが冒頭で言われてる
炎上させることが目的化しているだけとしか私も感じてないかな。
（番組に対しても、755、モバメの件に対しても・・・・ずっと叩いていたいだけ）
番組を作る上では、※2さんが書いている通りかなーとしか感じないです。
堀さんのみならず、他のメンバーも打ち合わせし挑んでいるだけでしょうしねー。
755の件、別に何も問題と感じませんでした。要は捕らえ方よねー程度。
堀さんファンのみならず他メン推し、箱推しでコメント引用楽しみにされていた方、
結構twitterなど見かけます。写メ、告知などはupするみたいですが
ファンがファンの楽しみを奪っただけかなー・・・そう感じます。
モバメの件、
有料コンテンツよね？それを晒しなんとも思わないファン側に問題ありませんか？
私的には、ファン（アンチも含んでます）のモラルの問題だけだと思ってます。
私は二期生掘り下げ中の時から堀さんのこの感じは面白いと思ってたので今回の企画も楽しみました。
今回の企画に関しては、堀さんに限らず、バナナマン含めて事故らせる方向性が共通していることなど、ネタを考えたり選ぶ時点で当然スタッフが関与してると思ってましたし、生駒ちゃんのフリップが使われてない箇所があるなど、収録したけどカットした部分が結構あっただろうことが想像しやすい状態だったと思ってました。
なので、あの番組からこういう流れになるのか、とちょっとショックを受けています。
それが面白くないとか好きじゃないのは仕方ないですが、その責任を演者一人に負わせて叩く意味が私には分かりません。
手紙の件にしても、事実がどうかよりも自分の思い込みを優先したい人がいる、そういう人が思い込みを元に他人に悪意をぶつける、という構図だと思います
仮に事実に起因していたとしても、悪意を他人にぶつけることに躊躇しないのだろうかと疑問を感じずにはいられないのに、こんなにも思い込みに引きずられてしまうのかというのが怖いです
辛辣な意見は顔も見せずにぶつけてる時点でソレは攻撃だと思います。
友人と感想を語り合う場での話なら問題ないかもしれません。
発信者のパーソナリティを理解し、お互いに信頼関係のある間柄での話であれば
どんなに辛辣な意見でも議論として成立するでしょう。
でも、アンチなのか本当のファンなのかも分からない
謎の人物が発信する辛辣な意見など、暴言と変わらないと思います。
筆跡を見て自作自演だと感じて、本人へ発信する人
と
堀のキャラ設定や対応力に問題があると感じて、仲間へ発信する人
内容の辛辣さは大差ないと思います。
どちらも見た人が感じた事を発信しただけです。
ココにも幾つかある堀への批判的な意見。
言葉使いは丁寧でまろやかではありますが、
堀本人、または堀推しの人が見れば、叩かれてると感じるものもあると思います。
辛辣な内容の意見を発信する場合は
発信者は意見や評論だと思って発信した内容でも
見る人や状況によっては暴言と捉えられる可能性があるという事を
理解したうえで発信するべきだと思います。
「意見」であるために大事なのは、その主張の内容を事実としてあるいは思考として、第三者が検証できることです。賛否はその検証を踏まえて、表明可能になります。
論理を支える部分の説得力が弱ければ、「意見」として弱くなるし、さらに破綻や飛躍があれば、「妄言」や「暴言」になりうる訳です。論理の欠片すら無いとか捏造に基づくとかならば、それは「罵詈雑言」や「中傷」になります。
人によって評価が異なるのは、その論理を支える部分の正当性の基準がそれぞれ違うからであり、それゆえ私たちは他人の「意見」をよく聴き、その裏にある基準の違いを感じ取り、思考を働かせなくてはならないのだ、と思います。
さて、私は「叩く」という言葉のイマドキの使われ方が好きではありません。
というのも、上記のように論理性を検証可能な正当な批判と、暴言・妄言・中傷の類が、峻別されていないように感じるからです。正当な「意見」であれば、それは傾聴に値するはずです。
テーゼにアンチテーゼが示されたなら、私たちは止揚することを考えるべきだと思います。
長くなりましたが、結局管理人さんのご意見に賛成です（笑）。
つまり、私に「健康のために減量しましょう」は「意見」ですが、「デブ痩せろ」は「暴言」ですってことで……（泣）
目立つ行動に結果なればアンチが湧く、いわゆる妬みだが、そんなヤツは無視するしかない。自分を忘れずにやれば、分かってくれてる人はアンチより遥かに多い。
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