コメント一覧

1. • 1. 名無しさん＠名無し
   • 2013年01月03日 08:21
   • ID:HY3U4vJY0
   • こう言った「僕の考えたオリジナル解釈」は本体の物語がつまらなくなるんでやらないな。作者発信の設定以外は全てオミットしてる
     考えるのが楽しいのは解るんだけどねぇ・・・
2. • 2. 名も無き哲学者
   • 2013年01月03日 08:21
   • ID:.ofjFIUk0
   • 荒木が深いことなんて考えてるわけないだろって
     なんでそう言えるんだ？
3. • 3. 名無し
   • 2013年01月03日 08:21
   • ID:vRDyX0ax0
   • キン肉マンや男塾でもやってくれよ
4. • 4. このコメントは削除されました
   • 2013年01月03日 08:34
   • ID:b6o0AL2t0
   • このコメントは削除されました
5. • 5. 名も無き哲学者
   • 2013年01月03日 08:37
   • ID:b6o0AL2t0
   • 承太郎が時間を止める能力なのも
     DIOと同じ境遇にあったので偶然同じスタンドが発現した（父親が家庭を顧みない）
6. • 6. 僕自身コメントする喜びはあった
   • 2013年01月03日 08:39
   • ID:kZUoEyyr0
   • >>98
     >SBRレース終了から80年後は1971年1月19日
     >そして承太郎が産まれた年は1971年のみずがめ座(1月20日-2月18日)
     
     あの世界じゃホリィさん吉良家に嫁いでるから承太郎生まれてないだろ
7. • 7. 名も無き哲学者
   • 2013年01月03日 08:42
   • ID:K1WDC70G0
   • >>123
     父親がアメリカ人？
8. • 8. 名も無き哲学者
   • 2013年01月03日 08:44
   • ID:I0k4iFb30
   • >>１がなんかたるい
9. • 9. 名無し
   • 2013年01月03日 08:46
   • ID:jf9wI0iS0
   • シンデレラのくだりはこじつけ過ぎる
10. • 10. 名も無き哲学者
    • 2013年01月03日 08:48
    • ID:Ci.aYRVm0
    • ７部はキング＆ピーターストラウブ名作「タリスマン」から着想を得てると思う
      パラレルワールドを行き来して旅する物語なんだけど、実に面白いので読んでみて欲しい
      荒木先生もキング好きだし、気が向いたら読んでみるといいと思うよ。
      ちなみに糸井重里のマザーも最初はタリスマンをゲーム化したかったけれども、版権の問題でオリジナルになったみたいです
11. • 11. 名も無き哲学者
    • 2013年01月03日 08:57
    • ID:.VqZbStB0
    • あれだけ設定適当に作ってる荒木が深く考えてるわけがないのは同意
      
      しかも自分で忘れてるし、いつの間にか設定変えてることもあったし
12. • 12. 名無し
    • 2013年01月03日 08:58
    • ID:pnKWqorN0
    • こいつジョジョ本スレで突然長文で語り出してチラ裏orブログで書けって言われてた基地外じゃん
      ほとんどの考察がゴミだな、一部当たってるとは思うけどツッコミどころ満載だわ
13. • 13. 名も無き哲学者
    • 2013年01月03日 09:00
    • ID:sMPZ3RFA0
    • 3部のホルホースは主人公サイドに付くストーリーも予定されていた。
      序盤の扉絵とか台詞回しにその名残がある。
14. • 14. 名も無き哲学者
    • 2013年01月03日 09:01
    • ID:MshLQU0G0
    • 一貫したテーマは『人間賛歌』だと思う
      抗いようもない運命に立ち向かう人間たちのドラマ
15. • 15. あ
    • 2013年01月03日 09:02
    • ID:fTQqAmd50
    • Dioの考察のところだけど、
      
      「ジョナサンが真っ二つにした古傷」
      
      ってDioの体ジョナサンのなんだから関係ねぇだろｗ
16. • 16. 名も無き哲学者
    • 2013年01月03日 09:03
    • ID:Lb2yqFaN0
    • ディオの息子ジョルノ
      原チャ繋がりかと思ってたｗ
17. • 17. 名も無き哲学者
    • 2013年01月03日 09:07
    • ID:stEU0PwJ0
    • まあ考察と言うのはあってるか間違ってるかじゃなくて、考察そのものを楽しむもんだからこれでいいんだよ
      よく「作者はそんなこと考えてねえw」ってツッコミあるけど、別に作者の意図を当てるクイズやってるわけじゃないんだしさ
18. • 18. ナナシ
    • 2013年01月03日 09:11
    • ID:4oNSkCFP0
    • 一部の時計のくだりは三部の終わりの奴には貸しすぎた的なとこで回収したんじゃないの？
19. • 19. このコメントは削除されました
    • 2013年01月03日 09:11
    • ID:zSLsUUDK0
    • このコメントは削除されました
20. • 20. 名も無き哲学者
    • 2013年01月03日 09:12
    • ID:StzGDRf00
    • 荒木は実はそんなに深い意味の創り込みしてないのは本人が言ってる
      「ジョジョは人間賛歌の物語」というが、これも当時担当に何かかっこいいキャッチコピー考えてと言われて
      じゃあ人間賛歌とか語呂がいいからそれで、って特に考えもせず付けたもの
      
      シリーズ重ねて今でこそ重みのある言葉になったが当時は意味なく軽くつけたので、と本人が最近のインタビューで語ってたりする
      そういうの多い
21. • 21. 名無し
    • 2013年01月03日 09:13
    • ID:jf9wI0iS0
    • DIOの野望を砕いたって意味じゃね？＞ザ・ワールドが砕ける
      
      実体化していないスタンド対決に波紋は関係ないんじゃないか？DIO本体に叩き込んだわけじゃないし、スタンド自体が砕けてダメージの同期で本人もそうなっただけで。
22. • 22. 名も無き哲学者
    • 2013年01月03日 09:18
    • ID:NTOBtSU80
    • ※14
      ジョジョのラスボスは総て例外なく「偶然」で負けてるからな
      5部は例外だと思わせておいて、ローリングストーンズの話を最後に持ってくるという
      
      全てのボスキャラは悉くジョースター家にやられるが
      プッチだけは宇宙を一巡させて実質的に勝利する、運命に打ち勝った悪役
      このへんが人間賛歌
23. • 23. 名も無き哲学者
    • 2013年01月03日 09:20
    • ID:cm6IRNMX0
    • ※20
      荒木は魔少年ビーティーとか武装ポーカーみたいな悪役主役の漫画が描きたいんだよｗ
      当人の一番好きなキャラが吉良吉影の時点でお察しｗｗｗ
24. • 24. 名も無き哲学者
    • 2013年01月03日 09:22
    • ID:yxsFJEK90
    • シンデレラは吉良父から聞いただけだと思う
      それに、無理やりやらされたって言ってたし
25. • 25. 名も無き哲学者
    • 2013年01月03日 09:26
    • ID:C9TC6Bna0
    • 考察ってわけじゃないけど
      今やってるアニメにしても、１部のゲームにしてもなんだけど
      波紋の呼吸（コオォォってやつ）は吸気音なのに、音声の都合なのか
      呼気というか、声でコオォォってやってるよね。
      
26. • 26. 名も無き哲学者
    • 2013年01月03日 09:46
    • ID:k1Qk.vjE0
    • 別に考察するのも作品を楽しむ一つの手だろう
      というか作品ってそういう楽しみ方をするもんだと思ってたけどな
      
      ＞荒木がそこまで考えてるわけが無い
      ってのは同意だが…(笑)
27. • 27. あ
    • 2013年01月03日 09:46
    • ID:Z.GeWKlt0
    • こういうのは話半分に聞いていると面白い
      荒木は忘れっぽいが、後半の部は設定に凝ってるよ
28. • 28. 名も無き哲学者
    • 2013年01月03日 09:50
    • ID:3EHqlh2i0
    • Dioはジョースター一族のスタンド能力が全て使えると聞いたが
      時止めはスタープラチナ固有の能力で単にDioはそれを引用、多用してただけと
29. • 29. 名も無き哲学者
    • 2013年01月03日 09:50
    • ID:NUo6WDhk0
    • >>19
      その編集は実在するのですか？
      もしかしてあなたの作り出した存在ではないですか？
30. • 30. 名も無き哲学者
    • 2013年01月03日 09:55
    • ID:WsZQjC.X0
    • アナスイが初登場時、女だったのは有名な話だろ
      最初登場した時は明らかに女だったのに、次の登場時には何故か男になってるｗ
31. • 31. 名も無き哲学者
    • 2013年01月03日 10:00
    • ID:LktKf.oe0
    • 運命と行動についてはローリング・ストーンズで語りつくされている
32. • 32. 名も無き哲学者
    • 2013年01月03日 10:02
    • ID:0LkHgSIS0
    • 所詮はファンによる好意的な解釈に過ぎないな
      書いた奴が勝手にドヤ顔してるだけだ
      
      これぞ便所のラクガキだ
33. • 33. 名も無き哲学者
    • 2013年01月03日 10:05
    • ID:LpgAuQid0
    • プッチが新しく作った世界はジョースターの血統が無い
      ジョリーンもム所には入らないはず
      それなのにム所の中にいるそっくりサン
      
      あの世界にジョウスケとジョルノはいるのかな？
34. • 34. 名も無き哲学者
    • 2013年01月03日 10:07
    • ID:C7yr.Sts0
    • スタープラチナは時を止める能力じゃなくて
      スタンド能力によって、光速で動く事で時間が止まる能力な
      
      プッチのメイドインへヴンは自分以外の全てを加速させる能力なので
      相対速度の差が縮まって時間停止を無効化する
35. • 35. 名も無き哲学者
    • 2013年01月03日 10:12
    • ID:1IDHb0Uf0
    • ※24
      辻彩は仕事にプライドを持っていたのにただ脅されただけで能力を使うだろうか？
      もしかしたら二人は以前から面識があり、彩は吉良に好意すら持っていたのでは…
      という説を昔「ジョースター家の謎」で見た時は感心した
      彩というキャラ自体吉良の逃走のために登場したようなもんだし色々妄想はできる
36. • 36. 名も無き哲学者
    • 2013年01月03日 10:14
    • ID:z.wihs7c0
    • ※33
      SBRからは一巡後の世界
      ジョニィ・ジョースターはルーシー・スティール（旧姓ペンドルトン）と結婚していない
      この時点で運命が全く違う
37. • 37. 名も無き哲学者
    • 2013年01月03日 10:19
    • ID:xcZYUkrb0
    • ※35
      吉良は母親からの虐待の影響で
      極度の女恐怖症でまともに付き合えないんだよ、だから手だけとしか付き合えない
      
      「私は女を殺さなければ生きていけない『サガ』を背負っているが……」とあるように
      （母親の代わりの）女を殺したくて仕方が無くなると爪が伸びる
38. • 38. 名も無き哲学者
    • 2013年01月03日 10:30
    • ID:1g4TURFg0
    • こういう考察読むの楽しいわ
39. • 39. 名も無き哲学者
    • 2013年01月03日 10:34
    • ID:8CWBWWmP0
    • ディアボロが多重人格なのは、敬虔なキリスト教徒だった少年が
      自分の母親がろくでなしの犯罪者だと言う事実にショックを受けて
      善の人格（ドッピオ）と悪の人格（ディアボロ）に分かれた
      
      実際に作中で殺人などの罪を犯す時にはわざわざディアボロに交代している
40. • 40. 名も無き哲学者
    • 2013年01月03日 10:46
    • ID:hMksnhxX0
    • DIOが砕けたのは血の目潰しをするために再生途中の足をワザと損傷させて承太郎のパンチを受けたからだろ
      波紋のダメージならジョセフに輸血する前に朽ち果ててるわ
41. • 41. 名無し
    • 2013年01月03日 10:49
    • ID:CId.7.RbO
    • ロバート・Ｅ・Ｏ・スピードワゴン（1952年心臓発作で死去）
      レオ・スピードワゴン（1939年死去）
42. • 42. 名も無き哲学者
    • 2013年01月03日 10:58
    • ID:1IDHb0Uf0
    • ※37
      別に付き合ってたという訳じゃなく彩の片思いとかでもいいと思う
      それと虐待うんぬんは作中で出てきたわけじゃないし
      作中の描写だけだと吉良が女性恐怖症って印象はないな
      しのぶとも結構いい感じだったし
      単に先天的に性癖ねじ曲がってるだけの人に見える
43. • 43. 名も無き哲学者
    • 2013年01月03日 11:09
    • ID:4pBUFRXl0
    • 吉良の母親は確か病死、母親からやられていた暴力を女を殺す事で発散していた
      吉良は他人の女は殺せるが、母親殺しをやる度胸がなかった
      同じ理由で早人の母親も殺せない
      
      ディオが語っていた恐怖を克服する云々の話は、父であるダリオが恐怖の源で
      父殺しの汚名を正当化する為に言った
      
      カーズの博愛主義が一転して小悪党的になったのは
      育ての親同然だったカーズをワムウが裏切ったのが原因
      
      ブチャラティがゾンビ化したのは、ジョルノのゴールドエクスペリエンスに殴られたのが原因
      ローリングストーンズの話では、ジョルノはフーゴに尋問される運命だったが
      ブチャラティに尋問される事で運命が変わった
      
      考察と言うか、荒木は言葉足らずで分かりにくいんだよな
44. • 44. 名も無き哲学者
    • 2013年01月03日 11:20
    • ID:jZ229EEH0
    • ブチャラティが死んでもゾンビ状態で動き続ける事が出来たのはスタンド能力のおかげ
      吉良父や亀のスタンドのように空間を作り出すタイプのスタンドは魂を引き止める事ができる能力を持ってる
      ブチャラティのスティッキィフィンガーズもジッパーの中に空間を作る事が出来るので魂を引き止める能力があったのだろう
      但し亀や吉良父のスタンドに比べて殴り合いとかの方に力を割いているので、空間作ったり隔離に特化したスタンドと比べて魂を引き止める能力は弱い
      だからディアボロ倒した後にブチャラティは成仏したんだな
      
45. • 45. 名も無き哲学者
    • 2013年01月03日 11:21
    • ID:hMksnhxX0
    • ※22
      波紋に苦しめられたから波紋でイジメてやろうとして火山噴火させちゃったカーズみたいにジョジョのラスボスは自分のしたことが皮肉になって逆転負けしてる
      神父も運命を覚悟すると言っておきながら自分は例外とエンポリオが一巡後の世界に逃げ切ってしまう運命を改変しようとしたせいで
      因縁を断ち切れたと思ってたウェザーの能力に敗れて宇宙を一巡させたのがパーになってしまった
      プッチ神父は運命に思いっきり敗北してるしラスボスとしても例外じゃない
46. • 46. 名も無き哲学者
    • 2013年01月03日 11:22
    • ID:2JcyDCMe0
    • 考察は面白いけど、せめて最初か最後に一言「～だと思う」とか「～だと考えてる」を入れて欲しいな
47. • 47. 名も無き哲学者
    • 2013年01月03日 11:23
    • ID:jmru.Gl30
    • 考察という名のただの妄想
48. • 48. 名も無き哲学者
    • 2013年01月03日 11:25
    • ID:65pgDU920
    • ラスボスの能力は
      時間操作関連、って言われてるけど
      個人的に「運命操作」スタンドに括られてると思うんだよなあ。
      
      運命と戦う人達ってテーマの一つだし
      そう考えると大統領のスタンド能力も当てはまる。
49. • 49. 名も無き哲学者
    • 2013年01月03日 11:26
    • ID:GSb0nKmW0
    • 全員が自分自身の運命を知覚できなくなっただけで、一巡そのものは成功した
      そもそもプッチ自身は、ウェザーと妹を救うために一巡させたんだからな
50. • 50. わらぽん村の名無しさん
    • 2013年01月03日 11:27
    • ID:467jm6i10
    • ディアボロの主人格がドッピオ
51. • 51. な
    • 2013年01月03日 11:29
    • ID:4.vztwzPO
    • 5部は警官の言葉が物語の結末を示唆してるよな。
      結果ばかり求める＝真実に向かってない＝死(真実)にたどり着けない
      
      カーズはむしろワムウが死んだので無駄死にしないためにエシディシの最期同様卑怯な手まで使ってまで目的を優先したんじゃないか？
52. • 52. 名も無き哲学者
    • 2013年01月03日 11:29
    • ID:GSb0nKmW0
    • 一巡後の世界にプッチ自身は居ない、自身はスタンド能力と共にその平行世界に固定化されている
      ということは、当然プッチとウェザーが取替え子になることはないので運命が変わる
      ラストでウェザーがチラッと出るのはそういう意味
53. • 53. 名も無き哲学者
    • 2013年01月03日 11:31
    • ID:JTBCnwpv0
    • ディオは一部でも七部（SBR）でも生首を布に包まれて
      持ち運ばれてるね
      結構SBRはセルフオマージュが多い気がする
      ベタだけどメメタアも出てきたしｗ
54. • 54. 名も無き哲学者
    • 2013年01月03日 11:32
    • ID:9pcnZ0pW0
    • もう少し筋の通った考察なら面白いけど、ほとんど電波受信系じゃねーか
55. • 55. 名も無き哲学者
    • 2013年01月03日 11:33
    • ID:tEu.QzoT0
    • カーズは孤独そのもの、部族からは危険視され
      波紋使いからは付け狙われてエシディシが死に、最後の一人になった時点で自棄でも起こしたんだろ
      
      究極生命体＝生態系の頂点＝頂点は常に孤独　ってことだよ
56. • 56. 名も無き哲学者
    • 2013年01月03日 11:41
    • ID:YU1Ut50K0
    • 銃を拾えはダーティハリーだな
      久々の映画オマージュだった
57. • 57. 名も無き哲学者
    • 2013年01月03日 11:46
    • ID:vuC9s6uR0
    • ダーティーハリー好きだよな
      承太郎がズボン脱ぐの嫌がるシーンとかさりげない
      演出やコマ割が映画っぽいけど
      説明や解説せず謎のまま終わる設定も映画らしい
58. • 58. 名無しさん
    • 2013年01月03日 11:53
    • ID:MpMkglJ20
    • 妄想垂れ流しすぎてキモイ
59. • 59. 名無しさん
    • 2013年01月03日 11:55
    • ID:MpMkglJ20
    • ※4
      ドヤ顏で妄想ひけらかすのやめろよキモイ
60. • 60. ななし
    • 2013年01月03日 11:55
    • ID:2pPp4mR00
    • 考察スレもどんどんレベルが低くなってくな
61. • 61. 名も無き哲学者
    • 2013年01月03日 11:57
    • ID:v.8M1srr0
    • ジョリーンの蝶はアナスイ(ブランドの)のモチーフからじゃないのか
      転じて、アナ・スイの事をあらわしてるのかと
62. • 62. 名も無き哲学者
    • 2013年01月03日 12:00
    • ID:X71VOugS0
    • 欧米人の名前なんて、由来たどると聖書由来が多いのは当たり前じゃないか？
      もちろんそうじゃない名前もあるけど、たとえばサミュエルやダニエルなんて名前も聖書由来だよ。
      だから登場人物に聖書由来の名前が多いとかじゃなくて、
      欧米人は聖書由来で名前をつけられている人が多いが正解。
      
      それとジョニィは愛称であって、本名ジョナサンだから、由来でいうとヨハネじゃなくてヨナタン。
      
63. • 63. 名も無き哲学者
    • 2013年01月03日 12:11
    • ID:hMksnhxX0
    • ※52
      メイドインヘブンその⑨のトビラ絵の説明と劇中の神父の台詞によると
      メイドインヘブンの一巡後の宇宙は生物以外の時間を加速させて宇宙を終わらせると新しい宇宙が発生する
      その中にはどういう人間が誕生するかみたいな運命も含めて地球とほぼ同じ星があるはずだから
      前の宇宙に居た生物が自分のソックリさんのかわりに移りこむ
      宇宙が終わるまでを魂が体験してほぼ同じ宇宙に居るから先の運命がわかる
      死んだ生物は新しい宇宙にこれないから新しい宇宙で発生した自分のソックリさんがそのまま居る
      
      
      神父の死に際の台詞とラストで宇宙がコオォォォっとなる一巡したときと似た描写があり
      多少のエラーはあるようだがエンポリオが消滅した古い宇宙に置去りになった仲間達と再会できてることから
      メイドインヘブンの能力は消滅し無力化したと言える
64. • 64. 名無しさん＠ネタさか2ch
    • 2013年01月03日 12:13
    • ID:dKxViOR30
    • スレ主が一番考察できてねぇ
      こじつけレベルすぎる
65. • 65. 名も無き哲学者
    • 2013年01月03日 12:22
    • ID:f.g8VX.h0
    • 荒木は基本いきあたりばっかりだからなw
      考察するよりノリで読んだほうが面白いわ
      
      まぁ7部はいろいろ考えさせられたが
66. • 66. 名も無き哲学者
    • 2013年01月03日 12:22
    • ID:wPfrFQE60
    • ※42
      ＞ 単に先天的に性癖ねじ曲がってるだけの人に見える
      読者が吉良に同情しないようにあえて虐待うんぬんは描写しなかったって荒木先生いってたね。
      
      「辻彩と吉良が面識あった」は自分もすごい納得した。
      辻彩が脅迫で簡単に折れるかという疑問があるのに描写ゼロで唐突に死んでるもんな。
      康一と由花子にとって大事に人物なんだから死ぬにしても多少なにかありそうなのに違和感を感じてた。
      まあその残酷さというかテンポの変わり様が川尻浩作への転調になってたり倒すべき殺人鬼としてのイメージが確定的になる役割になってるのかなと思ってたけど。
67. • 67. 名無し
    • 2013年01月03日 12:22
    • ID:aQocxmr00
    • 荒木は昔描いたことほとんど忘れてるらしいからなｗｗｗ
      後サウンドマンは別世界のサンドマンとかなんとか
68. • 68. 名も無き哲学者
    • 2013年01月03日 12:29
    • ID:v3OpkcfT0
    • 何でも感でも伏線に取らないでくれって言ってなかったっけ
      あんまり回りが騒ぐと
      また1周先の世界とかにされちゃうぞ
69. • 69. あ
    • 2013年01月03日 12:29
    • ID:dueZkMSBO
    • 画が劣化し過ぎ
      手抜き過ぎ
      チープ能力なスタンド大杉
      
      読めたのは1～3部まで
      以降は何故続けてるかわからんわｗ
      
70. • 70. 名無しさん
    • 2013年01月03日 12:36
    • ID:Lc3BIy3y0
    • 人間賛歌というのは善人でも悪人でも皆とにかく前向きに生きてるということか
71. • 71. 名無しさん
    • 2013年01月03日 12:38
    • ID:s4bTiTIc0
    • 4部読まないのは損だぞ
      個人的には5部まで読んで欲しい所だが
      俺は6部で脱落した
      7部は爪が回転してる所でそっとじ
      ちゃんと読んだら面白いんだろうけどね
72. • 72. .
    • 2013年01月03日 12:51
    • ID:w1xgKRaxO
    • 露伴が写真を現像するシーンは映画BLOW-UPのオマージュ
73. • 73. あ
    • 2013年01月03日 12:56
    • ID:efJjg2nB0
    • ワクワクしてこの記事を開いたのに…なんだこのものすごいガッカリ感は？
74. • 74. 　
    • 2013年01月03日 12:56
    • ID:bYEAxTTGO
    • 実際こういうのってほとんどファンが勝手に言ってるだけだよな
      自己満で終わってればいいけどさも当然のようにドヤ顔で語らないでくれ
75. • 75. 名も無き哲学者
    • 2013年01月03日 13:23
    • ID:4xcOUOqI0
    • ティッツアーノのトーキング・ヘッドは嘘をつかせるという能力にも関わらず、自らはほとんど移動できない能力。
      すなわち本来は相手につけて相手に嘘をつかせる能力ではなく、自分につけて自分に嘘をつかせる能力であると考えられる。
      つまりティッツアーノ自身の性癖・秘密などをうっかり露見させるような発言や仕草を封じるためのスタンド、っていうのが好き
      
      
76. • 76. 名無し
    • 2013年01月03日 13:23
    • ID:RJrfeYZ7O
    • そういえば最近女性ファッション誌でジョリーンとブチャラティの漫画見てビックリした。まだ置いていると思う。
77. • 77. 名も無き哲学者
    • 2013年01月03日 13:29
    • ID:Lm5Q0gl70
    • ジョセフが老けているのは単純にキチンとした破門の修行が大分後だったからじゃあないだろうか。リサリサの場合はストレイツォに育てられたため幼い頃から波紋法の修行を日常的に行っていたものと思われる。
      
      と話の筋道をこじつけるために無理やりこういう考察をするんだけど本当はモデルがオードリー・ヘプバーンとインディジョーンズのショーン・コネリーだからなんだろうけどさｗ
78. • 78. 名も無き哲学者
    • 2013年01月03日 13:32
    • ID:.czoZANL0
    • 東浩紀のエヴァ本をガイナのおじさん達が集まって
      「うわーすっげー俺らこんなこと考えて作ってたんだー」って
      ゲラゲラ笑ってたという話を思い出した
79. • 79. 名も無き哲学者
    • 2013年01月03日 13:42
    • ID:3AuWMOPD0
    • ※19
      ウルジャンに移籍したら
      大統領夫人が「圧迫祭りよ！首しめてっ」とか言い出して
      「荒木どうした！？」ってなったｗ
80. • 80. 名も無き哲学者
    • 2013年01月03日 13:43
    • ID:h.mnTr.a0
    • 考察っていうと聞こえはいいけど
      その中には最低限の読解力の無い人間が自分の理解を落とし込む為のただの空想だったりするのもある
      辻彩のくだりとかまさにそれ
      でも空想に耽れるのは感性が若いってことでいいんじゃないかな
      それは大人になったら殆どの人が失われてしまうものだからね
81. • 81. ̵̾　
    • 2013年01月03日 13:46
    • ID:FmaP57jq0
    • 俺の妄想は聖なる矢はカーズの一部の可能性がある事
      
      自身の知性は無くなったが、僅かな意思の方向性は残っていると思う
      スタンドの発現は新世界創造の意思の発露、無駄な能力も多いが、それは遺伝子と同じ
      スタンド使いが引かれあうのは細胞が再生の為にほんの僅かな本能が残っているから
      
      3部DIOが新世界創造を目指し、何故か天国へ至る方法を見つけたのは本人の資質もあったが
      矢（カーズ細胞）との適合性が極めて良かったのでカーズの残留思念がDIOにブーストをかけていた。
82. • 82. 名も無き哲学者
    • 2013年01月03日 13:49
    • ID:gfOc0OrN0
    • これ糞コテじゃん
      こういう話にオヒレが付いて公式の裏設定ダーとか言われるようになるんだな・・・
83. • 83.
    • 2013年01月03日 13:51
    • ID:WsqzFcit0
    • 適当に描いてりゃ読者が勝手に想像膨らましてくれるんだからいいよな
84. • 84. 名も無き哲学者
    • 2013年01月03日 13:53
    • ID:IhhHhqhl0
    • ディオ（ホンダのバイク）
      ↓
      ジョルノ（ホンダのバイク）
      ↓
      ジョーカー（ホンダのバイク）
      
      
85. • 85. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年01月03日 14:00
    • ID:UHm.iNsN0
    • イタリア語でDIOって神って意味なんだっけ？だから５部をイタリア舞台にしたのかな。まぁ南イタリアはマフィアで有名だからそれだけかもしれないけど。
      
      太陽が天敵の吸血鬼の息子がジョルノ(太陽)っていうのは普通に面白いと思う。
86. • 86. 　
    • 2013年01月03日 14:00
    • ID:SKe7ECiF0
    • IDスタンド変換本板に考察落としてる人がいる
87. • 87. 名も無き哲学者
    • 2013年01月03日 14:00
    • ID:5eiQy1cV0
    • >>1の説が無理やりすぎて萎えた
88. • 88. 名無し
    • 2013年01月03日 14:40
    • ID:THSvEcw.0
    • ※80
      ドヤ顔隠しきれてないですよ
89. • 89. あ
    • 2013年01月03日 14:40
    • ID:qHxrhjBsO
    • 本スレではウザがられてるのにここじゃ絶賛だなw
90. • 90.
    • 2013年01月03日 15:04
    • ID:e8W63nBA0
    • 深読みさせる余地が豊富なのも計算されてるのか荒木が作ると自然にそうなるのか偉大なところ
91. • 91. ツンデル王子
    • 2013年01月03日 15:14
    • ID:EFzBBugmO
    • ストレイツォが最期自滅してくれて人類助かった説を提唱しよう。
92. • 92. 名も無き哲学者
    • 2013年01月03日 15:25
    • ID:pfvLnVr30
    • いや、俺は結構好きだよ
93. • 93. 名無し
    • 2013年01月03日 15:26
    • ID:efJjg2nB0
    • こんな考察より大統領の前にチョコレートディスコを出した理由の方がよっぽど感心したわ
      
94. • 94. 名も無き哲学者
    • 2013年01月03日 15:59
    • ID:GMzqeY7y0
    • ※80
      きっも
      背伸びしたガキ臭がその糞キモイ口調から臭ってきてくせーんだけど
95. • 95. このコメントは削除されました
    • 2013年01月03日 16:07
    • ID:jZ229EEH0
    • このコメントは削除されました
96. • 96. 名も無き哲学者
    • 2013年01月03日 16:12
    • ID:413wMGZz0
    • よくも悪くもこの作者そんなに考えてないような…
      吉良の虐待は暴力系ではなく過干渉だよ～
97. • 97. 名も無き哲学者
    • 2013年01月03日 16:29
    • ID:B8P58nJj0
    • 米94
      なんでゆとり発狂してんの？
98. • 98. 名無し
    • 2013年01月03日 16:37
    • ID:30vU9H9y0
    • スレ>>35からの流れは面白いな
      ・蝶が蜘蛛の糸から脱け出すには糸をくぐり抜けなくちゃいけない。つまり糸（スタンド）を手先で操る必要がある。
      ・蜘蛛は虫の内容物を吸い出し、食事する。人の中身は記憶。FFも思い出が一番大事って言ってたね
      
      まぁ、こじ付けだろうけど納得してしまった。
99. • 99. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年01月03日 16:47
    • ID:QnKEyAeD0
    • ※81
      カーズは関係ないよ
      矢の起源は数万年前にグリーンランドだかに隕石が落ちてクレーターができて
      数百年前以上にクレーター付近の先住民族が矢を作った物で
      流れ流れて、第3部本編以前の1986年にエジプトで発掘隊が矢を見つけて
      その発掘隊の中にいたディアブロ青年が盗んで自分で取って置く1本を除いてエンヤ婆に売った物だから
100. • 100. 名無しさん＠カップスープ
     • 2013年01月03日 18:01
     • ID:LT2nhEXs0
     • キンクリが物事の過程をすっとばすって言うのと
       ディアボロが多重人格って言うのが考えて付けられたんだと思う。
       多重人格の人って他の人格の記憶は共有していないので
       （一体だけ全ての記憶を共有する人格が居たりする）、
       物事の過程（と時間）がすっとんでいると言う点が同じ。
       
       あと、主人格は他の人格の存在を知らないので
       主人格はドッピオと言う※50の発言に同意する。
101. • 101. あ
     • 2013年01月03日 18:09
     • ID:gdg3wbvG0
     • おれはこういうことを勝手に考えて悦に入ってるやつはバカだと思うわ。
       
       本人が楽しいならいいけどね。
102. • 102. あ
     • 2013年01月03日 18:33
     • ID:2ZuLcbIE0
     • 僕は敬意を表するッ！
103. • 103. 名も無き哲学者
     • 2013年01月03日 18:34
     • ID:A.4WtdnE0
     • 物事の全てにきっちりした意味と因果関係を求めすぎるんだよな。
       そんなに偶然の存在が許せないのか。
104. • 104. 名無し
     • 2013年01月03日 19:00
     • ID:pk7dS5ld0
     • ※34
       プッチは時止め無効果してないよ
       加速中も承太郎はしっかり体感5秒停止させてる
       
       あとザ・ワールドがスタンド全能力使えたっていう設定があったかはわからないけど
       現在はDIOの使ったハーミットパープルはジョナサンのスタンドって設定されてる
       ジョジョ・ア・ゴーゴーに書いてある
105. • 105. 名無しさん
     • 2013年01月03日 19:03
     • ID:AXUaZOr20
     • おまえら荒木の名言忘れてるだろ
       
       「おとはなウソつきではないのです。まちがいをするだけなのです」
106. • 106. 名も無き哲学者
     • 2013年01月03日 19:07
     • ID:midiE1PU0
     • 荒木は考えてたり考えて無かったりする
107. • 107. 名も無き哲学者
     • 2013年01月03日 19:12
     • ID:ErBxO.SN0
     • 忘れたり間違ったりもする
108. • 108.
     • 2013年01月03日 19:18
     • ID:5MfALLVRO
     • 荒木は考えてないことの方が多いけど、眼鏡かけて漫画書いてるシーンをテレビかなんか見たときはこいつ…やりおる……
       と思いました
109. • 109. 名も無き哲学者
     • 2013年01月03日 19:20
     • ID:bGxC4LMk0
     • 吉良と辻彩がどうこうは納得出来ないな
       シアーハートの時の康一とのやりとりから
       丈助周辺と関わったスタンド使いは何となく把握してそうだったし
110. • 110. 名も無き哲学者
     • 2013年01月03日 19:26
     • ID:RJcxmhtg0
     • こんなに様々なことを設定しながら書いてあるわけないだろｗ
       つまり大抵はこじつけ、考えすぎ。
111. • 111. 名も無き哲学者
     • 2013年01月03日 19:26
     • ID:lnrUGsjV0
     • ジョジョは荒木が数百年生きて体験したことを題材にしたノンフィクションだから多少は忘れてる部分があってもおかしくない
112. • 112. 名も無き哲学者
     • 2013年01月03日 20:02
     • ID:MXnGffXi0
     • 吉良と辻彩のくだりはないだろ
       「あの男に無理やり顔を変えさせられた」とか言ってたしね
113. • 113. 名も無き哲学者
     • 2013年01月03日 20:11
     • ID:lDI2JI.Q0
     • 見えない子供ってどうなったの
114. • 114. 名も無き哲学者
     • 2013年01月03日 20:18
     • ID:pKziu0Y.0
     • 　無意識でこーいうこと（設定）が出来るのが、ある意味作家の天才性なのかもしれないなぁ。
       考えるのが楽しい作業なのはファンの証拠。
       
       オレ的にはスタープラチナオーバードライブ！とか承太郎に言って欲しかった。あとＤＩＯが二種類スタンドが使えるっていう公式？設定は後付けとしては割と残念。
       
       ザ・ワールド＞ジョナサンのスタンド
       茨型＞今まで吸い取った人々の生命体
       の方が良かった。
115. • 115. 名も無き哲学者
     • 2013年01月03日 20:46
     • ID:.dLhehfC0
     • スタープラチナ・ザ・ワールドって承太郎言うけど、なんでザ・ワールドって付いてるんだろうか。語感がいいからかな。
       こまけえことはいいんだよ的に読みたい漫画だから、考察なんてしたこと無いなあ。考察したら逆につまらん気もするし。自分の知っていること、理解していることの中に突っ込むだけにしか見えないから。
116. • 116. 名も無き哲学者
     • 2013年01月03日 21:07
     • ID:dblVczf20
     • 考察というか、妄想というか…
       ちょっと考え過ぎじゃね？って言いたくなるようなネタばっかりだな
       そんなことよりも映画を沢山観た方がいい
       オマージュというかパロディというか、ジョジョは映画からの引用がかなりあるぞ
117. • 117. 　
     • 2013年01月03日 21:23
     • ID:yXSiksOJ0
     • 三部ラストで、DIOの血を輸血したジョセフがなぜ吸血鬼化しなかったのか？とか、ジョルノに殴られると生命のエネルギー暴走設定破棄とか。
118. • 118. あ
     • 2013年01月03日 21:28
     • ID:yXSiksOJ0
     • ディオが時間を止めて、承太郎に投げたナイフ群がピタッと直前で静止したじゃん。あれ、どういう仕組みなの？
119. • 119. 名も無き哲学者
     • 2013年01月03日 22:15
     • ID:pfvLnVr30
     • １の考察についてはどう思う？
120. • 120. 名無し
     • 2013年01月03日 22:16
     • ID:efJjg2nB0
     • ※118
       一瞬時止めを解除してまた時止めてんだよ、言わせんなよ恥ずかしい
       それかDIOが触れているものは、DIOの任意で止まった時間に入門させることが出来るんだよ
       
       ま、全部妄想だけど
121. • 121. 名も無き哲学者
     • 2013年01月03日 22:41
     • ID:tx707cfm0
     • >>115
       タロット的な意味だと
       星＝希望
       世界＝完成
       だから、諸悪の根源であるDIOをうち負かすという
       希望が達成されるという意味なのかな。
122. • 122. このコメントは削除されました
     • 2013年01月03日 23:08
     • ID:bZzetGAT0
     • このコメントは削除されました
123. • 123. このコメントは削除されました
     • 2013年01月03日 23:11
     • ID:bZzetGAT0
     • このコメントは削除されました
124. • 124. 名も無き哲学者
     • 2013年01月03日 23:20
     • ID:k1Qk.vjE0
     • いや、それは漫画ならではのご都合主義でどうとでもなると思うんだが…
125. • 125. れんら
     • 2013年01月03日 23:28
     • ID:g.N80IGj0
     • ディアボロの二重人格ってのは少年漫画の遊戯王とかでよくある二重人格の主人公をあえて敵役に設定したんじゃね。
       強い主人公が敵だったらどうやって対決するか、みたいな。
126. • 126. このコメントは削除されました
     • 2013年01月03日 23:49
     • ID:bZzetGAT0
     • このコメントは削除されました
127. • 127. 名も無き哲学者
     • 2013年01月03日 23:50
     • ID:nnwwsOoB0
     • ジョースター家の謎
       を見て来い
       ここで語られているような内容はもうすこしマシなレベルで大抵議論されている
128. • 128. あ
     • 2013年01月03日 23:56
     • ID:efJjg2nB0
     • DIOは重力を操って時を止める能力
       承りは超スピードによって時を止める能力
       
129. • 129. 名も無き哲学者
     • 2013年01月03日 23:59
     • ID:.9fGWxXO0
     • ※15
       ＞＞64の説は俺も初めて見るけど有りだと思うよ
       頭はDIOなんだし目隠しで冷めた焼きごて的に傷跡が発現したんだと思う
       つまり
       ジョセフの血を吸って体が完全に馴染む→ジョナサンが付けた幸運と勇気の剣の傷跡が発現→最後のラッシュ比べの時に承太郎がジョセフから受け継いだ先天的波紋呼吸法の才能が開花→微弱な波紋が流れて傷跡が開いて真っ二つ
       歴代JOJOの力が合さってDIOを倒したと考えると感動する
130. • 130.
     • 2013年01月04日 00:28
     • ID:3F4dp59D0
     • 荒木がこのスレみたら苦笑だろうなｗ
131. • 131. 名無しィィイイ！！
     • 2013年01月04日 00:33
     • ID:7ESWsf0V0
     • ジョジョの奇妙な冒険は世界一ィィイイ！！
132. • 132.
     • 2013年01月04日 01:05
     • ID:TB7OP5fs0
     • 荒木のインタビューとかいくらか読んでれは深いこと考えない人なのは分かるだろ
133. • 133. 名も無き哲学者
     • 2013年01月04日 01:06
     • ID:kA5wjSUY0
     • 多分ある程度設定に意味合いは持たせてあるんだろうが
       言語化されてないレベルの抽象的なイメージなんだろうな
       村上春樹とかもそんなんじゃん
       リズムで描くタイプはそういうところがあるんじゃないかと
134. • 134. 名も無き哲学者
     • 2013年01月04日 01:19
     • ID:x6Fkktkl0
     • 考察バカにしてる人多いけど作中で活字化されてるもの以外は何も読み取らないつもり？
       活字以外で表現したり伏線を描くことなんて普通によくあることじゃん。
       活字になってても一見わかりにくい伏線だってあるだろうし。
       
       荒木先生が意図して入れてるものもあればファンが勝手にこじつけたものもあるだろうけど明示的な正解があるわけじゃない。
       ファンの考察をあとから公式が採用したなんて話も聞くし。
       
       キャラクターが言ったんだったか荒木先生のコメントだったか忘れたけど納得が大事って言ってただろう。
       他人の考察やら妄想やらでもそれを見て納得したならそれが自分にとっての正解だし、同じ考察を見た別の人は納得しなかったらその人にとってはそれは間違い。
       その取捨選択を自分でちゃんと出来れば的はずれな妄想見たとしてもイライラしなくなると思うよ。
135. • 135. 名も無き哲学者
     • 2013年01月04日 01:33
     • ID:0wOaS.RG0
     • 個人の妄想だが、ジョセフが老けたのはエリナやスピードワゴンへの
       憧れや敬意があったんじゃあないかな
       「あんなふうに年老いて生きたい」と
136. • 136. 名も無き哲学者
     • 2013年01月04日 02:05
     • ID:qrsCi5tG0
     • 元々の公式を知らないで妄想を語るヤツが多過ぎる。
       
       3部のDIOのスタンドの能力は「時を止めること」。
       ただし、首から下はジョナサンの肉体なので、
       ジョセフと同じ透視能力が使える。（JOJO A GO!GO!より）
       
       ※23
       悪役で一番好きなのが吉良吉影（4部）なだけで、
       キャラ全体では仗助だろ。
137. • 137. 名無し＠気団談
     • 2013年01月04日 03:06
     • ID:XEJ1Rcbx0
     • ※134
       どうでもいいけど、イライラしてるのは「ぼくのかんがえたじょじょのひみつ」を笑われてる方だろｗ
138. • 138. あ
     • 2013年01月04日 03:20
     • ID:PyhTQF9uO
     • この手のスレ見るとボロクソに叩かれた西尾や舞城がどれだけすごいかわかる
139. • 139. 名も無き哲学者
     • 2013年01月04日 04:30
     • ID:EScUMrAH0
     • SBRは一巡後の世界じゃないだろ。
       一巡前の世界で生きていた人間は一巡後の世界にいける。
       ってことはジョウスケやジョルノが生まれる歴史じゃないといけないんだから。
140. • 140. 名も無き哲学者
     • 2013年01月04日 04:41
     • ID:P7Xf77Ik0
     • >>1が小学生っぽすぎて無理
141. • 141. ななし
     • 2013年01月04日 07:06
     • ID:7Tl.mcuK0
     • ジョセフは波紋を使えるだけであって波紋の道で生きてるわけじゃねーだろ
       不動産王だしよ
       だから修行をし続ける波紋使いより老いが早いんだろ
142. • 142. 名も無き哲学者
     • 2013年01月04日 08:10
     • ID:6S.EA36h0
     • 吉良への虐待は「可愛がりすぎる」虐待って書いてあるから暴力を受けていたわけでは無いと思うよ
       ソースはコンビニ.本収録のインタビュー
143. • 143. M
     • 2013年01月04日 09:14
     • ID:nVbdO1X.O
     • 最後のレスで全否定されたwww
144. • 144. 名も無き哲学者
     • 2013年01月04日 09:32
     • ID:7xGaCwxC0
     • ※128
       平成仮面ライダーで例えると分かり易い
       DIOはクロックアップ
       承太郎がファイズアクセル
       
145. • 145. 名無しのジョジョ好き
     • 2013年01月04日 09:39
     • ID:gEl1rvuk0
     • 外れててもよくない？
       どこまで行ってもただの考察で、予想が必ず当たらないといけない
       ってわけでは無いんだから
       
       そもそも同じ漫画を読んだとしても人によって漫画の解釈は全然違う
       自分と違う他人の解釈を見るのも結構面白い
       
       そういう楽しみ方も全然ありでしょう
146. • 146. 名も無き哲学者
     • 2013年01月04日 11:11
     • ID:haVTdrMX0
     • 子供だなぁ
147. • 147. --
     • 2013年01月04日 11:25
     • ID:Ok1E2icbO
     • むしろシンデレラの人は吉良のおかんだって方がしっくり来る
       顔を弄れば体型も変えられる可能性
148. • 148. 名無し
     • 2013年01月04日 12:03
     • ID:njunvg5RO
     • シンデレラは逃げた先で、たまたまスタンド使ってた現場に居合わせたんじゃないか。
       で顔や指紋入れ替えただけだから、デメリットなしでそのまま…
       まあご都合主義だが、交際はしてないだろ。万が一、交際相手だったら地味な娘選ぶだろうし。
149. • 149. 名も無き哲学者
     • 2013年01月04日 12:32
     • ID:1luQehX.0
     • ※138
       何がどうすごいんだ？
150. • 150. 名無しだＺさん
     • 2013年01月04日 16:07
     • ID:jMhyJ5580
     • 荒木先生忘れっぽいから
151. • 151. ナンシー
     • 2013年01月04日 17:46
     • ID:rW4q51mAO
     • 家出少女は当時『ブラジャーもつけてない』歳でジョリーンが産まれたのがその5年くらい後だから彼女が母親と言うのはちょっと無理がある
152. • 152. 名も無き哲学者
     • 2013年01月04日 18:00
     • ID:v3piexKW0
     • ６部の一巡後の世界は、ジョースター家がいない世界。だとするとあの世界ではまだ柱の男たちが全員、そこいらへんをうろついていることになるのか？
153. • 153. 名も無き哲学者
     • 2013年01月04日 20:07
     • ID:z9bOMN.o0
     • 個人的には、吉良が生きてる女性と付き合う事は絶対にない。
       吉良がシンデレラを知ってたのは、面識があったんじゃなくて
       親父か吉良本人が仗助達を調べたからだと思ってた。
       
       そして、仮に元々辻彩と面識があったとして、
       特別な好意や恐怖心を持たれるような接し方を
       あの吉良がするとは思えない。
       
       他人からどう思われるかもコントロールし、
       目立たないよう生きるのが吉良だと思っている。
154. • 154. 名無しのまっしぐらさん
     • 2013年01月04日 21:01
     • ID:VAkbNb6e0
     • ジョジョって荒木の自伝漫画でしょ？
       だからありのまま描いてるから、特に何も考えてなくてもつじつまは合うんだよ
155. • 155. 名も無き哲学者
     • 2013年01月04日 21:26
     • ID:5nyJ68330
     • 色々キイ・ワード仕込んだり関連付けておくと良く釣れるのよね、こう言う人たち、あとで楽しいよ
       
       吉良がシンデレラ知ってた件？ありゃあ承太郎たちの失敗だよ、情報を知られてしまった
       もとより情報戦では吉良の方に一日以上の長がある、写真の親父には以前からの蓄積、地の利と隠密性があり、しかも息子を守るために積極的に動き回ってるし、かなりのスタンド使いが親父の手になる者だ
       承り達は外様な上、仲間も自分たちの周囲以外の情報を知らない、露伴先生も町の個々人の事に興味なんかまったく無かった
156. • 156. あ
     • 2013年01月04日 21:42
     • ID:HoF3qdrs0
     • エヴァ議論厨と同じキモさを感じる
       
157. • 157. 名無しのジョジョ好き
     • 2013年01月04日 21:48
     • ID:AAOMjce50
     • こういう個人の考察は結構好きだわ
       土壇場で承太郎が波紋かましたとか熱いじゃねえか
       ジョセフも【隠者の紫】に波紋流してたし、理論上は可能だろうな
158. • 158. 名無しさん
     • 2013年01月04日 23:36
     • ID:tx.fyFjX0
     • 9.11についてはガイバーのほうが驚いたわ…
       
159. • 159. 名も無き哲学者
     • 2013年01月04日 23:50
     • ID:3IeXSM4v0
     • 1部ディオの最後のジョナサンの死亡確認したときのあの顔は結局何だったの？
160. • 160. 名も無き哲学者
     • 2013年01月04日 23:51
     • ID:qSHSCC5b0
     • >>125
       ナザレのイエスはjesusであって歌のほうはYESだからな
       関係ないと思われ
       
       音繋がりで荒木が好きだった可能性はあるけど
161. • 161. 読者小笠原、コメントをする
     • 2013年01月05日 00:03
     • ID:6LNPxTGv0
     • 個人の考察をさも公式であるかのように語る＞それを聞いた・見たやつが
       公式設定だと思い込んで別の場所で語る＞以下無限ループ
162. • 162. 名も無き哲学者
     • 2013年01月05日 00:07
     • ID:VziP5s6U0
     • もともとフーゴはボスが暗殺チームからブチャラティのチームに送り込んだスパイで
       ブチャラティ班離脱後にボス側の人間として再登場する予定だったってのは公式だけど、
       フーゴの名前がパンナコッタだったり（暗殺チームの名前はほとんどが料理の名前で統一されている）
       パープルヘイズが初登場した時のスタンド使いの名前がイルーゾォ（イタリア語で幻の意味）で鏡を利用した能力だったりするってのは
       やっぱりフーゴが裏切り者であるということの伏線になってるんかな？
163. • 163. 名も無き哲学者
     • 2013年01月05日 00:08
     • ID:VziP5s6U0
     • ※１５７
       スタンド自体がもともと幽波紋といって波紋の一種なんで、
       スタンド使いの時点で波紋の呼吸はしてるって設定だったんだがなあ・・・
164. • 164. 名無しのジョジョ好き
     • 2013年01月05日 00:12
     • ID:4702kh.n0
     • ありそうで無いよね。それ。
       公式じゃないからってツッコミが入っちゃう
       まあ考察は見てて楽しいから良いけど
165. • 165. 名も無き哲学者
     • 2013年01月05日 00:15
     • ID:vbEXQKn.0
     • 馬鹿なアンチが米欄に沸いてくるのも定例行事だな
166. • 166. 名も無き哲学者
     • 2013年01月05日 00:40
     • ID:tIQRVX.l0
     • ※163
       最近じゃ「波紋とスタンドを同じものだと思ってる奴はにわか」って風潮あるしな
       主に「何部のジョジョが一番強いの？」みたいなスレで
       いやまぁ全く同じとは言わんけどさぁ・・・
167. • 167. 名も無き哲学者
     • 2013年01月05日 00:45
     • ID:LeE7kzMm0
     • >ジョジョのアニメのＥＤってイエスじゃん
       >ジョナサンの次はジョセフ（ヨセフ）じゃん
       >なんか関係あるのかな？
       ・イエスはYESであってJESUS（ジーザス）じゃない
       ・ジョセフ（ヨセフ）もジョナサン（ヨナタン）も聖書由来の名前（欧米では一般的）というだけの話
       
168. • 168. 名無しのジョジョ好き
     • 2013年01月05日 01:24
     • ID:t.X3YSMj0
     • ※163
       うーん、でもそれだと「じゃあＤＩＯは何で幽波紋で自滅しないの？」とか「ＤＩＯを幽波紋で殴っても普通なのはおかしい」とか「ジョセフがわざわざ茨に波紋仕込む意味が分からん」って事になるしな
       スタンドと波紋は別物と捉えた方が辻褄が合う
169. • 169. 名も無き哲学者
     • 2013年01月05日 01:43
     • ID:z3ruO8rH0
     • JOJOってどんどん哲学が入るようになったから
       深読みが楽しいのがわかるような気がする
       「運命」とは何ぞや？みたなのは好き
170. • 170. 名も無き哲学者
     • 2013年01月05日 02:15
     • ID:gqtG9pIG0
     • ジョジョファンじゃあるけど、トンデモすぎて失笑
       楽しめる範囲にもない愚論ばかり
171. • 171. あ
     • 2013年01月05日 09:23
     • ID:hEgrbLmB0
     • 気にしすぎ。
172. • 172.
     • 2013年01月05日 10:41
     • ID:LrnEpNaB0
     • ※2
       孤独な波紋使いの子供が2部に出るから
173. • 173. 名も無き哲学者
     • 2013年01月05日 15:11
     • ID:SRrh7LSXO
     • こういうスレに必ず現れる思考停止野郎はマジでウザいよな
174. • 174. 名無しのジョジョ好き
     • 2013年01月05日 15:51
     • ID:4702kh.n0
     • しかも自分が思考停止してないと思ってるからね。
175. • 175. 名も無き哲学者
     • 2013年01月05日 16:16
     • ID:G1TyhZ0c0
     • 考えたくないならこんなとこまで来て書き込みまでしなきゃいいのに
       何に突き動かされてんだよ
176. • 176. 名も無き哲学者
     • 2013年01月05日 17:17
     • ID:3nUDWjdY0
     • ジョジョって３部まで普通に楽しめたけど４部以降変な哲学とか能力を複雑にしたから普通に楽しめなくなったな。
       
177. • 177. 名無しさん＠ネタさか2ch
     • 2013年01月05日 20:12
     • ID:Pc.P1Wta0
     • 吉良の親父がシンデレラも把握してて、
       土壇場で脅して変装させたってだけだろ…
       しかしあのスタンド、死んでも効果きれないのね
178. • 178. 名も無き哲学者
     • 2013年01月06日 19:09
     • ID:vBSjg3de0
     • 辻彩が脅しに屈した事を不自然と感じるか普通なことだと感じるかの違いかな。
       面識あったかも派は辻彩が脅しに屈するよりは面識あったほうがまだ自然に取れるほどあのシーンに違和感あったんだろう。
179. • 179. 名も無き哲学者
     • 2013年01月06日 19:23
     • ID:vfNJiQWS0
     • >>言われてるジョースター家の人間は植物系のスタンドで、
       >>日本人の血が入ると人型になるっていうのは公式じゃないよな
       
       これ公式だぞ
       文芸ジャンキーの人との対談で言ってる
180. • 180. 噂の名無し
     • 2013年01月07日 16:23
     • ID:FIwg6j570
     • ※69
       こういう奴急に増えたけど、大体3部までしか
       買い揃える気力のないニワカなんだよな
       僕の見てないジョジョは批判してやる！みたいな
       薄らボケが増えた。前は3部しか見て無くても
       半端モンと言われるのが恥ずかしくて堂々と言わなかったからな
181. • 181. 名も無き哲学者
     • 2013年01月07日 19:46
     • ID:S1Ua4CBT0
     • >>125
       YESが来日したときにインタビュアーに
       「バンド名はイエスキリストと何か関係があるのですか？」
       と聞かれてメンバー苦笑という話を思い出した
       英語じゃキリストのイエスはYESじゃなくてJesusなんだよね
       確かにボーカルのジョン・アンダーソンは宗教オタクだけど
182. • 182. 荒木飛呂彦
     • 2013年01月07日 21:29
     • ID:ITE8MLQK0
     • まぁ、ジョジョは面白いってことだね
183. • 183. 名も無き哲学者
     • 2013年01月08日 03:26
     • ID:K8KInW6n0
     • とりあえず、「なんで血を吸われたジョセフは吸血鬼にならなかったのか？」って疑問に対する回答。
       
       相手を吸血鬼やゾンビにするエキスがあって波紋使いならば体外に排出可能（一部に記述）。
       
       ジョセフは生まれつき波紋呼吸ができる天才だったから、サンタナと接触しても無事だったので、このエキスにも抗体的なものがある。（推測）
       
       スタープラチナにタコ殴りにされたＤＩＯにエキスを入れる暇や余裕が全くなかった。もしくはジョースター家の人間を吸血鬼にしたくなかった。（推測）
       
184. • 184. 名も無き哲学者
     • 2013年01月08日 21:26
     • ID:UkI6.SfZ0
     • 自分の意見を評価してくれないと駄目っていう痛い奴だな
       
185. • 185. 名も無き哲学者
     • 2013年01月08日 22:12
     • ID:nDOc5E.h0
     • 米182　あれ何？
186. • 186. 名も無き哲学者
     • 2013年01月09日 12:33
     • ID:6nTamqkU0
     • アニメの老師トンペティ役に大木民夫さんを起用したのは、数多くのドラキュラ映画で主演したクリストファー・リー氏の専属吹き替え声優と言うことからきた一種のオマージュだと思う。
187. • 187. MG名無しさん
     • 2013年01月10日 12:36
     • ID:edU9KMyz0
     • これは○○する物語、とかそういう系の読み解きは面白いな
       
       荒木本人がどれだけ意図したかを置いておいても、
       なぜその話が俺たちにとって面白かったのか、
       作者と編集がなぜその話で行こうと考えたのか、を考える事には意義がある
188. • 188. 名も無き哲学者
     • 2013年01月10日 18:11
     • ID:hCLe9BNj0
     • バレンタイン戦の直前にチョコレートdisが出てきたのは
       歌詞に「バレンタインがやってくる」ってあるから
189. • 189. 名も無き哲学者
     • 2013年01月13日 12:20
     • ID:lrIt2n.2O
     • ただ忘れてるだけで荒木は考えてるのか…やっぱ凄いなぁ
190. • 190. 名無しのジョジョ好き
     • 2013年01月13日 20:13
     • ID:4dOSuz3e0
     • ジョジョに限らずこういう深読みスレには必ず公式以外は認めない！と激怒してくる奴が出てくるよな
       あれってなんだろう？極度の潔癖症とか几帳面とか、そういう強迫観念があるように思える。
       深読みしている本人だって別に自分の説が想像に域を出ていないことなんてわかっているだろうに、そんなに怒ることなのかね？
191. • 191. おもしろい名無しさん
     • 2013年01月15日 14:32
     • ID:gNLDmtAk0
     • 承太郎が波紋の呼吸をしたのでDIOが真っ二つ？
       波紋は直接触れないと流れないから無理
       では、「星の白金」が波紋の呼吸をしていたのか？
       吸血鬼であるDIOの「幽波紋」が、太陽の波紋に弱いという事は考えられなくも無いが、やはりそれは捻り過ぎなんじゃないだろうか？
       承太郎が、波紋の呼吸が突然出来るとも、読者の見えない裏側でジョセフに習っていた（盗み見て覚えた）とも思えない
       
       家出娘の国籍
       DIOと聞いて「バイクの名前か？」・・・日本人だろ
       
       ガクランを犠牲にして助けてくれた学生・・・
       やっぱ無いわー、荒木先生がそんな深くまで設定練ってるなんて、無いわ
192. • 192. 名も無き哲学者
     • 2013年01月17日 21:47
     • ID:43A5hYQ80
     • 気持ち悪いやつ多すぎだろ
       
193. • 193. ぴこぴこ名無しさん
     • 2013年01月19日 12:38
     • ID:Seflf.130
     • 「凄味」これで解決
194. • 194. 名も無き哲学者
     • 2013年01月19日 17:07
     • ID:IzSq.Uvc0
     • 気づいたんだけどジョニィとジョナサン、どっちもディオに首に穴あけられてるんだな.
195. • 195. 名も無き哲学者
     • 2013年01月20日 21:12
     • ID:YfGaHRV00
     • 作者が一言『それは無いから』と言った時点で全部
       完全に論破されるようなものを考察というのもどうかなと思う
196. • 196. 名も無き哲学者
     • 2013年01月20日 21:45
     • ID:745amwAS0
     • ガセ認定された奴も結構あるんだが……
       だけど、ガセ認定されたソースもネット掲示板だから結局何が正しくて、
       何が間違ってるのかわからなくなってきたわ。
197. • 197. 名も無き哲学者
     • 2013年01月28日 21:48
     • ID:aTEfA.KA0
     • 承太郎　vs　DIOのくだりはアレだろ、荒木の好きな運命説ってやつだろ
       DIOはあそこで頭を吹っ飛ばされて倒される運命だった
       ディエゴも頭が吹っ飛んで死んだしな
       波紋云々はうさん臭すぎる。そもそも波紋が流れてたら全身が解けるはずだろ
198. • 198. 名も無き哲学者
     • 2013年01月28日 22:16
     • ID:Xw5TPUGE0
     • DIOが割れたのは単にスタンドが破壊されたことによるフィードバックってだけだろう。時を止める能力も親父のトラウマうんぬんを出されるよりは永遠の命を持つ不老不死の吸血鬼であるという個性が反映されてると考えた方が納得がいく。
       
       スタープラチナ・ザ・ワールドについて考えるときは、そもそも承太郎とジョセフがスタンド能力を手にした原因がDIOにあることを思い出さないといけない。３部の頭でアブドゥルが言ってるようにDIOの肉体とジョースター家の人間達は見えない糸で繋がっていて、DIOがスタンド能力を得ることで承太郎とジョセフにもスタンド能力が備わった。だからこの三者のスタンド能力はDIOを中心に繋がっているのではないだろうか？DIOはジョセフとつながっているのでハーミットパープルが使えるし、承太郎とも繋がっているのでスタープラチナのようなパワーとラッシュが使える。でも承太郎もDIOと繋がっているので、ザ・ワールドの時を止める能力を使うことが出来た。最後の時止め合戦で承太郎がDIOに競り勝ったので能力はスタープラチナ側に、DIOがそのまま消滅したため二人分のスタンド能力を有したスタープラチナ・ザ・ワールドになったというのが俺の解釈。
       
       ホリィの異変はそれらのリンクしたスタンド能力が暴走し、ホリィの精神力の許容量を超えてしまったためで、DIOを倒す旅というのもリンク元を切って、制御できる一人分のスタンドに戻す為だったと考えると矛盾もない。シダのようなスタンドもホリィのスタンド能力を介して発現したハーミットパープルの能力だったんだろう。この考えで行くとジョセフが時を止める能力を得た可能性もあったし、承太郎が念写したりホリィがオラオラやってたりしてたかもしれない。まぁ全てはDIOが死んでリンクが切れたことで幻になってしまったけれど。
199. • 199. JanJack
     • 2013年01月29日 07:12
     • ID:lRniQvzE0
     • なんか考察認めないって人は正解が一つ（公式）じゃないといけないと思ってそうだね。
       
       日本の教育が1+1=[]みたいな答えを一つにする方式を植え込まれ過ぎているのかな、と。
       
       外国だと[]+[]=2とか問題の出し方で答えが複数出てくるような問題が普通みたいな。
       
       別に色々な解釈があっていいと思うよ、同人とかまさにそれじゃん？
       
200. • 200. 名も無き哲学者
     • 2013年01月29日 08:10
     • ID:xnLdCBHL0
     • 吉良とシンデレラの関係は「女性に爪を切ってもらうため、エステサロンに行ったことがあった」だと思う
       
       「付き合ってた」だったら、シンデレラはもっと先に死んでいたはず
201. • 201. 名も無き哲学者
     • 2013年01月29日 10:46
     • ID:vEc2ZCVw0
     • >>64ってさ、古傷以前に体は初代ジョジョのものだから関係なくね？
202. • 202. 名も無き哲学者
     • 2013年01月31日 02:11
     • ID:Qb4U8au30
     • 逆に言えば頭は自前なわけだし
       古傷も合わさって致命傷になったんだよ的な考えなんじゃないの
203. • 203. 名無しのジョジョ好き
     • 2013年02月05日 02:48
     • ID:Twt0NmjE0
     • SBRの回転については完全に的外れだな
       あれはただのフィボナッチ数列だよ
       黄金比のことも言ってるし自然がどうとかいってるから確定でしょ
       フィボナッチ数列にしたがって長方形の中に正方形を作る
       それを繰り返すと無限に続く完全な渦が出てくる
       こいつがSBRの回転だろ
       自然界のあらゆる所で関係するフィボナッチ数列から
       人間の作りだした数学と自然の合わせ技を作ったってわけだ
       傑作だと思うわ
204. • 204. 名無し
     • 2013年02月18日 17:47
     • ID:ZCQ8obm.0
     • ディオが真っ二つになったのはザ・ワールドからのフィードバック。
       で、ザ・ワールドが何故真っ二つになったかというとあの状態がディオの魂に刻まれた敗北のイメージだったから。
       と言うのを思いついた。
       
205. • 205. 名無し
     • 2013年03月10日 07:48
     • ID:xARVCmKsO
     • 吉良が辻彩と付き合ってたっていうほうが無理あるだろ。
       
       そもそも吉良の性質上、吉良が生きてる女性と付き合うことはまずありえない。付き合ってたなら彩も手だけにされてたはず。
       あと康一は、吉良は自分や由花子のこと知ってたみたいなこと言ってなかった？彩と交際してたから彼女のスタンド能力知ってたんだったら、なんで赤の他人であるはずの康一や由花子のことも知ってるの？そっちのほうが都合よすぎると思う。
       全部吉良の父親が調べたからに決まってる。
206. • 206. 名も無き哲学者
     • 2013年04月24日 17:33
     • ID:.RIO6Jar0
     • 
       イタリアの美術館行くと、
       複製画の下には「DOPPIO」ってプレートがかかってる
207. • 207. 名も無き哲学者
     • 2013年11月23日 02:12
     • ID:j4mVPuay0
     • なんかこの記事読んでて思った。
       ジョジョってなんだかエヴァっぽい。
       いや、ジョジョの方が先だから逆か。
       まぁとにかく、やたらと深い考察がされて
       どれもそれなりにそれっぽいんだよなぁ。
       どちらも作った本人達は、色々とモチーフにはしてるんだろうけど
       そこまで深い因果関係や設定の繋がりは考えてないだろうなぁ。
       いくつかは当たってる考察もあるんだろうけど。
208. • 208. 名無し
     • 2013年11月25日 15:12
     • ID:jkDfNkkV0
     • 荒木が適当に設定作った結果の矛盾を
       ファンの考察で脳内補完するのは面白いと思うけど
       例えばディオとエリナの棺桶とかスタプラの射程距離とかGEやキンクリの能力とかアナスイの性別とか
209. • 209. 名無し
     • 2014年01月17日 14:34
     • ID:hxQd1Ahj0
     • こういうの面白いから好きだわ。
       考えるだけならタダだし。
       
       
210. • 210. 名も無き哲学者
     • 2014年01月24日 14:44
     • ID:UDNm.G280
     • よくもまあここまで妄想考察できるもんだ
       どういう頭してんだ書き込みしてるやつらは
       頭良すぎ
211. • 211. 名も無き哲学者
     • 2014年03月05日 03:31
     • ID:0gd9O3fV0
     • うん、荒木は何も考えてないね。確実に。
       
       聖遺物とか預言書とかって
       お前らがこうやって作り上げたものなんだな。
       お前らが作り上げたものだから似てるんだよ。
       本質的に西洋の坊さんたちとお仲間( ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ )
       色々想像して楽しむのはいいけど、
       勝手な考察とこじつけを事実にすり変えて正当化して
       自分の都合で他人に強制したりし始めないといいねー。
212. • 212. 名無しのジョジョ好き
     • 2014年03月05日 18:48
     • ID:1tR6aHO.0
     • 担当との打ち合わせの場所がジョナサンで、担当がスクーターの「Dio」に乗ってきた、って話を本人がしてた気がするがたぶん気のせいだろう
213. • 213. 名も無き哲学者
     • 2014年04月20日 11:51
     • ID:UVeM2Djf0
     • 真偽とかは置いといて中々面白い考察だと思う。
       これ書くために色々調べたんだろうし。
       それらをタダで入手できるということは単純に嬉しい。
214. • 214. 名無しのはーとさん
     • 2014年05月01日 21:24
     • ID:B9tUBFJF0
     • 誰に迷惑かけるわけでもなし、あーだこーだと
       考えるのも楽しみの一つだろうに
       目くじら立てる奴らはなんなの
215. • 215. 名無し
     • 2014年05月25日 13:29
     • ID:K.O9Jnqa0
     • ＞＞ジョルノの黄金の意志が依然変わりなく残っているっていう解釈してる
       ジョルノの黄金の意思が途中で変わったという描写がそもそもないだろ
       意味不明すぎる
216. • 216. 名も無き哲学者
     • 2014年05月31日 15:09
     • ID:tWda0.6M0
     • 考察すること自体を楽しむ人だっているのに
       自分がそうじゃないからって妄想だの馬鹿だの言ってる奴正直怖いわ
       全ての物事について自分の物差しじゃないと測れなさそう
       
       
217. • 217. 名も無き哲学者
     • 2014年06月17日 20:31
     • ID:CYtm9SaM0
     • こういう奴は考察という名の願望が明らかに間違っててそれを指摘されると自分そのものを否定されたと被害妄想になるから困る
       
218. • 218. 名も無き哲学者
     • 2014年10月25日 16:32
     • ID:NmpzI65W0
     • 在
219. • 219. 名も無き哲学者
     • 2015年02月16日 02:27
     • ID:6.wni99s0
     • こういう穿った見方が漫画を面白くさせるんじゃないかよー
220. • 220. 名も無き哲学者
     • 2016年10月13日 15:31
     • ID:.LWLmkxr0
     • 全部こじつけで全然深くない
221. • 221. 名も無き哲学者
     • 2018年10月04日 04:49
     • ID:JZ53SBbm0
     • ずば抜けた一握りの漫画家(クリエイター)は脳の奥底からアイデアを引っ張り出すそのとき
       アカシックレコードにつながっている説
222. • 222. 名も無き哲学者
     • 2018年10月04日 05:02
     • ID:JZ53SBbm0
     • あと考察されるのは考察するに足るほど世界観と話が綿密につくられた証拠だよね
       
       合っているかどうかはともかく、こういうの考えてるときの楽しさ自体は本物だし考察できるほど作り込まれたストーリーっていいよ
223. • 223. 名も無き哲学者
     • 2018年10月07日 00:37
     • ID:sMJRO9nU0
     • 今更コメントするのあれだけど
       四部で男禁制のシンデレラになんで川尻がいたのか？何で吉良は猫草から忍を守ろうとしたのか？
       
       川尻自身、忍に惚れていて好かれたかったからシンデレラに無理矢理来てエステ受けようとしていた。
       その川尻の顔や指紋を貰ったせいで吉良は川尻の精神が影響してんのか考えすぎか、猫草に襲われた忍を守ろうとしてしまったという状態になったと思った。
       
       考えすぎだろうけどね。
224. • 224. 名も無き哲学者
     • 2018年10月18日 03:37
     • ID:056BCi480
     • 考察ってのは人名や場面、小道具などに込められた暗喩を読み取ることでこれに腹をたてる人間はあまりいないしいたとしても狭量だ
       作中に存在しない場面や設定、登場人物の心理を物語仕立てて語るのは二次創作 これは好みが分かれる
       作中の描写や説明、作中でとくに否定されていないセリフを嘘や間違い扱いし自分の妄想で説明しようとするのは捏造 これは感性が近い人間以外は忌み嫌う
       こういうスレで嫌がられてるのは後二者
225. • 225. 名も無き哲学者
     • 2018年10月18日 16:53
     • ID:g7yuZZiu0
     • 精子は血液から作られるからDIOの頭を経由した結果、ジョナサンの肉体でも変質してDIOの因子が混入してジョルノになった
226. • 226. 名も無き哲学者
     • 2020年01月23日 03:25
     • ID:DR7p52ms0
     • シンデレラと背番号の６はこじつけだな
       ちゃんと６６６ならまだしも、６自体には何の意味もない
       
       ジョセフが吸血鬼にならなかったのは
       ジョジョの吸血鬼の設定が体液交換だからだろ
227. • 227. 名も無き哲学者
     • 2020年12月06日 04:32
     • ID:nFSNvGA80
     • 吉良がシンデレラに辿り着いたのは引き合う運命だったんじゃない？「命を運ぶと書いて運命か」って後々言うし、吉良の生き残る執念があの時点では勝っていたと考えるほうが好きだな。有名らしいし店の噂くらいなら女子社員の会話が聞こえたとかでいいやろ。
228. • 228. 名も無き哲学者
     • 2022年08月31日 23:39
     • ID:RE4H19oM0
     • ジョジョは深く考えずに読む方が面白い

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