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    ファンタジーの疑問

     すあま
     @suama13

    葬送のフリーレンを観た親父殿(60歳にしてオタク化した74歳)、「このキャラデザ色んなところで見るけど作者が同じなの?フリー素材なの?」と問うて来たので詳しく聞いたら『背が低くて髭で顔が隠れている戦士』がどのファンタジーアニメにも出て来るという話だった。それドワーフって言うんよ父よ。

    October 1, 2023
     すあま
     @suama13

    「それはドワーフという種族の特徴なんですよ」
    「著作権とか無いの?」
    「大きな括りでは『ヨーロッパに伝わる妖怪』という区分なので、日本でお稲荷さんがフリー素材なのと同じ認識で良い」
    「エルフも?」
    「エルフも」

    October 1, 2023
     すあま
     @suama13

    「魔王を倒すまでのエピソード0は無いの?」
    「そういう話じゃないと思うよ葬送のフリーレン」

    October 1, 2023
     すあま
     @suama13

    「なんでファンタジーにはエルフとドワーフが必ず出て来るの?」という質問に対してどう答えたもんかね。トールキンという男がいたという所から…?ダンジョンズ&ドラゴンズというTRPGがクソ流行った所から?ドラゴンクエストの発売で『剣と魔法の世界』が日本人の中で一般化した辺りから…??

    October 1, 2023
     すあま
     @suama13

    『テンプレート勇者パーティのその後について』をフォーカスした作品において「テンプレートってなに?その『テンプレート』はどうやって出来たの?」と尋ねられると、それはもうオタク文化史とかそういう領域の質問になって来るんよ。

    October 1, 2023
     すあま
     @suama13

    「大昔にトールキンていう柳田国男と水木しげるのハイブリッドみたいな作家がいて、その人が各地の神話や民話を記録して整理して新しい物語を作ったのがテンプレートの発端なんだよ」
    「へぇ~(ググる)俺が5歳の頃発行したのか~」
    「5歳!!??指輪物語より歳上なのかアンタ?!」

    October 2, 2023
     すあま
     @suama13

    長命種にビビり倒す短命種みたいなリアクションしてしまった。

    October 2, 2023
     すあま
     @suama13

    とりあえずツイッター集合知的として
    北欧神話→トールキン→D&D→ウィザードリィ→ロードス島戦記→ドラゴンクエスト→近年のなろう系
    という系譜を説明した。
    「大元は北欧神話なのか。確かにヴァイキングっぽさあるな」と納得していた。ありがとうツイッター集合知。

    October 2, 2023
     <牙と鎖>10/22文学フリマ福…
     @kivatokusari

    変な意味抜きでオタク文化に触れずにいたらドワーフって一般教養じゃないんだな、って再認識しました……
    オタクは星座だの神話だのファンタジーだのそういうの結構どこかでかじっていますからね……

    October 2, 2023
     能美 光
     @BLhikaru

    出典によっては女性にも髭があるドワーフ。

    October 2, 2023
     あったん
     @jARtCUjSyA2iBDL

    同じような話旦那様(57歳)にしましたw「耳の長い人って何で色んなアニメに出てくるの?」私「指輪物語から読んでミヨか?」w
    ファンタジーの世界観がわかっているようで全くわかっていなかったようです、、💦

    October 2, 2023
     エビフライ柱島@ピザにタルタル…
     @hashira_jima

    フリー素材www

    October 2, 2023
     カカオ🍫*ෆ𓆩☠︎𓆪
     @Hexenkessel0220

    |ω・)エルフが魔改造されたのがオークでこれも確かトールキンが産んだんだよね
    伝承では小さな妖精だったエルフを人間サイズに設定したのもトールキンさんだっけ

    October 2, 2023
     エコライト
     @TJZEJjpIr6QuVSs

    日本の物語だと天狗とか鬼がその役目ですかね
    ある程度大多数の人が想像できて
    敵役の事が多いですけど物語によっては協力したり仲間になったり

    October 2, 2023
     チャレライやった?
     @DIVA66002876

    よくエルフとドワーフ種族が出てくるのはアニメで外国人出てきたら金髪が出てくるようなモンだよね

    October 2, 2023
     ゆりかっぺ
     @yurisophone

    旦那(オタク)に神話だのなんだの「常識だよ?」と煽られるのはこういうことか...

    October 3, 2023
     巻き込み、リプを、するな/RYUGA
     @LUIN43852682

    すごい貴重な例だ…確かにファンタジーに触れていないとドワーフは特に小さい髭モジャのおっさんと見分けつかないもんな…
    あとそもそも「エルフ」や「ドワーフ」みたいな「種族」自体、改めて考えると特殊な概念だし…

    October 2, 2023
     おもちゃの兵隊@戦列歩兵&バグ…
     @ZEINIKUNOSEKAI

    これウチでも似たようなの起きましたね。「この人耳長いね」って親が言っててエルフという前提がそもそも無い状態で命が長いのはもちろん知らない

    あらゆる創作に言えますが、前提条件知ってないとまず観れない作品なのがフリーレン

    私もエルフとドワーフ知ったのここ最近ですし

    October 2, 2023
     黒木榮一@農作業安全🌕
     @agristation

    面白い会話だね。
    みんな疑問に思っているけど「そういうものだよ」と受け入れている事を言語化している。
    勇者、エルフ、ドワーフ、聖職者、魔法使い、悪魔連中、ツインテールのツンデレ、髪で目が隠れているヤンデレはお決まりだからね。

    October 2, 2023
    考えてみればファンタジー物ってお約束が多いもんな。
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      コメント

       コメント一覧 (32)

        • 1. 名無しさん
        • 2023年10月03日 22:02
        • 家族とファンタジー物を見るなら
          葬送のフリーレンよりも
          ゴブリンスレイヤー見ろよ
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          • 31. 名無しさん
          • 2023年10月04日 20:31
          • >>1
            討伐に行く度に女神官がお漏らしする作品だよね
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        • 2. 名無しさん
        • 2023年10月03日 22:03
        • ちゃんと著作権に踏み込んでるところが好感
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        • 3. 名無しさん
        • 2023年10月03日 22:15
        • エルフが長く尖った耳をしているのは日本人のせいだったはず
          ロードス島戦記の挿絵描いた出渕さんのキャラデザの影響
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          • 5. 名無しさん
          • 2023年10月03日 22:40
          • >>3
            エルフが多種族に
            やたらと襲われて身籠るのは
            アリスソフトとエルフソフト
            どっちの影響なんだろ?
            日本限定なのかな海外でもエルフは
            こんな扱いになってるのか
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          • 8. 名無しさん
          • 2023年10月03日 23:04
          • >>3
            アメリカのエルフ人形って耳も尖ってないしどう見ても小さいとっつあん坊やだもんな
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          • 11. 名無しさん
          • 2023年10月03日 23:41
          • >>3 ダークエルフを褐色巨乳にしたのは結城信輝氏の功績です!
            と作者が主張してたなあ まあOVA後の原作にはダークエルフを出演させてたけれど
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        • 4. 名無しさん
        • 2023年10月03日 22:34
        • 初見だけど、「面白い」の方向性がそっちとは思わんかった
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        • 6. 名無しさん
        • 2023年10月03日 22:43
        • 逆に言うとそういう正統ファンタジーの系譜に連なる作品になりうる可能性があるってことよね
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        • 7. 名無しさん
        • 2023年10月03日 22:50
        • 最近ソーシャルメディアでフリーレン推しすごいな
          もしかしてステマか?

          10月からちゃんとPRとか広告とか表示しないと違法なんだがなぁ
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          • 12. 名無しさん
          • 2023年10月04日 00:10
          • >>7
            、自分が興味ないか嫌いなものが話題になっていると
            すぐステマと言い出す病の患者
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          • 13. 名無しさん
          • 2023年10月04日 00:31
          • >>7
            テレビ局が前面に押し出してPRしてんのにステマも何もあるかい
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        • 9. 名無しさん
        • 2023年10月03日 23:06
        • ただしホビットはトルーキンオリジナルの設定なんでそう使えなかったりする
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          • 14. 名無しさん
          • 2023年10月04日 00:32
          • >>9
            なのでホビットっぽい種族を使ってるのですね
            具体的には「タルタル」「ララフェル」「ハーヴィン」等々
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          • 15. 名無しさん
          • 2023年10月04日 01:10
          • >>9
            2043年から使用可能みたいだね著作権的に
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          • 16. 名無しさん
          • 2023年10月04日 01:16
          • >>9
            つい最近ドラクエ10で一部のモンスターの
            名前を変えますって騒動があって
            コレ知ったなホビットに著作権あるんだな
            みんなそれまではナウマンコックだろうな
            と予想して盛り上がってたな
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        • 10. 名無しさん
        • 2023年10月03日 23:29
        • 大体出渕が悪い
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        • 17. 名無しさん
        • 2023年10月04日 01:26
        • Wizはその系譜に挟まらないんじゃね
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        • 18. 名無しさん
        • 2023年10月04日 04:48
        • 葬儀や埋葬のシーンの様式がキリスト教のそれそのもので、
          ファンタジーとしての作り込みが浅いと感じた
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          • 19. 名無しさん
          • 2023年10月04日 05:38
          • >>18
            『ガノタ「チュチュが両手の平を合わせて頭を下げていたけど仏教文化があるのか?」』
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          • 25. 名無しさん
          • 2023年10月04日 10:24
          • >>19
            地球での流れなのにその考えになる事自体がガノタの異常性を現している
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        • 20. 名無しさん
        • 2023年10月04日 08:12
        • フリーレン見てて、ミミックってドラクエの固有名詞モンスターじゃなかったのか、ってなってた
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          • 21. 名無しさん
          • 2023年10月04日 08:29
          • >>20
            モンスターとしてのミミックはおそらくドラクエが発祥だけど
            「ミミック(mimic)」という言葉自体、モノマネ、擬態といった意味があるから
            問題ないのだと思う
            (目とか舌とか入れ始めたら、流石にNGかも)
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          • 23. 名無しさん
          • 2023年10月04日 10:15
          • >>21
            なんでもドラクエ発祥にするなよ
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          • 26. 名無しさん
          • 2023年10月04日 15:24
          • >>21
            ミミックはTRPGのアドバンスト・ダンジョンズ&ドラゴンズ発祥のモンスターじゃないかな
            ドラクエより10年以上古い
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        • 22. 名無しさん
        • 2023年10月04日 08:43
        • どうでもいいが
          少年サンデーの漫画には
          「1000年以上生きているヒロイン」が二人もいるんだよな
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        • 24. 名無しさん
        • 2023年10月04日 10:22
        • ロードス島戦記→ドラゴンクエスト
          はあり得んだろ、同じ年に出てるんだからさ。DDから直分岐でロードスだし
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          • 27. 名無しさん
          • 2023年10月04日 18:45
          • >>24
            ドラクエでエルフが初めて出たのはDQ3からだからじゃない?
            ちなみにドワーフはDQ5
            正直日本で一般化させたのって映画「ロードオブザリング」が影響でかいと思うんだけどね
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          • 30. 名無しさん
          • 2023年10月04日 20:29
          • >>27
            ウィザードリィだとおもう
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        • 28. 名無しさん
        • 2023年10月04日 20:07
        • 白雪姫とかの小人とかが、ドワーフみたいなものじゃなかったっけ?
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        • 29. 金ぴか名無しさん
        • 2023年10月04日 20:19
        • 70越えのおじいさんの感想も興味深いけど年齢差考えると書いてる本人も50越えてるんよな
          もうジジイの年齢層でもオタクって文化が根付いているようで良かったと思う
          自分が老人ホームに入るようになったらハンターハンターの話で盛り上がりたいわ
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        • 32. 名無しさん
        • 2023年10月04日 20:57
        • テーブルトークがクソ流行ったとまで言えるのは連載ロードスの後ぐらいじゃね
          その前はゲームブックぐらいだろ。ルールブックとか売ってるところ少なかったしさ
          影に隠れているけど安田均の影響はクソでかい
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