『火垂るの墓』の主人公は巡洋艦の艦長の子供なのになんであんな悲惨な状態になるんだ？

2024年04月28日 21:00

火垂るの墓

　日本国海軍省
　@yamashiro356334

火垂るの墓ね、なんで巡洋艦の艦長の子供があんな悲惨な状態になるんや？
人事局は何してんだ？海軍の沽券に関わるぞ。つか親戚のばあさん補償金パクったやろ。

April 20, 2024

　toumitu3
　@toumitu3

そも旧制中学生なんだから学校からの安否確認やら同級生との連絡なり取れなかったのかと思う

April 20, 2024

　monster_disorder_もんでぃす
　@disordermonste7

宮崎駿さんですら「あり得ない話」と突き放してますからねぇ、あれ
ナーロッパならぬ、ナーホンが舞台のバッド・エンド系なろう系ですわな、あれ

April 20, 2024

　りゅんぽん
　@RYUNPON00

海軍兵学校は戦死した同期の
子息を見捨てたりなんてあり得ない！

って当時猛抗議来たそうです

April 20, 2024

　塵旋風(5G未接続)
　@Stormbricht

その辺はフィクションですの一言で終わるのに全体としてのあれこれは真実と抜かすからねえ

April 20, 2024

　ＪＫすみれ☆
　@sumireRobot

主人公は素直なあまり自分の家、父親に過度な誇りを持ちすぎ一般の叔母さんの家を軽んじ　それ故に叔母さんの意見をも軽んじてたんだと思う

April 20, 2024

　アカハナ七(7)ｷｲﾛｲﾌﾂｰﾉｸﾙﾏﾆﾉｯﾃ…
　@akahana1701D

たしか重巡摩耶の艦長でしたね。
普通に考えて野垂れ詩ぬ事はありえなくて、身寄りが居なくなったor行方不明になったら即、関係者が血眼で捜索して保護される筈ですね。
実は、高畑監督は「その辺りをよく知らなかった」らしく、完成後、宮崎監督に「ありえねぇ」と突っ込まれたそうな…

April 20, 2024

　牛丸
　@oogamikaya

あの二人に対しての扱い的に、補償金パクった説は濃厚だけど。
どうやら、制作陣はそこまで意識してなかったらしいってのがある。

April 20, 2024

　グロスター公
　@AlvianoSalvago

身内の宮崎駿がこんな設定ありえねーと突っ込んでるくらいだからな

April 20, 2024

　kanateko
　@kanateko3

こじ付けっぽいけど海軍の援助が全然来なかったのは清太君たちのお母さんは正妻ではないから説がなるほどと思った
西宮のオバハンがやたら冷たいのもこれが一因と思うと説明は付く

April 20, 2024

　堀部哲仙
　@yukikazedd8

中学の時にコレを見せられて、感想文を書かされたけど、この事を指摘したら後日、校長に呼ばれて怒られるかと思ったら、父親が海軍の方で、同じ感想を持った事と「あんな映画とわかっていたならトトロの方を上映していたよ、何が文部省推薦だ」と怒っていたのをよく覚えてます。

April 20, 2024

　Regist
　@Regist4816

火垂るの墓は毎回この話が出るけど
子供が見ると親戚のおばさんがケチな悪いやつに見えて
大人になってから観ると清太が頑固なせいで全てが潰えた話に見えて
そこから知識がつくと悲劇の為の作劇を重ねていると気付きが出るのが
視聴者の知識量で認知は変わるという普遍的教訓みたいでエモさがある

April 20, 2024

主人公の自業自得っぽい部分もあるし…。

コメント一覧 (60)

- 1. 名無しさん
- 2024年04月28日 21:06
- 設定に忠実にしたら開始５分で話が終わるし、一兵卒の子息ってことに変えたらまあ・・・
  それだと発禁レベルまで描写が過酷になるから無理か。天涯孤独の下層民とか人間扱いされるかすら怪しいわ
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- - 30. 名無しさん
  - 2024年04月28日 22:19
  - >>1
    戦争映画の戦後に憲兵が袋叩きにされて
    泣きながら逃げ回ってるの
    見るのめっちゃ好きなんだよな
    お国のためにって一般市民から巻き上げたり
    国への忠誠心足らぬって理不尽に殴ったり
    そんなことばっかりだから戦後にボコられる
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- 2. 名無しさん
- 2024年04月28日 21:07
- 戦中警察？とでも呼ぶべきかな
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- 3. 名無しさん
- 2024年04月28日 21:09
- また、こういう話コスってるのか
  ネットの拗らせオッサンどもというか時代がどんどん
  高畑勲の危惧した世界に近づいとる
  
  頭がよかったらどうこう。我慢できたらどうこう。生まれがどうこうじゃなくて
  戦争によって不幸にならなくて済んだ兄弟に否応なしに起こった悲劇の話なんだけど
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- - 15. 名無しさん
  - 2024年04月28日 21:52
  - >>3
    そもそも「節子(仮名)ごめんねﾃﾍﾍﾟﾛ♪」っていう内容の回顧録だったのをパヨクなイサヲが原作レープした映画だからなぁ
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- - 25. 名無しさん
  - 2024年04月28日 22:15
  - >>3
    高畑勲の考えに異論を唱えられない方が全体主義的だろ
    そもそも火垂るの墓の原作自体が、妹への扱いを悔いた作者の原体験から来てるんだから、主人公の行動に批判が起こるのはむしろ自然なことなんだよ
    「戦争で起こった悲劇」なんて取り繕うのは「戦争だから仕方が無かった」と肯定するのと全く変わらん
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- - 38. 名無しさん
  - 2024年04月28日 23:15
  - >>25
    これも良く言われるんだけどさ。
    高畑勲　と　野坂昭如　ってまず別人じゃん？
    んで、ジブリ作品って悪く言えば原作レイプ上等というか、解釈がジブリ(監督)側に委ねられてるんだよね
    
    だから、野坂昭如はな？とか言われてもそれは「△」ぐらいの解答だと思うんだよね
    ※15も言ってるけどやっぱ高畑勲の言いたいこと、描いたことにフォーカスして作品見るべきだと思うよ
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- - 35. 名無しさん
  - 2024年04月28日 23:03
  - >>3
    それなら設定的にあり得ない展開にしないで、素直に農村とかで暮らしていて戦争孤児になる話で良かったんでね？
    大河ドラマもそうだけど、ちゃんとした時代考証無視してすれば批判されるわ笑われるわされても仕方無い
    
    熱膨張って知ってるか？
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- 4. 名無しさん
- 2024年04月28日 21:11
- この辺、映画の「窓際のトットちゃん」なんかは
  戦前が俺達の思ってた以上に発展してて明るかったのに
  戦争でそれが奪われちゃう。みたいなの感じたな
  （黒柳徹子はめっちゃ裕福な生まれなのだ）
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- - 47. 名無しさん
  - 2024年04月29日 03:50
  - >>4
    発展してたのは都市だけな
    農村は身売りや丁稚奉公が普通にある未開の地だぞ
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- - 57. 名無しさん
  - 2024年04月29日 15:46
  - >>47
    つまり、「発展してた」ということじゃん、それ。
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- 5. 名無しさん
- 2024年04月28日 21:11
- あの映画を見て清太が悪いって結論に至る人とは話が合わない
  自分の14歳当時を顧みてそんなに立派に立ち回れるとでも思ってるのだろうか
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- - 7. 名無しさん
  - 2024年04月28日 21:15
  - >>5
    マジで年齢で意見変わるんだわ、その部分
    年取ったら「いや我慢せえよ。おばちゃんらも結構限界やねんぞ」ってなる
    それはそれとしてあの叔母さんも口悪すぎるし口下手すぎんかとは思うけども
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- - 37. 名無しさん
  - 2024年04月28日 23:10
  - >>7
    もっと年を取るとやっぱ戦争っていかんわってなってくね
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- - 34. 名無しさん
  - 2024年04月28日 22:33
  - >>5
    そら、何もしない引きこもりの思考だろ
    マトモに育ってりゃ、世話になってるなら手伝いくらいして当たり前と思うよ
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- - 53. 名無しさん
  - 2024年04月29日 14:16
  - >>5
    14歳の時？家事手伝いも農業の手伝いも普通にしてたが？
    　きゅうりやかぼちゃの収穫や芋掘りは得意だったぞ。
    　
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- - 61. 名無しさん
  - 2024年04月29日 18:26
  - >>53
    ガキにブチギレながら
    ボクは子供の時電車で騒がない良い子だったんだ！と言い出すみたいな話だな
    ハイ、えらいえらい
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- 6. 名無しさん
- 2024年04月28日 21:13
- 実力がありながら宮崎駿との相容れなさがわかる
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- 8. 名無しさん
- 2024年04月28日 21:19
- 子供向けのサービスや親に対してプチンプチン、キレ散らかすアホ女とか見ててもそうなんだけど
  いつまでも　それこそ10歳の頃だろうが15歳の頃だろうが20歳だろうが35歳だろうが
  「この世界で俺は清太！俺はこう思う」ってカメラが固定されてるのは社会性終わってる(とまでは言わんが)んじゃねえかなあ。と
  
  老害化するのも問題だがいつまでも子ども目線もアカンやろ
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- - 16. 名無しさん
  - 2024年04月28日 21:56
  - >>8
    えと…火垂るの墓の話してもらえます？ｗ
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- - 39. 名無しさん
  - 2024年04月28日 23:16
  - >>16
    >>「この世界で俺は清太！俺はこう思う」ってカメラが固定されてるのは
    >>社会性終わってる(とまでは言わんが)んじゃねえかなあ。と
    
    >>老害化するのも問題だがいつまでも子ども目線もアカンやろ
    
    文章読めてないんだな
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- - 42. 名無しさん
  - 2024年04月29日 00:41
  - >>39
    あー会話ムズイタイプ？
    み～んな火垂るの墓の話してるよ　君だけだよアホ女がどうとか老害化がどうか言っているの　君なりに関連性を見出してくれてるみたいだけどズレとるで
    
    てか「この世界で俺は清太！俺はこう思う」これどういう意味？本気でわからん
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- - 43. 名無しさん
  - 2024年04月29日 01:06
  - >>42
    価値観が変化しないで子供のままなんだよ
    「大人になると感想が変わる」とか「違う見方が見えてくる」とか
    あと社会的立場なんかもそうだね
    ここで再度改めて『老害化するのも問題だがいつまでも子ども目線もアカンやろ』
    だな
    
    これで「わからない！
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- - 44. 名無しさん
  - 2024年04月29日 01:10
  - >>43
    これで「わからない！」「何を言っている！」はもうすっとぼけだから
    
    あと、アホ女というかフェミな。これは単純に
    『君いつまでバブバブのお嬢ちゃん目線なんや』という話。
    ここまで読んで分かる通り『み～んな火垂るの墓の話してるよ』
    ああ、そうだが？そして、感想トークする際の『視点の話」をしてるが
    
    お次は？わからなああい！意味不明！かな？
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- - 45. 名無しさん
  - 2024年04月29日 01:17
  - >>44
    言いたいことはわかるんだけど、ちょっと無駄に煽りすぎじゃない
    そんなふざけんでもええやん
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- - 48. 名無しさん
  - 2024年04月29日 08:44
  - >>44
    バーカ結局フェミ叩きしたいだけかよ
    どんだけ女に恨み拗らせてんだよｗ
    
    もしもーし火垂るの墓の話してもらえます～？
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- - 59. 名無しさん
  - 2024年04月29日 18:14
  - >>48
    な？すっとぼけモード入ったろ？
    つか別に作品語りなんだから煽らんでもいいのだが
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- - 62. 名無しさん
  - 2024年04月29日 19:24
  - >>59
    意図がわからないねん
    視点･考え方に偏りがあるのは不健全だ…でいいか？
    そういう考えが君にあるのも作品を通して噴出したのもまぁ否定はしないけど
    あの作品見てそう思うかなぁ？ってあと文が変だし
    
    煽ったら説明来るかなって思ったら、君の言う”価値観が変化しないで子供のままなんだよ”の言葉の比喩でアホ女･フェミって出てきて…あぁ…こいつヘイトスピーカーか…ってあと文が変だし
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- - 63. 名無しさん
  - 2024年04月29日 23:19
  - >>62
    いつまでも子供目線なんだよな
    清太や節子に対して「俺ならこうする！こう思う！こんなことしない！なんてひどい奴らだ！」
    から見る視点が変化しないでいつまでも
    「あー、でも子供ならこんな感じだよな」「うーん、でも周りから清太を見るとなあ」みたいに視点が多様化してかない
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- 9. 名無しさん
- 2024年04月28日 21:25
- 知識の有無で評価が変わるってひろゆきみたいな映画だな
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- - 40. 名無しさん
  - 2024年04月28日 23:17
  - >>9
    子どもの俺と大人の俺は価値観が違うし、見方も変わるんだよ
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- 10. 名無しさん
- 2024年04月28日 21:28
- 若い頃は親戚のおばさんが正しいと思ってたけど、さらに大人になった今
  「預かった親戚の子供出奔させた無責任な奴」と思い至った。
  （しかも大佐という一族の出世頭の子息死なせたら普通に村八分だろうし）
  
  まぁ兄弟を孤立させるために物語を無理くり動かしてるので
  その過程の正否を言っても詮無いのだが。
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- 11. 名無しさん
- 2024年04月28日 21:31
- 正妻じゃないにしては立派なお宅に住んでるし無理があるな
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- 12. 名無しさん
- 2024年04月28日 21:37
- 戦争という舞台を題材にした作品を見るたびに論争が起きる
  たとえ創作だとしてもなんだか虚しくなってしまう
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- - 26. 名無しさん
  - 2024年04月28日 22:16
  - >>12
    100年経っても
    広島が！長崎が！言い続けてる日本人が
    ハワイに遊びに行けるの凄いよな
    現地民にも日本兵に殺された人いるやろ
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- - 58. 名無しさん
  - 2024年04月29日 15:49
  - >>26
    「広島が！長崎が！言い続けてる」人と「ハワイに遊びに行ける」人が同一人物だとでも？
    
    思考の分解能低すぎ。
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- 13. 名無しさん
- 2024年04月28日 21:40
- アニメのスタッフが清太の父親の階級を上に設定しすぎたのが問題。
  大尉ぐらいにしときゃな
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- - 19. 名無しさん
  - 2024年04月28日 22:10
  - >>13　エライ軍人さんとは聞いてたけどまさか艦長とは思わんかった
    これ見て初めて知った
    戦争ものに疎い自分もいやそらあかんやろ…て思った
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- - 50. 名無しさん
  - 2024年04月29日 11:37
  - >>13アニメスタッフなの？
    原作者では違うの？
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- - 52. 名無しさん
  - 2024年04月29日 13:14
  - >>50
    原作では大尉
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- 14. 名無しさん
- 2024年04月28日 21:41
- 実のところ清太がもう少し大人ムーブ出来て西宮のおばさん宅に居続けても
  もう一度空襲で焼き出された可能性が高いという救いようのないオチがあってですね…
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- 17. 名無しさん
- 2024年04月28日 21:58
- 高畑の意図と違ってUSAの空襲の下での地獄描写があまりのもリアルなため、アメリカ人の子供に強烈なトラウマと疑問を与えるプロパガンダになってた
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- - 21. 名無しさん
  - 2024年04月28日 22:14
  - >>17
    確かあそこまで一方的ではないんだよな
    一応日本も少数だけど飛行機飛ばしてたり
    対空攻撃してて
    撃墜された米軍機もいた
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- - 54. 名無しさん
  - 2024年04月29日 14:29
  - >>21
    東京焼け野原にされて皇居も火災にあってる位には一方的だったが。
    　東京ばかりが有名だけど、ほかの主要都市も爆撃されてるし。
    　
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- - 64. 名無しさん
  - 2024年04月30日 16:42
  - >>21
    かの悪名高いB29は迎撃機も対空砲火も届かない超高空から一方的に爆撃するために生まれた機体なんだが
    実際それで都市を爆撃してみたら攻撃目標から逸れる（被害が出ないとは言っていない）ってんで
    損害上等でわざと低空飛ばして爆撃してんだわ
    
    撃墜見込んでなお強行するくらいには一方的だった証左
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- 18. 名無しさん
- 2024年04月28日 22:00
- いくら軍部のエロい人の息子とはいえ
  敗戦してる国で他人にかまけてる余裕あるのか？
  当時の資料とか見ると街中には
  戦争帰りの傷病兵が溢れてたらしいぞ
  戦争帰りだから手とか足が欠損してる人もいた
  食べてる物も街中のゴミを煮込んだ鍋を食べてた
  使用済みのコンドームとかも食べる状態だぞ
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- 22. 名無しさん
- 2024年04月28日 22:14
- いや普通に原作者が知らなくて調べもしない
  軽い気持ちで書いた一作が思いのほか受けてしまっただけのことなんだ
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- 24. 名無しさん
- 2024年04月28日 22:15
- 食糧難は関西のほうがキツかったと聞くな
  これが関東だったらまた違う話になったのかも？
  
  ……東京大空襲でアカンか
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- 27. 名無しさん
- 2024年04月28日 22:16
- 自演ポチポチみっともねえな
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- - 29. 名無しさん
  - 2024年04月28日 22:18
  - >>27
    あなたは原発に賛成ですか？
  - 0
    
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- 28. 名無しさん
- 2024年04月28日 22:16
- >>20
  　緊急事態条項なんて国民は求めていないのに、
  　どうして政治家のおじさんたちは勝手に推進するのですか？
  
  【悲報】
  緊急事態条項＝統一教会政策です　
  twitter　com/natsuko2022/ｓｔａｔｕｓ/1637431770563092480/photo/1
  
  【悲報】
  岸田総理も参加していた憲法改正の集会、
  会場の準備を手伝っていたのは旧統一教会の関連団体の信者
  twitter　com/horiris/ｓｔａｔｕｓ/1677635361957376000
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- 33. 名無しさん
- 2024年04月28日 22:25
- そもそも身も蓋もない話だけど、父親って原作では摩耶の乗組員(階級が大尉)っぽい、
  アニメでは摩耶の観艦式に映ってる写真の階級が大佐(艦長もありうる)ってだけでホントに艦長だったかは微妙なラインらしいけど。摩耶に最後まで乗ってたかも不明
  まぁ大尉だろうが艦長だろうが変わりなく手厚くはされてたかもしれないが
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- 36. 名無しさん
- 2024年04月28日 23:08
- 単に高畑監督が真っ赤なサヨクなだけや
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- 41. 名無しさん
- 2024年04月29日 00:30
- 自己責任論はおかしいだろ
  15にもならない子どもに何の責任負わせるんだっつーの
  周囲の大人が手を差し伸べるべきを差し伸べず、子ども特有の無知と愚かさが相乗した悲劇を描いただけ
  
  何が悪いって強いて言うなら時代が悪いんだよ
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- 46. 名無しさん
- 2024年04月29日 03:13
- >>何が文部省推薦だ
  
  まぁ「ノストラダムスの大予言」も文部省推薦だったし
  公開されて余りにも差別的内容に今では見れない封印作品にされたけど（劇中に出て来る核戦争後の放射能の影響でミュータント化した人類の成れの果てが出て来る）
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- 49. 名無しさん
- 2024年04月29日 10:03
- 作者の人そこまで考えてないと思うよの典型…ってコト！？
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- - 55. 名無しさん
  - 2024年04月29日 14:30
  - >>49
    否定は出来ない
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- 51. 名無しさん
- 2024年04月29日 12:32
- 作中で妹の遺体を野焼きしてるんだよな
  何時間も燃やせる燃料とかはどこから調達してきたんだ？とかいろいろツッコミどころ満載
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- 56. 名無しさん
- 2024年04月29日 15:01
- 実際は戦災孤児ではないし、妹と血は繋がってなかったけど妹が餓死したのは本当。妹に優しくしなかった後悔がフィクションとして反映されてると言われてるけど、小説で妹に優しくしたように描いたばっかりに、現実でも優しくしてたと誤解されて苦しんだらしい。まぁそれはともかく、今でも生活苦で一家心中したり自殺する事件があって、そのたびになぜ頼らなかったとか、補助があるのにとか言われるけど、切羽詰まってると視野が狭くなるし猜疑心が凄くなって他人を信用できなくなるんよ。
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  qmanews
  
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- 60. 名無しさん
- 2024年04月29日 18:17
- つか、火垂るの墓は別に駄作でもないからな
  この辺は源氏物語がどんだけ主人公ディスられても
  歴史的にも重要で読み物として面白いのと同じ
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  qmanews
  
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