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イマイチマクロスがガンダムポジションになれないのはなんでなんだ?


元スレ/http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1556843273/

1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/05/03(金) 09:27:53.353 ID:uLFpAHzYa
不思議だなぁ




2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/05/03(金) 09:28:37.841 ID:7LoAAM580
だってなんか急に歌い出すし…




6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/05/03(金) 09:30:34.760 ID:aFCWRjga0
マクロスは恋愛アニメ感強いしな




7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/05/03(金) 09:30:35.015 ID:jwv37uyy0
宇宙での争いと歌がテーマでバサラみたいなカリスマ主人公作り辛いんじゃね




9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/05/03(金) 09:31:29.732 ID:uLFpAHzYa
>>7
フォッカーマックスイサムがカリスマじゃないとはどういうことだ





8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/05/03(金) 09:31:08.649 ID:X7GP4sjZ0
SFの為にカイフン兄さんとミンメイのクソっぷりに耐えて昼メロ我慢してたらSFぶっちして4期で本格的に昼メロやり始めたり
ヒロインの片方が匹敵する自己愛しか存在しないクソビッチ緑虫なうえラストで主人公がお前たちが俺の翼だとか言い始めたり
全編通して薄味で重要キャラの死すらも薄味に流して最後が投げっぱなしエンドだったり





10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/05/03(金) 09:31:56.129 ID:uLFpAHzYa
>>8
一作目は映画だけ





12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/05/03(金) 09:32:35.290 ID:KCitMLVR0
>>10
いやTVのほうが面白いわ





11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/05/03(金) 09:32:16.371 ID:KCitMLVR0
オタクっぽいから




13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/05/03(金) 09:32:58.671 ID:uLFpAHzYa
>>11
ガンダムのほうがオタクっぽくねえ?





15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/05/03(金) 09:33:56.162 ID:KCitMLVR0
>>13
アイドルとかオタクっぽいじゃん
そこがマクロスの魅力でもあるけど





14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/05/03(金) 09:33:36.509 ID:TmphkbWwa
ガンダムが流行ったのは当時のロボットブームのお陰だろ
恋愛要素が強いマクロスは昔のヲタから受けいられなかったんだろう





18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/05/03(金) 09:34:43.767 ID:t0XYLzZF0
基本的にその時々のオタク趣味をふんだんにぶっこんだ大宇宙おバカ戦争ものだからジャンルが違う




22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/05/03(金) 09:35:56.276 ID:NtvESJCc0
お前らは知らないだろうけどな
田舎は放送されないアニメなんていくらでもあるんだぞ





23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/05/03(金) 09:35:58.588 ID:ItcYiJWOd
愛だの恋だの言い出すとガノタが発狂するから




25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/05/03(金) 09:37:45.504 ID:X7GP4sjZ0
>>23
お前が好きだああああお前が欲しいいいいいい
からの石破ラブラブ天驚拳でしめたガンダムがあってな





26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/05/03(金) 09:38:06.368 ID:6F9W35n7p
他のロボアニメと比べるとバルキリーが地味
玄人好みなデザイン過ぎる





27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/05/03(金) 09:38:33.926 ID:uLFpAHzYa
てか基本的にマクロスでやった設定とかガンダムがパクっていくんだからマクロスのほうが先に進んでるじゃん




33: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/05/03(金) 09:40:38.629 ID:X7GP4sjZ0
>>27
お互いぱくりまくってるだけだぞ





37: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/05/03(金) 09:42:25.783 ID:edorP0jh0
>>27
そんな基本的にってほどパクってるんだろうか…
可変機にしてもぶっちゃけどっちもトランスフォーマーの後発だし…





41: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/05/03(金) 09:44:55.032 ID:uLFpAHzYa
>>37
PS装甲はエネルギー装甲
量子ワープはフォールド
ビームシールドはピンポイントバリア
Zガンダムの変形機構はバルキリー
ラクスクラインは歌姫

全部先にやったのはマクロスなんよ





46: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/05/03(金) 09:48:53.666 ID:edorP0jh0
>>41
流石にそれはちょっと…
というか可変機云々は上でもうそもそもトランスフォーマーって…





49: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/05/03(金) 09:50:22.430 ID:uLFpAHzYa
>>46
Zはインタビューで暴露してたからマジやねん
ちなみにダイアクロンのデザインには河森も参加してて、あろうことかコンボイは河森デザインなんよ





73: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/05/03(金) 10:52:00.209 ID:eYocAyGaM
>>46
Zが可変機になったのマクロスが原因ってのは有名よ





29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/05/03(金) 09:39:39.010 ID:aszF/H1a0
ガンダムはプラモデルが当たった上に世界観が繋がってないからポンポン新作出せる
マクロスはプラモデル人気無いし世界観が繋がってるから迂闊に新作出せない





35: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/05/03(金) 09:41:32.355 ID:KCitMLVR0
>>29
世界観はあんま関係ないと思う





30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/05/03(金) 09:39:51.585 ID:eYocAyGaM
わりとマジでマクロスにはGガンがないからだと思う




31: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/05/03(金) 09:40:19.454 ID:uLFpAHzYa
>>30
それ7なんですよ





39: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/05/03(金) 09:43:46.970 ID:eYocAyGaM
>>31
あれはクロスボーンガンダムとかよ





32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/05/03(金) 09:40:23.328 ID:edorP0jh0
バルキリーは屈指の良デザインだけど
なまじそうなだけにそこから代わり映えしないのはちょっと退屈だなぁとは思う





42: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/05/03(金) 09:45:45.939 ID:P5v1AvVA0
マクロスはプラス路線がよかった




44: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/05/03(金) 09:46:34.343 ID:aszF/H1a0
デルタ出すの早すぎだったよな
まだフロンティアの余韻があるっていうか





54: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/05/03(金) 09:57:59.589 ID:3nM439Qfx
いまだにマクロスっていう名前が出てくるだけでもすごいと思うけどね
オーガスとかサザンクロスとかと違って





55: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/05/03(金) 09:58:46.678 ID:X7GP4sjZ0
>>54
三日月・オーガスと黒いサザンクロスですね
分かります





62: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/05/03(金) 10:09:29.205 ID:3nM439Qfx
フロンティアで割とドロドロの三角関係を描いたら派閥ができてその結果、新人声優が鬱病になっちゃったんで
デルタではあっさり風味シナリオで新人声優に忖度した内容にしたらなにも心に残らなかったっていうね





68: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/05/03(金) 10:19:06.838 ID:uLFpAHzYa
サテライトになってから脚本家はどーにかならんのかとは思う




70: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/05/03(金) 10:29:13.110 ID:uc/AhOSc0
バルキリーのデザインだろなぁ
玄人しか進化が分からん





71: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/05/03(金) 10:37:23.140 ID:PCS1xvP2r
>>70
これはある
マクロスとウルトラマンは差別化しづらい





77: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/05/03(金) 11:10:40.005 ID:Al7R0hZm0
いまいち何やってるのかわかりにくいから




80: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/05/03(金) 12:04:11.368 ID:pP0Lew2p0
絶対にVF-1を超えるデザインが出てこないから




81: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/05/03(金) 12:06:05.453 ID:iq8r9RPEa
キャラやストーリーはともかくメカデザがマンネリすぎる




82: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/05/03(金) 12:38:13.290 ID:vsKTbbcHa
Vf-31は大傑作機体なのに話がなぁ
腰回る腰はいるそのくせファイターもバトロイドも破綻なしとかすげーよ?





79: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/05/03(金) 11:59:43.579 ID:Db1w9OYiM
オタクによるオタクのためのアニメの原点だからイロモノ感がある






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[ 2019/5/25 19:32 ] □雑談ジャンル別 コメント:202 はてなブックマークに追加

コメント一覧

  • 1:コメントげっとロボ 2019年05月25日 19:46 ID:bwxNKC1X0
  • ガンプラブームを起こせなかったから
    ガンダムだって、ガンプラブームが起きなきゃ、今のマクロスとどっこいだっただろうし
    タカトクトイスの完全変形バルキリーは優良アイテムだったが
    当時、いつまで経ってもVF1J以外のバルキリーが発売されず、大化けできる時を逸した感じ。
  • 2:コメントげっとロボ 2019年05月25日 19:46 ID:qJA9Gzs70
  • ガンダムは羽はえたり、マント着たり、女の子になったりしてるけど
    バルキリーは飛行機だけだしな「歌と三角関数」のテーマも段々ムリヤリ感が出てきてるし
    登場キャラの個性もなんか・・・SDものに出来ないくらい個性ないし特に男連中
  • 3:コメントげっとロボ 2019年05月25日 19:47 ID:pMYUR7RU0
  • マクロスFで初めてガンダムに勝ったぞ
    相手の00が糞雑魚だったというのは大目に見てくれ
  • 4:コメントげっとロボ 2019年05月25日 19:48 ID:rV1zp9uU0
  • メカと美少女と戦争・・・キモオタの大好物全部乗せ
    それずっとやってりゃ飽きるに決まってんだろ
  • 5:コメントげっとロボ 2019年05月25日 19:49 ID:Nhcmob9q0
  • 初代以来久しぶりに掴んだTVシリーズで7なんてやるからだろ
    その後Fで奇跡的に復活出来たからいいものの
  • 6:コメントげっとロボ 2019年05月25日 19:52 ID:wH3hgwyt0
  • 全部一つの年表でまとめようとするからじゃない?
    ガンダムで言えば宇宙世紀に縛られ続けていて、結果Gガンが生まれないのが原因ではないかと
    7がGガン相当って言ってるけど、せいぜい0080や0083みたいな、NTの出ない宇宙世紀ガンダム相当だと思うわ
  • 7:コメントげっとロボ 2019年05月25日 19:53 ID:TQM79c6o0
  • アイドルアニメに成り下がったから
  • 8:コメントげっとロボ 2019年05月25日 19:54 ID:vEb3QxqO0
  • マクロスよりマクロスのデザインパクったバトルテックの方が好き
  • 9:コメントげっとロボ 2019年05月25日 19:56 ID:YwdCAwGd0
  • 福田マクロスやらないかな
    ガンダムにおけるSEEDみたいにシリーズに革新起こすんじゃないの
  • 10:コメントげっとロボ 2019年05月25日 19:57 ID:C6xiRMdN0
  • 本スレでトランスフォーマー推しな奴はダイアクロンやらミクロマンまでトランスフォーマーだと思ってそうだな
  • 11:コメントげっとロボ 2019年05月25日 20:01 ID:8LI624YI0
  • アムロとシャア、ガンダムとザク
    そういった強い存在がマクロスにはないからなぁ
    まぁ……マクロスは所詮「ガンダム」になれなかった敗北者じゃけェ……!
    マクロスマクロス敗北者!
    ゴミ山大将敗北者!
  • 12:コメントげっとロボ 2019年05月25日 20:05 ID:0hnYwlr50
  • ガンダムは戦闘が基本ロボ対ロボなので敵機体含め人気も出やすいし商品化の幅も広いからじゃね?
  • 13:コメントげっとロボ 2019年05月25日 20:07 ID:wI5.mK400
  • 歌と三角関数が無いとマクロスじゃない!って部分が逆にシリーズ展開の幅を狭めてる感じがするな。
    ガンダムだってGガンダムという固定観念を覆した中興の祖がいたからこそなんだけど。
  • 14:コメントげっとロボ 2019年05月25日 20:10 ID:GbENd07f0
  • アイドルブーム筆頭に放送時の世俗の流行に乗っかった軟派な作風だから
    良くも悪くも熱しやすくて冷めやすいムーブメントにしかならん
  • 15:コメントげっとロボ 2019年05月25日 20:15 ID:xwH4RBdx0
  • >>3
    当時は00は種の後だったこともあってマクロスに負けたガンダムと煽られてたな
    経済規模でいや当然00の方が上だったけど人気は正直Fの方が勢いを感じた
    今となってはガンダムもマクロスもTVシリーズとしては両方コケちゃったけど
  • 16:コメントげっとロボ 2019年05月25日 20:16 ID:swaIypFW0
  • まあでも、後のSFロボアニメの多くはガンダムよりマクロスに近いんじゃないかね。
    カッコいい変形ロボ、美少女、壮大なSF戦争を背景に恋愛ドラマ。
    ガンダムは業界でそれなりの実績を積んだスタッフが作ってたけど、マクロスはほとんどオタク学生みたいなメンツが中心で作り上げた。だからそこら辺の欲求がよりストレートに反映されている。
    いや、当て馬のジョーク企画がアニメになっちゃったせいだけど。
    お陰で発想がはっちゃけ過ぎてるんだけど、それがSFとして成立してしまった一種の奇跡。
    あとミンメイもいろいろ言われるけど、ガンダムの女性キャラなんてもっとアレだよねぇ……
  • 17:コメントげっとロボ 2019年05月25日 20:17 ID:KORTVRlk0
  • メカをいじりようがないからでは
  • 18:コメントげっとロボ 2019年05月25日 20:18 ID:XeHmho1T0
  • マクロスはカッコいいけどどの機体もだいたい同じに見えて愛着が湧きづらいからプラモ欲しくならないんだわ
  • 19:コメントげっとロボ 2019年05月25日 20:19 ID:hfAILIHe0
  • ガンダムに感銘を受けた世代の企画ごっこの果てに生まれた作品だから仕方ない。
  • 20:コメントげっとロボ 2019年05月25日 20:22 ID:xwH4RBdx0
  • マクロスシリーズなんてFの直前の頃は続いてんのか畳んでんのかよくわからん状態だったし
    初代やプラスは過去の名作として評価されてはいたが現役のシリーズって感じではなかった
    Fで何故か急にシリーズ自体の格まで上がってガンダムに次ぐリアルロボアニメのシリーズくらいの地位になったけど今もその名残だけで戦ってる状態
  • 21:コメントげっとロボ 2019年05月25日 20:22 ID:Ualih7Xw0
  • マクロスは結構長い間著作権問題でゴタゴタしたからなぁ・・・。それに加えてマクロスの後に製作された超時空シリーズ(超時空世紀オーガス)が揮わずマイナー化。三作目(超時空騎団サザンクロス)にいたっては視聴率が摂れず打ち切り。OVAとして発売されたマクロス2は実質マクロス黒歴史扱い。OVAのプラスでようやく高い評価が得られて7、F~へと続いているのが現状。
  • 22:コメントげっとロボ 2019年05月25日 20:23 ID:mrh3TptK0
  • もうガンダムがあるから
  • 23:コメントげっとロボ 2019年05月25日 20:23 ID:GhXuDA.Q0
  • ガンダムほど敵に魅力がないから
  • 24:コメントげっとロボ 2019年05月25日 20:24 ID:0hnYwlr50
  • でもマクロスの全て劇中劇っていう設定はいいと思う
    あれこそガンダムに欲しい
  • 25:コメントげっとロボ 2019年05月25日 20:25 ID:gI2Iws.l0
  • マクロスは基本的に可変機でなければならないという縛りがあるからなあ
    ガンダムはそこらへんは自由だからバリエーション豊富
    なまじ初代のVF1が秀逸だっただけに(股関節だけはアレだが)
    その後もずっとその路線で行くしかない流れに……
  • 26:コメントげっとロボ 2019年05月25日 20:25 ID:DiXMO9rf0
  • マクロスって戦ってる緊迫感がない
    変形してもダサいし、メリットもいまいちわからない
    ガウォーク形態の存在意義なんか特にないしな
  • 27:コメントげっとロボ 2019年05月25日 20:26 ID:BNHqlcoe0
  • 性的アピールしてる部分もあるから推せない層があるのよね
  • 28:コメントげっとロボ 2019年05月25日 20:28 ID:ZDmoW1hQ0
  • 河森死んだら後継居なくてシリーズ終わるから
    アンチは頑張って眉毛死ぬの願ってて、どうぞ
  • 29:コメントげっとロボ 2019年05月25日 20:30 ID:WEKEe.of0
  • >>2
    ガンダムは羽はえたり、マント着たり、女の子になったりしてるけど

    バリエーション豊富よね、ガンダムは。
    バルキリーは好きだけど持たれるイメージは良くも悪くも一定だよな
  • 30:コメントげっとロボ 2019年05月25日 20:30 ID:13idHbXd0
  • Gガンが挙げられているように、アナザーで人気な作品を作れないからだろうな。
    全部が初代マクロスを基準に正史として作られてるから、設定としての遊びがない。
    ガンダムはアナザーが豊富だから最強機体の議論だのいろんな話題がある。
    マクロスも船団としての分け方ではなくて、まったく別の世界でのマクロスの世界を構築しては如何だろうか?
  • 31:コメントげっとロボ 2019年05月25日 20:32 ID:rPuVZUi.0
  • 袋叩きにされても無傷でズイズイせまって来たり
    軽快に飛び回ったりしないで地に足を付けたステゴロやったり
    バンクで必殺技や必殺剣ぶっぱしたりするバルキリー…?

    やってるアクションが超時空要塞のころから洗練はされたけど
    変わり映えはしてないってのはその通りなんだよなあ
    飛び回りながら銃やミサイル撒いてるばかり
    ファイターガウォークバトロイドって縛りも同じすぎる
    ガンダムでいう所のAパーツBパーツコアファイターの構成をずっと続けてる様なものだもの
    どうせまた同じような感じだろと思われて新規客への訴求力に乏しい
  • 32:コメントげっとロボ 2019年05月25日 20:37 ID:U2eN7d5C0
  • いまいち最近のマスロスは敵側に魅力がない
  • 33:コメントげっとロボ 2019年05月25日 20:38 ID:X11eVQ2f0
  • アムロもシャアも居ない
    ガンダムもザクもない
    代わりにララァとかセイラが歌って踊って、コアファイターみたいなのが周囲を飛んでる
    それがマクロス
  • 34:コメントげっとロボ 2019年05月25日 20:45 ID:hoagHPRW0
  • 根本の部分がやっぱり違って
    戦争物のガンダムとどちらかと言えば勇者寄りのマクロスって部分があって
    やっぱり第一党を獲るには人対人で結果を出す必要があるんだと思う
  • 35:コメントげっとロボ 2019年05月25日 20:46 ID:pVtrrlC60
  • マクロスのほうがなんかこう、
    メカニック(整備士)やマーシャラーのキャラを立たせやすいように思うんだけど
    そういった方向でガンダムとの差別化をしてほしかった
    プラスで機体開発コンペを取り上げたのはヨシ
  • 36:コメントげっとロボ 2019年05月25日 20:46 ID:Ualih7Xw0
  • >>26
    バルキリーが人型のバトロイドになるのは敵のゼントランが巨人だから。
    ガウォークは重力影響下でのVTOLの機能(着陸場所を選ばない等)や陸上での安定したホバリングや高速移動が可能などちゃんと機能の意義は設定されてる。
    むしろガンダム(アナザーシリーズ)などのモビルスーツが人型のまま飛行してるほうが違和感有りすぎる。
  • 37:コメントげっとロボ 2019年05月25日 20:47 ID:jZzxBG2E0
  • バサラ受けたからって、意味なく歌パワーやりすぎなんだよ。
  • 38:コメントげっとロボ 2019年05月25日 20:48 ID:LoNWXKI40
  • ビームサーベルで語り合わないから
  • 39:コメントげっとロボ 2019年05月25日 20:49 ID:CDz3.q4y0
  • Zはマクロスとトランスフォーマー両方からパクったって暴露してるんだよなぁ
    後コンボイが河森デザインって確定してないデマ流すのやまろや
  • 40:コメントげっとロボ 2019年05月25日 20:49 ID:pVtrrlC60
  • マクロスは、マスターファイル読んでるだけでwktkが止まらない
    ガンダムでもこれぐらい濃い設定をどっぷり読んでみたい
  • 41:コメントげっとロボ 2019年05月25日 20:50 ID:cDDaBAD90
  • ガンダムと比べると、ロボの見分けがつきにくいし
  • 42:コメントげっとロボ 2019年05月25日 20:52 ID:5TBtSsly0
  • 歌で解決しようとするから人が大勢死んでんねんぞ
  • 43:コメントげっとロボ 2019年05月25日 20:53 ID:nkr.Yziu0
  • マジレスするとガンダムはロボがメイン、マクロスはキャラがメインだからじゃないかと

    ガンダムは作品ごとに個性的なデザインとか必殺技とかわかりやすい訴求力がある
    だからプラモも売れるし、作品やキャラが嫌いでも機体は好きっていう人もいる

    マクロスはキャラの個性の方が優先で、ロボはシリーズが進んでも初代のマイナーチェンジがずっと続いてる
    唯一マクロス7だけ「主役ロボは戦闘兵器というより音響装置」という個性でマンネリの脱却を果たしたけど、結局後発のシリーズはまたマイナーチェンジ路線に戻ってしまった
  • 44:コメントげっとロボ 2019年05月25日 21:00 ID:Ualih7Xw0
  • >>41
    劇場版Fに出てきたデュランダル(あれ試作機だし)は別として主人公もその他の登場人物や兵士も乗ってるのはバリエーションのある量産機だから同形のバルキリーは頭部や装備に違いがあるだけで機体本体の形状は同じ(ガンダムならザクやドム、ゲルググ。ボトムズで言えばスコープドックやスタンディングトータスに乗ってるようなもん)。
  • 45:コメントげっとロボ 2019年05月25日 21:00 ID:pVtrrlC60
  • ※32
    それかな。あと立体物を手にしたときにもブンドドする『相手』がいないしな・・・

  • 46:コメントげっとロボ 2019年05月25日 21:03 ID:Xx6v7fzh0
  • >>44
    めっちゃ早口
  • 47:コメントげっとロボ 2019年05月25日 21:03 ID:UjWouBS.0
  • 絵面が地味
  • 48:コメントげっとロボ 2019年05月25日 21:04 ID:pVtrrlC60
  • ※43
    >マクロスはキャラがメイン
    劇場版Fの前編、ほとんど戦闘シーンがなくて不満だったけど
    まぁそういう作品だからか…と自分を納得させた
  • 49:コメントげっとロボ 2019年05月25日 21:04 ID:Bpzg9xRI0
  • 初代でのミンメイの存在意義や歌の持つ意味合いが、他シリーズで上手く作れていないイメージ。

    7は吹っ切れてて好きだけど、流石にGガンほどのインパクトは無かったな…
  • 50:コメントげっとロボ 2019年05月25日 21:05 ID:Xx6v7fzh0
  • >>36
    遠回しにマクロスディスってんなよ
  • 51:コメントげっとロボ 2019年05月25日 21:05 ID:9KiJ14Ur0
  • ガンダムブームがあったからこそマクロスが作られた。結局、同じような分野での天下は一つしかない。
    ポケモンが流行ってるの見て作られたハム太郎みたいなモノ。
  • 52:コメントげっとロボ 2019年05月25日 21:07 ID:Ualih7Xw0
  • ※50
    え?
  • 53:コメントげっとロボ 2019年05月25日 21:18 ID:4PWqFUlx0
  • 劇中劇とか言っちゃったから
    そら冷めた目で見ちゃうよ
  • 54:コメントげっとロボ 2019年05月25日 21:21 ID:ZGfVIqHt0
  • 初代は斬新だったとはいえ毎回主人公の惚れた腫れたはさすがに勘弁
    川森メカを見せて貰うために萌えアニメを我慢して見せられている気がする
    映像商売上仕方ないんだろうけど
  • 55:コメントげっとロボ 2019年05月25日 21:25 ID:ypd90Rhk0
  • 富野じゃないガンダムなんていくらでもあるけど
    河森じゃないマクロスなんてそうそう出てこないわけで……
    仮面ライダーもそうだけど、毎回ガラッと印象変えられるIPの方が盛り上がる
  • 56:コメントげっとロボ 2019年05月25日 21:39 ID:HQhpsylD0
  • ガンダムより隠さずに軟派なイメージがある
    ガンダムより大人のほうしか向いてない
    特に説明なく過去作品の用語とか出てきて単体で入り辛い
    立体物がガンプラに比べて手軽に手に取れない
  • 57:コメントげっとロボ 2019年05月25日 21:42 ID:.XgPrgzS0
  • 単に公式の供給量の差がでかいんじゃないかなぁ。
    Z以降なら映像作品だけで考えてもほぼ毎年新作が供給され続けているし、入り口になるTVシリーズもSeedまでなら1年通しでやっていたわけで触れやすかった。

    特にZ/ZZ、V/G/W/X、Seed/Distinyは連続して放送していたわけで、例えば小中学生の内の2年間(V~なら4年間)毎週テレビを付ければガンダムが見れたという状況は非常に大きいと思う。
    個人的な印象では上記のシリーズの放送期間が小中学生時代に合う年代だとガンダムの話に食いつきがいいが、それに合わない年代だと食いつかない人が多い。
  • 58:コメントげっとロボ 2019年05月25日 21:47 ID:EQ9xTN000
  • ガンダムのポジションにつく必要ある?w

    現状が、住み分けできているように思えていいと思うがw
  • 59:コメントげっとロボ 2019年05月25日 21:57 ID:8VapE4pH0
  • ”敵”がいないから
    初代で明確にシャアをぶっ殺しちゃったガンダム
    それがマクロス
  • 60:コメントげっとロボ 2019年05月25日 22:05 ID:tgjYXs4.0
  • ガンダムやゴジラみたいに作品は見た事無くてもタイトルとゴジラとガンダムは知ってるぐらいの知名度はないと無理じゃね
  • 61:コメントげっとロボ 2019年05月25日 22:07 ID:TXikdLNg0
  • 差が出たとしたらヒロインのキチガイ度だろうな。後は周囲の大人の駄目さがマクロスには足りない。
  • 62:コメントげっとロボ 2019年05月25日 22:08 ID:fG30bg030
  • 捻くれ者の自分はロボット系がなぜ二足歩行の人型なのかに違和感あってあまり、好きじゃなかったけどマクロスは三形態に可変できて人型にも意味があって使い分けてるの知ってロボット系の抵抗感みたいなのが減ってロボット系見れるようになった。
  • 63:コメントげっとロボ 2019年05月25日 22:20 ID:HXg8vTwm0
  • ガンダムはガンダムはこうでなくてはならないという設定はない
    顔がガンダムなら良し
    OSの頭文字がガンダムなら良し
    GNドライブ使ってれば良し
    ガンダムフレームなら良し
    ってな具合に、何でもいいからガンダムって機体が出てればガンダム
    マクロスは三段変形のバルキリーがなければ、歌がなければ、三角関係がなければ、と自由度がないから新鮮味がない
    いっそどれか一つに重点置いて他を全部捨て去ってみたら、Gガンダムみたいに新境地を開拓できるかもしれないのに
  • 64:コメントげっとロボ 2019年05月25日 22:20 ID:oxMjJwyx0
  • 防衛とワープアウトしての敵本拠地戦がほとんどなので戦争が単調で規模が小さく感じる
  • 65:コメントげっとロボ 2019年05月25日 22:22 ID:HQhpsylD0
  • マクロスとパトレイバーの区別もつかずに成人した
  • 66:コメントげっとロボ 2019年05月25日 22:22 ID:feaVMcUt0
  • 〝歌と三角関係〟っていう
    マクロスをマクロスたらしめている部分が足を引っ張っているように思う…
  • 67:コメントげっとロボ 2019年05月25日 22:29 ID:Q7P2U3BK0
  • 母艦の方が表題タイトルだからw
  • 68: 2019年05月25日 22:33 ID:3BGYlO520
  • このコメントは削除されました。
  • 69:コメントげっとロボ 2019年05月25日 22:34 ID:jplZoVSh0
  • 最近初代見たら脚本のメタクソ加減にびっくりしたわ
    こんなこと言うとファンに怒られるけど、フロンティア以外は駄作なんじゃ・・・マクロス7も脚本作画使いまわしともにやべー出来だろあれ
  • 70:コメントげっとロボ 2019年05月25日 22:36 ID:nkr.Yziu0
  • ※66
    それ取っ払ってオーガスとサザンクロスやったらコケたのでマクロスに回帰しちゃったんだよなぁ
    作品そのものの出来のせい? せやな
  • 71:コメントげっとロボ 2019年05月25日 22:52 ID:NY.q66Zk0
  • これ原因明確にわかってるよ?
    ハーモニーゴールド社が日本以外のマクロスの権利全部押さえてて、国内の製作者がやる気出ないから。

    「マクロスは今から作られる続編も含めて、日本以外での権利全部俺のな?」っていうメチャクチャな契約を主張してる。
    マクロス、サザンクロス、オーガス混ぜてロボテックにしたのもこいつら。

    権利関係は2021年にクリアになるそうだから、来年あたりからマクロスも盛り上がると思う。
  • 72:コメントげっとロボ 2019年05月25日 23:02 ID:NJjC6vS.0
  • そーいやスタ・トレのヴォーグの元ネタなん?ゼントラーディって。
    ロキュータスなんか見た目がブリタイだったけど。
  • 73:コメントげっとロボ 2019年05月25日 23:05 ID:PBlitZ4S0
  • マクロスはロボット物だとどれくらいのポジションなんだろ?
  • 74:コメントげっとロボ 2019年05月25日 23:12 ID:E1L0xmu00
  • なんだかんだでロボアニメとしてもニッチな分野になったんでな
    初代のはともかく7以降はどうしようもない
  • 75:コメントげっとロボ 2019年05月25日 23:20 ID:Cv04wjbC0
  • 別にガンダムのポジションにならんくてもええやろ
    マクロスまでガンダムおじさんみたいな連中で溢れかえってほしいんか?
  • 76:コメントげっとロボ 2019年05月25日 23:28 ID:DRVHZT9l0
  • まあ、正直ここ15年ぐらいだとマクロスの方が完全に上だがな。
    Fがめちゃくちゃ売れたし話題になったんで。

    ガンダムはぜんぜんダメ。
  • 77:コメントげっとロボ 2019年05月25日 23:29 ID:Ut1N2gy50
  • ガンダム後のいろいろの中では
    一番の出世頭な気がする
  • 78:コメントげっとロボ 2019年05月25日 23:36 ID:6.2zwmsF0
  • ※76
    どこがだよ
    マクロスなんてガンダムに遠く及ばないわ
    鉄血とGレコを駄作呼ばわりするのならマクロスΔも駄作呼ばわりなんですね
    ランキング投票のハヤテは何位でしたか?
    最新作なのに・・・
  • 79:コメントげっとロボ 2019年05月25日 23:46 ID:mhN2BnvA0
  • ライバル同士のバトルが無いし、ボス戦がショボい。
  • 80:コメントげっとロボ 2019年05月25日 23:47 ID:L9R8Z3q60
  • 昔はアイドル要素盛り込んだのがすごかったかもしれないけど今はアイドルアニメ珍しくない
    アイドル要素で勝てない 一つのアニメでいろいろやりすぎ
  • 81:コメントげっとロボ 2019年05月25日 23:55 ID:Cs0IM6g10
  • お、音楽の売上では勝ってるから!
    冗談はさておきUCレベルの作画で戦闘を見たいとは思う。最近の恋愛主軸じゃなくてもう少し初代寄りの脚本で。あとよくわからん敵はやめろ、ヴァジュラとか手抜きにしか見えん。
  • 82:コメントげっとロボ 2019年05月25日 23:59 ID:PBlitZ4S0
  • まぁ作品単体で負けても痛くも痒くもないわな、ガンダムなんて放送終了してもしっかり面倒みてもらえるし、フロンティアなんて今や影も形もない
  • 83:コメントげっとロボ 2019年05月26日 00:01 ID:AMYAp7Sc0
  • 00はいろいろやらせてもらってるね
  • 84:コメントげっとロボ 2019年05月26日 00:03 ID:aWVoLqB40
  • ※78
    Δの話してるんだろうけど、あれはガンダムに置ける鉄血なんで。
    君が思う鉄血の評価が俺の思うΔの評価と同じだと思う。

    それは置いといても、やはりFはここ最近のガンダム作品すべてにおいて勝ってると思うよ。
    売り上げも話題も歌も。

    もうガンダムは種辺りで完全に終わってると思う。
  • 85:コメントげっとロボ 2019年05月26日 00:09 ID:AMYAp7Sc0
  • 売り上げで勝ってるわけねーだろ、現実見て物言え
  • 86:コメントげっとロボ 2019年05月26日 00:55 ID:khU8n7jE0
  • F信者キモいな。
    個人的にはフロンティアが一番つまらん。
    ストーリーは投げっぱだし、シェリルはメアリースーだし、ヴァジュラだし……
  • 87:コメントげっとロボ 2019年05月26日 01:01 ID:0x1sP2vk0
  • いつも思うけどガンダムはガンダム総合なのに何で超時空は超時空要塞マクロス単体で比較してるんだよ
  • 88:コメントげっとロボ 2019年05月26日 01:11 ID:QZ2.w8bC0
  • エヴァやマジンガーとかほかのヒット作品にも同じことが言えるよな
    やっぱりどのジャンルも代表作はだいたい1つに収斂していくよね
    未知の世界からやってきた生物との奇妙な同居生活物語も
    オバQとかタルルートとかいろいろあるけど生き残ったのはドラえもんだけ
    推理物も金田一はほぼ脱落してコナン一強
    モンスター集め物語もデジモンや妖怪ウォッチなどが停滞してポケモン独走
    エヴァやマジンガーなども原作者の作家性や個性が強すぎて
    パリエーションが増えていかなかった
  • 89:コメントげっとロボ 2019年05月26日 01:13 ID:0x1sP2vk0
  • ※60
    ガンダムをセーラームーン・プリキュアとウルトラマン、仮面ライダーに変えてゴジラをエヴァンゲリオンに変えて超時空をモスピーダとらき☆すたに変えると?
  • 90:コメントげっとロボ 2019年05月26日 01:15 ID:Fbi0UBi50
  • マクロスポジションを確立したからだろ
  • 91:コメントげっとロボ 2019年05月26日 01:26 ID:trin6aOZ0
  • 精通前の小学校低学年にとってはまだ
    アイドルと恋愛要素は余計、どころか軟派で汚らわしいもの。
    だからその層を取り込めなかった。
    中高生になるとそれも込みで許容出来るようになるが、中高年になると
    それはそれでマトモに語るには気恥ずかしい内容でしかない。
  • 92:コメントげっとロボ 2019年05月26日 01:40 ID:YWV5ndi60
  • シリーズとして作品数が少なすぎる
    あとはガンプラブームみたいのが無いからだな
  • 93:コメントげっとロボ 2019年05月26日 01:44 ID:YWV5ndi60
  • ガンダムより機体の変形機構とか凝ってて好きなんだけどなぁ
  • 94:コメントげっとロボ 2019年05月26日 01:48 ID:YWV5ndi60
  • 戦闘機や空母とかが米軍の命名規則に沿ってるのもいいんだけどなあ
    RX-78みたいなテキトーなアルファベットと数字じゃない
  • 95:コメントげっとロボ 2019年05月26日 01:49 ID:YWV5ndi60
  • 戦闘シーンで盛り上げるための挿入歌が、劇中で実際に歌われてるのもいいんだけどなぁ
    テキトーなBGM入れてる訳じゃない
  • 96:コメントげっとロボ 2019年05月26日 01:51 ID:G7n5vHdk0
  • 歌で解決するならメカ無くてもよくね?という単純な疑問
  • 97:コメントげっとロボ 2019年05月26日 02:18 ID:.Vpnh8a20
  • 単純に河森にそこまでの才能が無い
    確かに!超時空要塞マクロスはその劇場版共に傑作だった
    けど…他はどうだ?
    アルジュナくらいじゃないかねアニメとして評価できるものは
    マクロス好きな人にはどれをとっても名作かもしれないが
    アニメっていうくくりではちょっとな
  • 98:コメントげっとロボ 2019年05月26日 02:26 ID:fYDQ9vKb0
  • まあ、一回でもSEED様の売り上げを超えて見せろって話しですわ。
  • 99:コメントげっとロボ 2019年05月26日 02:37 ID:4DFo5dlf0
  • まぁ結局はガンダムの後追いの一つでしか無かったしなぁ…
    どうあがいてもそこから離れることは出来ない印象がある。
    7、プラス、Fと初代や愛おぼでやり切れなかった部分は大体やっちゃった感はあるし
    Δの段階から盛り返せなければそろそろコンテンツとしては限界かも知れないな…
    正直河森バルキリーやメカが生み出される限りはまだ続きそうだが
    それもいつまで持つか…
  • 100:コメントげっとロボ 2019年05月26日 02:59 ID:MDXPapHJ0
  • 敵が魅力的でないのは分かるわ
    なぜまたゼントラーディを敵として出さないんだろう?
    初代で和解したのはゼントラーディのごくごく一部だったはずだが
  • 101:コメントげっとロボ 2019年05月26日 03:16 ID:pTEelGEH0
  • 正直な話、バンダイ様には「ガンダムばっかり作らんでもいいでしょ」と言いたいんだけどね。
    新しい世界観でまた別の話をやるのなら、ガンダムじゃなくてもいいじゃない。いやガンダムでないと売れないからと言う厳しい現実……

    そもそも初代ガンダムやマクロスの時代には、ロボットアニメは玩具を売るために毎年全く新しい作品が作られて、古い物は追いやられる運命だった。
    映画化されたらスゲーって時代。まあ前例としてヤマトや999があるけど。
    そんな中でガンダムマクロスはリアルロボット物として売れたけど、リアルロボットブームが衰退してきた所に「だったらあの名作の続編だ」って作られたのがZガンダム。
    そのブームも終わった後で、でもガンダムやマクロスならまだ売れるって作られたのが0080以降のOVAガンダムやいわゆるアナザー、そしてマクロスⅡや7。
    全くの新作が続々と作られる勢いのある時代が終わったからこそ、一部の人気タイトルが作られ続けると言う皮肉な事実。
    でも考えて見ると、総集編的な映画じゃなくて、いち早くOVA番外編が作られ、小説では青の騎士が人気を博し、別主人公のメロウリンクもガンダム0080より先行しているボトムズこそ、こう言う流れの先駆的作品ではあるまいか?
    せめてガンダム、マクロス、ボトムズの三本柱で回していくってわけにはいかない物か……
  • 102:コメントげっとロボ 2019年05月26日 03:44 ID:JcTcxokK0
  • 河森がメカより三角関係が好きだから
    敵が異星人や怪獣なのでシャアのようなキャラが作れない
    7とプラス以外の主人公がわりとなろうっぽい
    1st以外、歌にあまり意味がない
  • 103:コメントげっとロボ 2019年05月26日 03:46 ID:0TVNiZ9.0
  • いつまでも同じ事ばかりやってる(やらせてる)からでしょ。

    ガンダムは制約の多い中、何とか「脱ガンダム」を目指してる。ガンダムの名を関してはいるけれども、ガンダムというブランドに寄りかからず、もっと今までは違うガンダムを!って目指してるながら新作を作るたび模索してる感じはある。
    勿論初代ガンダムへのリスペクトはありきだが、だからといって初代の焼き直しはやらない。 

    でもマクロスってさ、同じことの繰り返しだよね。ひたすら30年以上やってるけどひたすら同じことしかしない。全く進歩がない。
    同じような変形機構のロボがいて、歌手がいて、三角関係があって……で、毎回やってることは大差ない。
    そりゃ飽きられるわ。

    自分は模型が好きだから、ヴァルキリーは純粋に戦闘機模型として模型製作は楽しんでるけど、マクロスの物語が面白いと思ったことが一度もない。
  • 104:コメントげっとロボ 2019年05月26日 03:51 ID:qMZ2DZc40
  • >>39
    コンボイじゃなくスタースクリームじゃね?
  • 105:コメントげっとロボ 2019年05月26日 03:55 ID:qMZ2DZc40
  • >>69
    そんなF持ち上げ他作品下げするからマクロス界隅そのものから追放処分食らったんだろF厨
  • 106:コメントげっとロボ 2019年05月26日 04:00 ID:qMZ2DZc40
  • >>87
    そうじゃないと勝てないから
    もっともミノ粉影響受けないフォールド通信やフォールドによるミサイル誘導システムやアクティブステルス確立されてて巡航速度マッハ3で無制限に大気圏航行できてマクロスキャノン撃ててワープもできる艦載機や数カ月程度で冥王星から地球に帰還できる巨大戦艦が出る初代マクロスに勝てるの?って思うが
  • 107:コメントげっとロボ 2019年05月26日 04:01 ID:qMZ2DZc40
  • >>106
    訂正
    できてマクロスキャノン撃ててワープもできる艦載機や

    もできる艦載機やマクロスキャノン撃ててワープや
  • 108:コメントげっとロボ 2019年05月26日 04:04 ID:qMZ2DZc40
  • そもそもマクロス界隅はガンダム界隅と争ってない定期
    むしろファンは両方見て楽しんでるし河森は富野を学生の頃から知り合いで尊敬しててスランプに陥った時は富野からアドバイスもらってるぞ
  • 109:コメントげっとロボ 2019年05月26日 04:05 ID:OhXlDvuB0
  • バトロイドにもっとバリエーションあるのに、いまいち表立って出てこないから。
    主役機も形状似たり寄ったりで興味ない人だと違いがわかりにくい。
  • 110:コメントげっとロボ 2019年05月26日 04:05 ID:qMZ2DZc40
  • >>98
    配信やコラボカフェやライブなどのイベントに完全に視聴や売り上げ媒体の主体が切り替わったこの時代に何言ってんの?
  • 111:コメントげっとロボ 2019年05月26日 04:08 ID:qMZ2DZc40
  • >>100
    だって相手となる巨人族が自ら学んで工夫することができないマニュアル人造種族なんだから対ゼントランさん確立されてバルキリーの性能向上した今の設定で戦闘シーン描いても流れ作業になるだけだろ
  • 112:コメントげっとロボ 2019年05月26日 04:27 ID:3zjkyF0c0
  • ※71
    調べもせずに間違ったことを書くなって。

    >ハーモニーゴールド社が日本以外のマクロスの権利全部押さえてて、国内の製作者がやる気出ないから。
    >「マクロスは今から作られる続編も含めて、日本以外での権利全部俺のな?」っていうメチャクチャな契約を主張してる。

    マクロス関連でハーモニーゴールド社が保有してたのは
    超時空要塞マクロスに関する権利のみ。
    それは当たり前でハーモニー社にライセンスしたタツノコが保有してたのが
    初代に関する権利だけだから。(完全自社作品のサザンクロスとモスピーダは当然として
    その後に出た作品に関しては著作権や続編制作権で揉めたんじゃなく
    マクロスの商標で揉めただけで
    それもアジア地域はライセンス対象外だから関係ない。

    >マクロス、サザンクロス、オーガス混ぜてロボテックにしたのもこいつら

    オーガスはタツノコ制作じゃないから含まれてない。
    Robotechは時系列順に超時空要塞マクロス、サザンクロス、モスピーダの三部作を
    同じ世界の話として再構成した作品。

    >権利関係は2021年にクリアになるそうだから、来年あたりからマクロスも盛り上がると思う。

    ハーモニーゴールド社からライセンスが返還されるのはタツノコで
    現在進行形でマクロスシリーズを作ってるスタジオぬえとビッグウエストはほとんど関係ない。
    ぬえとビッグウエストはタツノコと著作権を争った裁判で敗訴したから
    初代に関してはキャラデザイン(キャラ外見)とメカデザインに関する権利しか持ってない。

    ※106
    このスレは強さ議論スレじゃないぞ。
    それに強さ議論をするならちゃんと設定資料を読んでからにしろよ。
  • 113:コメントげっとロボ 2019年05月26日 04:39 ID:3zjkyF0c0
  • >その後に出た作品に関しては著作権や続編制作権で揉めたんじゃなく
    >マクロスの商標で揉めただけで

    ただしアジア地域以外ではアニメの派生商品の範囲内で
    メカフィギュアなんかをハーモニーゴールド社がライセンス販売してたのは事実。
    けどそれはあくまで超時空要塞マクロスに出てくる範囲のメカで
    それより後の作品に出てくるVF-19やVF-25には直接は関係ない。
  • 114:コメントげっとロボ 2019年05月26日 04:43 ID:FNBSrE7g0
  • 当時のアイドルブームに乗っかり、大事な所はどこかで見た恋愛ドラマと異星人のシュールな演出、他海外ドラマのetc、ホントのところのマクロスらしいオリジナルはガウォークくらいしかないしな
    そら獲れんで
  • 115:コメントげっとロボ 2019年05月26日 04:49 ID:3zjkyF0c0
  • ※7
    >アイドルアニメに成り下がったから

    河森支持者に(俺もメカデザイナーとしてはすごいと思うが
    パチモン扱いされてるRobotechのほうが
    本家よりよっぽど正統派のスペースオペラしてるからな。
    皮肉なもんだわ。
  • 116:コメントげっとロボ 2019年05月26日 06:35 ID:N3S23xx60
  • バルキリーはともかく、三角関係はお子様にはとても難しすぎるのだ
  • 117:コメントげっとロボ 2019年05月26日 06:50 ID:BDv8Vcpt0
  • 戦闘はかっこいいが、バルキリーから降りると女の子となんだかイライラする展開になるからどうかと、ガンダムは一応主人公が周りとトラブルになったりあれやこれするけどマクロスは女がどうこうばかりだからな、推しにくいだろ
  • 118:コメントげっとロボ 2019年05月26日 08:00 ID:sGetTeDY0
  • SFロボアニメからアイドル萌えアニメになったからなぁ
    もうロボがオマケの付随物でアイドルメインだから見る気が失せるんだわ
  • 119:コメントげっとロボ 2019年05月26日 08:32 ID:qMZ2DZc40
  • 案の定ロボティク日本支部さんが湧いて長文垂れ流してるの草
    そんなことする暇あるならさっさと募金まで募っていながら完成どころか撮影開始以前に監督すら交代しまくりでスタッフまで決めることができず募金詐欺呼ばわりされてる例の実写版の撮影開始しろよ
    あれの完成がハーモニーゴールドの権利維持の絶対条件だろ
  • 120:コメントげっとロボ 2019年05月26日 08:36 ID:wWO41BpJ0
  • 学園ラブコメの様なナンパなノリがどうもな
    もっとミサイルで敵さんと語りあって欲しい
  • 121:コメントげっとロボ 2019年05月26日 08:51 ID:BT4AlV890
  • 結局のところ人間同士の相克こそがドラマとして盛り上がるんだよな
    マクロスにはそれが足りない
    いっそ新統合政府を二分して人間同士の大戦でもやれば良いのに
  • 122:コメントげっとロボ 2019年05月26日 09:07 ID:f5AtAv4g0
  • プラモを買う層は恋愛要素はあまり求めていないからな
  • 123:コメントげっとロボ 2019年05月26日 09:09 ID:fLKANoaj0
  • 恋愛要素もある戦争物と戦争要素もある恋愛物の違いじゃね
  • 124:コメントげっとロボ 2019年05月26日 09:24 ID:aPO.3o790
  • プラモ的観点だと可変戦闘機の縛りがキツ過ぎて
    MSのように好き勝手に出来ないってのがある
  • 125:コメントげっとロボ 2019年05月26日 10:01 ID:RZfe7VSU0
  • ガノタの憂さ晴らしに初代マクロスファンが同調しているのが癌
  • 126:コメントげっとロボ 2019年05月26日 10:14 ID:H5w0Qayx0
  • 歴史としては繋がっているが、
    超時空要塞マクロスとマクロス7以外は血縁は出ても本人は出ないしな。
    それにVFシリーズはガンダムと違って形は基本変えられないし、
    武装的にもガンダムと違って明確な違いを表すのは難しい。
    更に敵が宇宙人だったり宇宙怪獣だったりすると
    凄いのか凄くないのかその基準が不明瞭になりやすい。
  • 127:コメントげっとロボ 2019年05月26日 10:37 ID:mkvYtkTT0
  • ドロドロ三角関係要素はいまどきの視聴者にとってはそこまで需要がないと思うんだよな。
    なのに脚本が昼ドラ要素こだわりすぎて、話の本筋がおろそかになってる印象。
  • 128:コメントげっとロボ 2019年05月26日 10:38 ID:yw.7dQxs0
  • 宇宙人が関わると、
    戦う理由や謎の技術に対して思考停止せざるを得なくなる。
  • 129:コメントげっとロボ 2019年05月26日 10:40 ID:MrCKZXnb0
  • ※76
    普通にユニコーンに勝ててないだろう…
  • 130:コメントげっとロボ 2019年05月26日 10:56 ID:M08r.Q690
  • そもそもガンダムになろうともしてないだろ。
    マクロスはプラモも売れない、ゲームも出せない、漫画もあまり無い。
    でも歌が売れる。そしてコンサートができる。

    メインは中の人とそれが歌う歌。メカはおまけ。それがマクロス。
    ガンダムは派生作品山ほどあるけどマクロスはそれやっちゃうとアイドルオタが分散して
    共倒れになるからできない。アニメのアイドル好きなんてそんないっぱいいないから一点集中した方が良い。
  • 131:コメントげっとロボ 2019年05月26日 11:24 ID:IflNyL3z0
  • SF、メカ、ロボ好き「恋愛描写いらんねん、毎週超作画で戦え!」
    恋愛、歌、声優好き「戦闘描写いらんねん、毎週歌って恋愛しろ!」
    にわか「ふぉおおおロボと歌の融合たまらん!!(でも商品買わない)」

    テーマがどっちつかずでプラモはガンプラに比べてマイナーで値段も高いから買われず
    歌だけはバカ売れしてもアニメ会社より音楽会社に金入ってアニメ会社はそんなに儲からない・・・まぁ毎年新作連発はマクロスじゃ無理よね
  • 132:コメントげっとロボ 2019年05月26日 11:59 ID:dnbJpgBw0
  • ※9
    クロアンかな?
    唄歌うし三角関係あったし変形メカも出るでよ
  • 133:コメントげっとロボ 2019年05月26日 12:00 ID:MDXPapHJ0
  • ※121
    統合軍の支配はだいぶ緩んでるから独立戦争が起こるのも時間の問題のような気がするな
    Δを田舎惑星の反乱というスケールの小さい話にしてしまったのは失敗だったかも
    どっかの船団が反乱起こした設定の方が盛り上がったかもな
  • 134:コメントげっとロボ 2019年05月26日 12:06 ID:eJnJ60.H0
  • 売ろうとしてもバルキリーばかりやん。初代は結構出てたけど。
    とは言えリアルロボ系ではガンダムの次に売れてると思うが。
    ボトムズも続いてはいるが売れてるかどうかは微妙。
    ダンバイン、ザブングル、エルガイムに比べればマシじゃないかな。
  • 135:コメントげっとロボ 2019年05月26日 12:14 ID:CEPX.ktf0
  • プラモはアリイのバルキリーがアレだったのがなあ
  • 136:コメントげっとロボ 2019年05月26日 12:35 ID:GAhcTNrD0
  • ※129
    んで、
    ユニコーンは好きなの?あれは名作と胸張って言えますか?
  • 137:コメントげっとロボ 2019年05月26日 12:35 ID:eJnJ60.H0
  • アリイの三角彫刻刀でモールド彫ったようなバルキリーは、ある意味スゴイw
    まあアリイもたまに良い時があるんだけど。
    イマイが神過ぎて可哀想になった。
  • 138:コメントげっとロボ 2019年05月26日 12:38 ID:yGdCqwVF0
  • >>110
    そんなの全然稼げるわけないだろバカが
    アニメはスポンサーが金出して作るんだからスポンサーの商品である円盤玩具CD買わなきゃ意味ないわ
  • 139:コメントげっとロボ 2019年05月26日 12:39 ID:GAhcTNrD0
  • ガンダムはマジで種がピークで後は落ち目。
    マクロスはFがピーク。

    まあ、どっちもピークは過ぎてるのは変わらんがね。
    でも正直ガノタから上から言われる筋合いは無い。
    今も同じレベルだと思うよ両作品は。
  • 140:コメントげっとロボ 2019年05月26日 13:03 ID:Kz.mVxIc0
  • >絶対にVF-1を超えるデザインが出てこないから

    YF-19
    はい、論破
  • 141:コメントげっとロボ 2019年05月26日 13:10 ID:o1SaUeap0
  • 製作陣の教養の差、特に歴史や諸文化に対する知識の差とそれに由来する
    作品世界作るにあたっての煮詰めの薄さは正直…
    初代マクロスはわざとその辺チャチに、B級SF的笑いを誘う様に作ってある気もするけど
    シリーズ展開となると辛かった。
    次作あるならマクロス世界の歴史や社会設定をハードに煮詰め直してもいいかもな
    (ガンダムも禿げ世代リタイアでこの辺ちゃちくなりそう)
  • 142:コメントげっとロボ 2019年05月26日 13:51 ID:fdyTzVSV0
  • まあ、ぶっちゃけるとガンダムは主筋が機動兵器の活躍だから個対個のライバル的な対立構造も立て易いし、それまでのロボアニメをしっかり踏襲しているとなれば往年の巨大ヒーロー作品を系譜元としていて、それまで蓄積されてきたノウハウが生かせる故に作り易い分かり易いってのはあるだろうな。

    対してマクロスは、上で表題が母艦の方だからと冗談めかしたものの、それが表している通りお話の主筋が機動兵器の活躍じゃなくて、その置かれた状況そのものが売りなんだと思う。
    勿論、その状況を乗り越えるガジェットとして投入される機動兵器群は魅力的なんだけど、主筋でない以上特定の機体をクローズアップされる事にお話が向いていなくて、結果ロボの切り口だとぼんやりしちゃって難しい取り組みになっている感じかなぁ。
    そう云う意味では、比較するならガンダムよりも、スターウォーズとかの方が近いかも知れない。
  • 143:コメントげっとロボ 2019年05月26日 13:51 ID:96scFyU00
  • かわいい女の子が前に出てくるから
    これに尽きる
    こんなん子供が見るわけないやろ?
  • 144:コメントげっとロボ 2019年05月26日 14:47 ID:AMYAp7Sc0
  • Fでピークならどうしようもないな
  • 145:コメントげっとロボ 2019年05月26日 15:12 ID:OSJVAvzW0
  • 昭和アイドル→バンド→歌姫→アイドルグループ
    と時代の流れに合わせてはいるんだよな。

    シャロン・アップルはSFだったが、最近はvtuberとかで逆に時代が追いついて来たと言うか。
  • 146:コメントげっとロボ 2019年05月26日 15:15 ID:RNX3eAWI0
  • >>138
    稼げないなら最初からやらないだろ
  • 147:コメントげっとロボ 2019年05月26日 15:44 ID:AMYAp7Sc0
  • そうか?バンドブームは7の頃とっくにすぎてなかったか?歌姫も当時いたか?
  • 148:コメントげっとロボ 2019年05月26日 15:47 ID:i6M5i2OP0
  • 男女の三角関係がテーマである限り絶対にありえない
  • 149:コメントげっとロボ 2019年05月26日 15:59 ID:pTEelGEH0
  • なんかマクロスシリーズ貶されてガンダム持ち上げるみたいな雰囲気だけど、いつもはみんなガンダムシリーズボロカスに言ってるよね?
  • 150:コメントげっとロボ 2019年05月26日 16:14 ID:zg3yaZUb0
  • ※134
    ゾイドは「リアルロボ」を捨てちまったしなー
    (電ホがなかったらもっと早く捨ててた可能性もあるが)
  • 151:コメントげっとロボ 2019年05月26日 16:19 ID:zg3yaZUb0
  • そもそもガンダムと同じ事してもブランドパワーと資本力で勝てないんだから
    むしろ逆でどれだけガンダムの長所から離れた長所を作れるかか?でしょうに
    そういう点ではリアルロボらしさを思い切って捨てたマクロスや第三世代ゾイドは大成功してるわな
    「ガンダムに勝てそうに思えるもの」や「ガンダムの二番手になれそうなもの」こそ
    永遠にガンダムの劣化から逃れられず生き残れないわけで
  • 152:コメントげっとロボ 2019年05月26日 16:31 ID:b066McPD0
  • マクロス7がGガンダムと=な訳が無い
    個人的にうざいのはマクロスF信者じゃなくてマクロス7信者だと思うわ
    デカイ顔し過ぎだよ7信者たちは。
  • 153:コメントげっとロボ 2019年05月26日 17:03 ID:B2.yT.5O0
  • マクロスシリーズ?オーガスとサザンクロス?
    完全に黒歴史化するくらい失敗して、マクロスだけで売ってるのはガンダムと変わらないだろう。
    サンライズだってその後のヒットが続かなくて、ガンダムでやるしか無いってなって今に続いてるからなぁ
  • 154:コメントげっとロボ 2019年05月26日 18:04 ID:ZbC6AQkY0
  • バルキリーを河森が全部作ってるからじゃね?
  • 155:コメントげっとロボ 2019年05月26日 18:11 ID:iQ56IF0.0
  • ※139
    福田がマクロスやったら話題性もあっていいかもな
  • 156:コメントげっとロボ 2019年05月26日 19:32 ID:JSXQzgl70
  • >>152
    と、うざいF信者が申しております。
  • 157:コメントげっとロボ 2019年05月26日 20:27 ID:vaQXCeyg0
  • Zはパクリというが、そのころの前番組の新主役機全部が変形するやんけ(ビルバイン、ギャリア、エルガイムMK2)
    発端はともかく、その時代のトレンド程度でしかないやん
  • 158:コメントげっとロボ 2019年05月26日 20:53 ID:pE2RT2LC0
  • メカだけ好き。ミリタリーっぽさとかオタクの好みとか同居してる感じでデストロイドモンスターとか大好物。

    ただストーリーがミリタリーとは解離したアイドルと恋愛縛りばかりずーっと何十年も続けててチャラチャラしたイメージで全く手を付ける意欲が湧かないまま来てる
  • 159: 2019年05月26日 21:40 ID:XARpnPZk0
  • このコメントは削除されました。
  • 160:コメントげっとロボ 2019年05月26日 21:42 ID:BT4AlV890
  • ※139
    バンナムにおけるガンダムの売上はここ五年以上800億円規模で00年代前半のSEED放映当時の200~300億円(これでも当時は過去最高)よりはるかに伸びているのよ
    今がまさに全盛期
  • 161:コメントげっとロボ 2019年05月26日 22:03 ID:0x1sP2vk0
  • ※160
    トヨタの売上も30兆円突破した
  • 162:コメントげっとロボ 2019年05月26日 22:30 ID:2mjVIO050
  • >>140

    あの戦闘機のプロポーションではバトロイドに変形できないのが19系。

    だからTOYでも模型雑誌の作例でも、コックピットをクランク移動させて『見かけ上胴体の長さを縮める必要が生じる』立体泣かせのデザインで、股間の「ふんどしパーツ」も実は必要ない。あのパーツは過去全てのTOYで処理に困り果ててそのままにされてる。戦闘機キットに変形ギミック仕込んだ作例だと、首脚収納部が股間部に位置することになる。

    河森も19のプラモ化に際して一部のデザインを変更したくらいだからな。戦闘機形態固定なのに。
  • 163:コメントげっとロボ 2019年05月26日 22:46 ID:1ETNrxUE0
  • >>119

    デザインに関する権利は、ビッグウエストとスタジオぬえが持ってるから全てのデザインを一から作らなきゃならんからな。

    だからアニメでも新作はモスピーダばっかなんだよ。
  • 164:コメントげっとロボ 2019年05月27日 07:00 ID:e.dDw4aE0
  • >>154
    大畑晃一をスルーしてんじゃない
  • 165:コメントげっとロボ 2019年05月27日 07:02 ID:e.dDw4aE0
  • >>158

    もともとバカ話から纏めた『当て馬企画』だったんだ。そこんとこ忘れないように。
  • 166:コメントげっとロボ 2019年05月27日 08:34 ID:Kmzh294d0
  • ガンダムの方が自由なコンテンツで金儲けしやすかった
    SDとか出てヒットしたのがでかい
  • 167:コメントげっとロボ 2019年05月27日 09:12 ID:1zdA8d.E0
  • >>30
    それ何てオーガス?
  • 168:コメントげっとロボ 2019年05月27日 09:16 ID:1zdA8d.E0
  • >>74
    Ⅱは許されたな!
  • 169:コメントげっとロボ 2019年05月27日 09:22 ID:1zdA8d.E0
  • プラモの差かな?ガンダムは主人公機のガンダムがあって、ザク、ドム、ギャン等一杯あるしビグザムとかのイロモノもある。マクロスは結局バルキリーがメインで敵メカも地味過ぎる
  • 170:コメントげっとロボ 2019年05月27日 12:22 ID:re83BqD90
  • >>166
    マクロスもSDはあったけど…
    でもやはり他よりは成功してるかな。
    バンダイが必死になってガンダム以外を頑張ってるけどマクロス以外は続いて無い。
    後は定番のウルトラ、ライダー、戦隊、たまにダイナミック系。
    ドラゴンボールはそこそこかな。

    結局ガンダムが売れてるのはプラモコンテンツとの相性だから。
    マクロスはバルキリーしか売れ線が無いのが致命的。
  • 171:コメントげっとロボ 2019年05月27日 12:56 ID:6EK6a2KG0
  • つーかガンダムの地位ってナンバーワンでありオンリーワンだから
    後発ブランドで何出しても並び立てないとこあるわな
    なまじ近い作風で同じ土俵で争うと食われちまうからマクロスは飛行機や歌を前面に出したわけで
    ガンダムポジションなんて狙ってすらないと思う
  • 172:コメントげっとロボ 2019年05月27日 12:57 ID:o3DJpunx0
  • マクロスは、根本的な発想自体がメインストリームになれないコンセプトの集合体だと思う
    そもそもが、そのときすでに流行ってたロボットものにそのフォーマットを崩さないで美少女を出したい、でもパイロットにはしたくない、乗ってる機体も量産機しかないけどそれが硬派でリアリティ()、って言う
    なんか根っ子がネガティブというかアンチテーゼとかルサンチマンとか高二病の固まりだけしかない感じ
    勿論そういうジャンルもあってもいいけど、あの感じではメインにはなれないと思うから、無理に背伸びしないで今と同じでニッチ層の固定ファンを大事にし続ける立場でいいんじゃない?
  • 173:コメントげっとロボ 2019年05月27日 13:20 ID:IK9aFZ8r0
  • ガンダム:アムロとシャーが戦う
    マクロス:よく分からないなまものと戦う
    ボトムズ:暇を持て余した神々の遊び
  • 174:コメントげっとロボ 2019年05月27日 14:10 ID:JwDALOzQ0
  • デルタとかまるで印象残ってtないな
  • 175:コメントげっとロボ 2019年05月27日 15:40 ID:j1rpn2Cv0
  • ※163
    >デザインに関する権利は、ビッグウエストとスタジオぬえが持ってるから全てのデザインを一から作らなきゃならんからな。

    キャラ自体は出せるけどな。
    機体もレギオスに乗り換わってる。
    ただ実写版では当然マクロスパートから作る必要があるから
    VF-1のデザインがそのまま使えないのが問題。

    ※164
    大畑晃一といえば個人的にはガルビオンのイメージ。
  • 176:コメントげっとロボ 2019年05月27日 15:47 ID:j1rpn2Cv0
  • 大畑さんまたガルビオン作りたいって言ってたから
    どっか作ってくれないもんか。
    あのちょっとバタ臭い感じが結構好きだったんだが。
    OPのロンリーチェイサーはイケイケ(死語)のディスコサウンドで格好良いし。
    まあ、リメイクするほど人気なさそうだけど。
  • 177:コメントげっとロボ 2019年05月27日 16:15 ID:cxuJVzmg0
  • 芸人の土田が種でガンダムに戻ったが00がつまらなくてマクロスFにハマってたぞ
  • 178:コメントげっとロボ 2019年05月27日 16:19 ID:YgFhBnQr0
  • ※160
    それはSEEDが獲得した層が過去現代の作品の商品買ったりしてシナジー効果を発揮してるからだろ
    それにその時代と違って今の毎月複数の商品出たり再販の頻度が多いのはSEEDの稼ぎで工場を増設したからだ
    新規客はSEED以降取れてないから今はいいが将来的にみたら衰退する
  • 179:コメントげっとロボ 2019年05月27日 17:24 ID:mAW9hO0L0
  • ガルビオンか・・・メガハウスのは期待したけどイマイチだったね。
    合体するゼクターまだ?
  • 180:コメントげっとロボ 2019年05月27日 17:35 ID:HEJa8wgI0
  • メカデザインがガンダムより子供受けしなかったんじゃないかなとも思う
  • 181:コメントげっとロボ 2019年05月27日 18:46 ID:mAW9hO0L0
  • ガンダムも幼児層にはさっぱり売れて無いけどプラモ作る子供には売れるもんな。
    マクロスはオタ向けに振り過ぎて子供が買わない。
    結局トランスフォーマーが一番売れてるが。
  • 182:コメントげっとロボ 2019年05月27日 19:01 ID:pBEteshB0
  • マクロスの立体物は基本的に飾るのは飛行形態なんだよね、ロボ形態がそれほど魅力的じゃない
  • 183: 2019年05月27日 19:12 ID:TAIR3Qbr0
  • このコメントは削除されました。
  • 184:コメントげっとロボ 2019年05月27日 20:12 ID:Q.jL0JY00
  • ※176
    シンカリオンの縁でタカトミに作らせてもらえないかな。
    ガルビオンその物は無理でも、トミカ系の変形ロボならあり得るかも。
    子供向けにはなるし、トランスフォーマーとの差別化も考えないといけないけど。
  • 185:コメントげっとロボ 2019年05月27日 20:50 ID:4Kff3bQp0
  • ガンダムってぶっちゃけ知名度で過剰評価されてるだけじゃね?

    見てみると実際大して面白くはないぞ
  • 186:コメントげっとロボ 2019年05月27日 23:02 ID:7.kJcMfA0
  • ※84
    00がFに負けてるわけないだろw
    新作映像作品が決まってるしキットの売り上げも遥かに上

  • 187:コメントげっとロボ 2019年05月28日 00:38 ID:ey0EXOuB0
  • 過大評価も何もガンダムに勝ってるアニメコンテンツて何があるよ?
  • 188:コメントげっとロボ 2019年05月28日 00:51 ID:Y1Vb6ywp0
  • ※186
    完敗だぞ
    当時のアニメ誌もみんなギアスかマクロスFの表紙が多かった
    00は始まる時にアニメ3大誌同時表紙をやったけどやればやるほど盛り下がっていって映画の時に表紙にしてくれたのはニュータイプだけ
  • 189:コメントげっとロボ 2019年05月28日 05:45 ID:A37hizYU0
  • >>188
    実際の売り上げはガンプラがある00の一強なんだけどね
    それだけガンプラの売り上げって凄いんよ
  • 190:コメントげっとロボ 2019年05月28日 15:39 ID:ey0EXOuB0
  • そもそも表紙や話題なんてガンダムからしたら何の意味もない、放送終了してからもしっかりガンプラを買ってくれるファンを獲得したどうかよ
  • 191:コメントげっとロボ 2019年05月28日 16:01 ID:WXwOIgb.0
  • 雑誌だって商売なんだから世間の人気作を表紙や特集に持ってくるだろう
    だんだんと雑誌で影が薄くなっていった00を見るとそういうことなんじゃないの
  • 192:コメントげっとロボ 2019年05月28日 18:05 ID:hWKLX3Gb0
  • ※190
    ちょっと前の所で、ゴライオンはオモチャは売れてたけど評価は最低って書いたから、複雑な気分になってしまう。
  • 193:コメントげっとロボ 2019年05月29日 15:33 ID:eCqL4w3J0
  • ※187
    世界的にはトランスフォーマー一強だな。ガンダムはせいぜいアジア圏くらい。
  • 194:コメントげっとロボ 2019年05月29日 17:50 ID:6E4M5kK70
  • 人気や知名度、ロボのカッコ良さを抜きにして
    お前ら本当にガンダムが面白いと思ってるの?

    ストーリーとしては大して面白くないんだが
  • 195:コメントげっとロボ 2019年05月29日 20:07 ID:tj5bg3Pr0
  • まあガンダムポジションにガンダムが居続けてたら、他のは入り込めないよな。
  • 196:コメントげっとロボ 2019年05月29日 22:54 ID:u.DBgmrH0
  • ストーリーをピックアップして見たら名作と言われる作品もれなくショボいぞ?
  • 197:コメントげっとロボ 2019年05月30日 22:06 ID:PXdqPR080

  • ガンダムは羽はえたり・・・マスターガンダムアタックモード
    マント着たり・・・マスターガンダムノーマルモード
    女の子になったり・・・ノーベルガンダム
    なんだGガンのことか
  • 198:コメントげっとロボ 2019年06月01日 09:21 ID:H.3r2hJE0
  • 海外ではマクロス>ガンダムなんじゃね
  • 199:コメントげっとロボ 2019年06月01日 18:16 ID:TmAL6B990
  • ※194
    ロボもたいしてカッコよくないぞ。
    だから別に好きではない。
  • 200:コメントげっとロボ 2019年06月02日 03:24 ID:0bhAhRB90
  • 海外ではガンダムはダメダメ。マクロスどころかモスピーダにも勝てない。
  • 201:コメントげっとロボ 2019年06月05日 15:38 ID:yTPtV.QY0
  • カレーうどんみたいなシリーズ
    カレーうどんはカレーうどんという料理として完成しててファンが出来上がってるけど
    一部のカレーマニアとうどんマニアが「けっ」とか思ってる
  • 202:コメントげっとロボ 2020年06月07日 20:23 ID:Kkujk1AU0
  • 全て7が悪い

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