コメント一覧

• 1:コメントげっとロボ 2021年07月24日 17:05 ID:kgDfOFKj0
• というか黎明期だからこそ試行錯誤して色々やるってのがあるし

• 2:コメントげっとロボ 2021年07月24日 17:11 ID:Y0QbXvfN0
• お約束をやっているというかそれを構築した『元祖』なんだ

• 3:コメントげっとロボ 2021年07月24日 17:14 ID:35SRz.eh0
• 金字塔よ

• 4:コメントげっとロボ 2021年07月24日 17:15 ID:sfQh5vQp0
• ダイナミックプロのロボは共演すると身長が同じ位になるという謎

• 5:コメントげっとロボ 2021年07月24日 17:21 ID:nb5uboEs0
• リアルタイム組のジジイだがアマプラで見直して楽しんでる
  昔の忘れてた記憶がよみがえってくるのが何とも楽しいわ
  

• 6:コメントげっとロボ 2021年07月24日 17:23 ID:EzlswNDg0
• 爺以外に知名度が無く人気ないのは何でなんだろね
  ヤマトの方がまだ若い子取り込めてる

• 7:コメントげっとロボ 2021年07月24日 17:26 ID:djnrmWvn0
• >>6
  単純にデザインが古いから仕方ない

• 8:コメントげっとロボ 2021年07月24日 17:30 ID:2yK7m.c20
• ・第一話で主人公機が紹介だけで終わる→エヴァとか
  ・コメディロボの存在→ガオガイガーのマイクとか
  ・お色気シーンは必須→初代ガンダムのセイラのシャワーシーンとか
  ・敵は魅力的な幹部が必要→（これは仮面ライダーなどのほうが早い）
  ・主人公が劇的な敗北をする→ガオガイガーの原種編開始時など
  
  一方でやっていないことは
  ・複数人での操縦（尤もボスボロットはそうだが）
  ・作中で子孫を作る（後の続編では達成する）
  ・母艦の存在
  
  要は後続の作品はいかにマジンガーＺと差別化するかを
  ずっと考えてきたわけだ

• 9:コメントげっとロボ 2021年07月24日 17:31 ID:aoJUgF6C0
• パイロットが乗り込む前に襲う、周囲の人間を扇動して排斥する、そういうのやればいいじゃん！もうやってる！？と、聞いて驚いたものだ
  ロボ同時のバトル以外にしっかり搦め手でも攻めたりしてて、知れば知る程に思いつく作戦は実行されてるという…

• 10:コメントげっとロボ 2021年07月24日 17:33 ID:.UVDnad30
• 不動さんはロボットアニメじゃないのに
  バイクにロボ要素いる？

• 11:コメントげっとロボ 2021年07月24日 17:38 ID:oTJve3.00
• 桜田吾作のマジンガーシリーズはテレビ版で生きてる人も情け無用で
  やっちまうとこ
  

• 12:コメントげっとロボ 2021年07月24日 17:38 ID:HAqDccLd0
• この前考えたんだけど
  マジンガーZから最初のTV版のエヴァンゲリオンまで23年
  エヴァンゲリオンが新劇場版で完結するのに27年
  マジンガーからエヴァにくらべるとロボアニメって27年でほとんど進化してないんじゃないのかな
  

• 13:コメントげっとロボ 2021年07月24日 17:42 ID:nb5uboEs0
• >>9
  >パイロットが乗り込む前に襲う、周囲の人間を扇動して排斥する
  それを1クールの内にやっちゃってるんだよな
  
  

• 14:コメントげっとロボ 2021年07月24日 17:51 ID:AKVSYFld0
• なんだよ…けっこうパイロット直接攻撃やってんじゃねぇか…なんで俺達は叩かれているんだ？しかも未だに

• 15:コメントげっとロボ 2021年07月24日 17:51 ID:dYc3owhM0
• わりとガチで街を破壊しまくる機械獣
  光子力研究所の近くには住みたくない

• 16:コメントげっとロボ 2021年07月24日 17:52 ID:MnEVCkri0
• 逆やろｗｗｗ
  マジンガーＺがロボットアニメのお約束を作り出したんやで？

• 17:コメントげっとロボ 2021年07月24日 17:54 ID:OpZ2c.rd0
• 私は今年49歳になるS47生まれですが、どのアニメも再放送でみていた記憶はありますが、内容はよく覚えてなかったりします。
  仮面ライダーもウルトラマンも再放送で見てて、ストロンガーとタローが好きだったのは覚えているんですが、内容は全く覚えていません。

• 18:コメントげっとロボ 2021年07月24日 17:59 ID:p.5iMnyT0
• ※12
  ガンダム以降でロボットアニメに根本的な革新は無かった。皮肉な事にガンダムみたいなリアルロボットの方が保守になってる
  みたいな論評は読んだ事ある

• 19:コメントげっとロボ 2021年07月24日 17:59 ID:1vx.YNvJ0
• ガンガー「おめでとう！(CV飯塚昭三)」

• 20:コメントげっとロボ 2021年07月24日 18:03 ID:wbyJDQnR0
• 最後のコマの説得力が凄い

• 21:コメントげっとロボ 2021年07月24日 18:03 ID:.E4z.oo.0
• 人気ゆえに放送が続きすぎて思いつく限りの話のパターンを掘り尽してしまったんや

• 22:コメントげっとロボ 2021年07月24日 18:05 ID:PnB6OeQF0
• >>12
  ロボットものってあらゆるジャンルをやりつくしてしまった気がする

• 23:コメントげっとロボ 2021年07月24日 18:09 ID:p.5iMnyT0
• ※6
  キャッチーなテーマというか設定や概念を作れてない事かなと思う
  ガンダムは人類の未来、ヤマトは人類愛や戦後の振り返りみたいな思想性があった
  ゲッターもゲッター線の謎みたいな風呂敷が無かったら今ほど残ってなかったと思うし
  
  マジンガーにも前世代から受け継がれた遺産と負債（戦争・兵器）みたいなテーマはあったはずだがそれがあんまり中核になってる感じがしない
  いかにも今川泰宏的なテーマだとは思うけど真マジンガーでも鉄人やGロボみたいな大仰なテーマ性にはなってなかった気がするし

• 24:コメントげっとロボ 2021年07月24日 18:11 ID:6lxgGUO10
• >>12
  進歩なんてそんなもんだと思うけど。どんなものでもだんだん進歩の速度は鈍っていって、飛行機におけるジェットや洗濯機のドラム式みたいなブレイクスルーがあってまた進歩が始まる
  最初からずっと同じ速度で進歩し続けてる物なんてないのでは

• 25:コメントげっとロボ 2021年07月24日 18:12 ID:9CFMUhNc0
• >>15
  その感情を変装したあしゅらが煽動して研究所を民衆の敵にする話もあったな。
  弓教授がカッコいいんだよなぁ…。
  
  甲児はヘソを曲げちゃうけどシローの一言であっさり思い直す。
  弓教授が犠牲になるのは嫌とするさやかの気持ちも分かるし、なかなかの名エピソード。
  重い話はギャグで締めるという上手さも見逃せない。

• 26:コメントげっとロボ 2021年07月24日 18:12 ID:1.J12Bjq0
• だいたい東京大決戦って都会にロボット軍団が侵略して来てみんなの町を守るんだってやるんだったらガンダムだとＳＥＥＤの決意の砲火みたいに空飛ぶ重武装のガンダムぐらい無いと戦いにすらならない、それをたった一機でやってしまうのマジンガーＺの格の違い

• 27:コメントげっとロボ 2021年07月24日 18:13 ID:.HB4dcNn0
• ※15
  そりゃ住民たちも、俺たちの命より研究の方が大事なのか！ってデモしたくなるわな

• 28:コメントげっとロボ 2021年07月24日 18:13 ID:9CFMUhNc0
• >>6
  割りとそうでもないけど東映がケチなのは感じる。
  もっとネットにばらまいても良いのにね。
  今やってるけど。

• 29:コメントげっとロボ 2021年07月24日 18:16 ID:Uz9tWved0
• >>14
  過程がね…
  

• 30:コメントげっとロボ 2021年07月24日 18:22 ID:tvp8yNJN0
• お宝画像が結構あるな

• 31:コメントげっとロボ 2021年07月24日 18:27 ID:hZtktuGq0
• >>1
  永井豪が純粋にすごい奴ってのもあるだろう。

• 32:コメントげっとロボ 2021年07月24日 18:29 ID:bTtfxwdI0
• お約束を全部やってるってか全部をお約束にしたんだよ

• 33:コメントげっとロボ 2021年07月24日 18:31 ID:.4rEgHOC0
• お宝画像見る為に毎日ロボ速チェックするんやで。

• 34:コメントげっとロボ 2021年07月24日 18:33 ID:vwihEb0G0
• >>8
  操縦式の利点を生かしてZにさやか、甲児にアフロダイってパターンもやってたな。
  グレートは所長が乗ってとんでもない事になるがw

• 35:コメントげっとロボ 2021年07月24日 18:37 ID:0j7KXJ1A0
• マジンガーZとアストロガンガーのコラボ漫画とかやってくれないかな
  最近になって009と8マンが一緒に登場する漫画が出てくるくらいですし

• 36:コメントげっとロボ 2021年07月24日 18:40 ID:.OHwmI2h0
• もっとゲッター線を浴びよう！キャンペーンとか言葉の破壊力がすごいな

• 37:コメントげっとロボ 2021年07月24日 18:46 ID:vFkaAjpP0
• ロボットの頭部というシンボルとして大事な部分を吹っ飛ばしたのはガンダムが最初でいいのかな

• 38:コメントげっとロボ 2021年07月24日 19:00 ID:YhIMigg50
• 他の人も言っいるけどマジンガーが爆発的にヒットしたからじゃあマジンガーのやり方真似てつくろうとなりお約束展開が固まったわけで
  エヴァがセカイ系の基礎みたいなもんでしょ

• 39:コメントげっとロボ 2021年07月24日 19:03 ID:sZmv.PyM0
• 個人的にはマジンガーの最大のテンプレートは、主人公ロボット・ヒロインロボット・脇役ロボットのチームだと思うんだが、意外にもこのテンプレって続編のグレートマジンガーくらいしか採用されてないんだよな……ゲッターやコンバトラー式のチームテンプレの方が周流になってしまって（もしくは主役ロボ＆援護メカのライディーンテンプレ）
  
  意外にもこのマジンガーテンプレに一番近い事したのがガンダム・ガンキャノン・ガンタンク・Ｇファイターというチームメカを擁するガンダムで、そのガンダムによってマジンガーのお約束テンプレが過去の物とされてしまったのも、面白い
  
  

• 40:コメントげっとロボ 2021年07月24日 19:08 ID:1ImLl7hS0
• だからお約束になってるんだろ何言ってんだ？

• 41:コメントげっとロボ 2021年07月24日 19:08 ID:9vuMu.EJ0
• ※12
  微妙に違う。
  鉄人が黎明期としてマジンガー、ガンダムと言った過渡期からエヴァその他の40年あまりの間が成熟期。
  過渡期だけでも、ガンダムで生まれたリアルロボという概念はボトムズで極北を極めてしまった。その間僅かに5年。
  
  要は、40年余りの間に出来ることは全てやり尽くされたんだ。

• 42:コメントげっとロボ 2021年07月24日 19:09 ID:lG2fyovZ0
• >>19
  お前のラスト怖いんだよ。敵宇宙人たち倒してガンガーも刺し違えたのが野良のスペースパンサーの一匹だろ？
  あんなのが宇宙にうようよいるとか絶望的だぞ。

• 43:コメントげっとロボ 2021年07月24日 19:09 ID:T3Pr7YmI0
• >>6
  公式のやる気があんまりないのもあると思う
  スパロボや口コミで見た人間は割と内容評価してるよな

• 44:コメントげっとロボ 2021年07月24日 19:11 ID:2yK7m.c20
• >>24
  あらゆる領域で言えるけど大天才や大発明が出てきたときに
  ブレイクスルーが起きてフォロワーが大量に出て世の中が激変する
  科学だとニュートンやアインシュタインなどが出てきたとき
  音楽だとモーツァルトやベートーベンなどが出てきたとき
  美術だとダビンチやミケランジェロなどが出てきたとき
  ロボット関連の話題だとロボットデザインの分野で大河原や永野などが出てきたとき
  現実だとパソコンやスマホが出てきたときとか

• 45:コメントげっとロボ 2021年07月24日 19:15 ID:0raiclc50
• >改めて見るとロケットパンチより走行にすごく邪魔そうな羽根が気になる
  
  バイク界の最新トレンドです

• 46:コメントげっとロボ 2021年07月24日 19:30 ID:.nX7uvA.0
• 最後の真っ二つになってる人は誰だ

• 47:コメントげっとロボ 2021年07月24日 19:33 ID:lG2fyovZ0
• >>46
  みさとさんだよ

• 48:コメントげっとロボ 2021年07月24日 19:38 ID:RnSCplcK0
• ※46
  みさとさん
  桜田吾作のマジンガーは色々とアレだった
  甲児のサイボーク化したりとか…面白かったがｗ

• 49:コメントげっとロボ 2021年07月24日 19:39 ID:XpS.Vl2a0
• 合体ゲッターロボガンダム宇宙

• 50:コメントげっとロボ 2021年07月24日 20:01 ID:nEKWhbAK0
• >>31
  てかもうちょい呼び方に敬意払ってもいいんじゃない？
  
  すごい奴って流石にちょいと失礼な気がするんだが…

• 51:コメントげっとロボ 2021年07月24日 20:04 ID:CRsDcUcG0
• >>43
  東映すら権利的に自由に出来なかったからな
  だからリメイクが潰れてダンガイオーやゲッターロボ號が出来た

• 52:コメントげっとロボ 2021年07月24日 20:12 ID:b1XLD2rt0
• マジンガーではやれず、後世の作品でやれた事と言ったら…
  
  ・変形や合体（ゲッターやコンバトラー、ライディーン）
  ・中盤あたりでの主役機交代（ザブングル）
  
  この位か？

• 53:コメントげっとロボ 2021年07月24日 20:46 ID:3NRAeyG10
• バイオレンスジャック黒鉄の城編でジャックの出番がまったくと言っていいほど無いのは、さすがのジャックも大〇王サタ〇も、常軌を逸したマジンガーワールドの連中の生命力には手を出せなかったから。

• 54:コメントげっとロボ 2021年07月24日 20:52 ID:LyI7kNcV0
• ※22
  逆に考えればマジンガーがだいたいやりつくしたからこそ「ロボットもの」という安心して見れる定番になりえたのかもしれないな

• 55:コメントげっとロボ 2021年07月24日 21:06 ID:GntiClxg0
• 大体全部やってるわけではない
  後続のロボット漫画が、マジンガーでやってたアイデアしか
  出来ていないだけだ

• 56:コメントげっとロボ 2021年07月24日 21:14 ID:bgWky0bY0
• 俺が子供の時に古いアニメを紹介するバラエティでZの最終回が紹介され
  Zが戦闘獣になすすべもなくボロボロになり敗れたシーンは
  マジンガーを知らない俺は見ていて悲しくなった
  ヒーローが敗れる所は見ていてつらくなる

• 57:コメントげっとロボ 2021年07月24日 21:18 ID:ZyJI8myA0
• ロボで吹っ飛ぶのは大抵、腕１本とか足１本とかだよな。
  

• 58:コメントげっとロボ 2021年07月24日 21:19 ID:7t7qFyiw0
• オタクじゃない大人たちが大真面目に「どうやったらマジンガーZを倒せるか」って悪側スタンスで会議してシナリオ作ってた話がおもろい

• 59:コメントげっとロボ 2021年07月24日 21:29 ID:vwihEb0G0
• >>57
  Zもグレートも両足飛んでるw
  ゲッターロボは頭も飛んでたが。
  あれで全くへこたれない科学者のオッサン達は凄い。

• 60:コメントげっとロボ 2021年07月24日 21:31 ID:vwihEb0G0
• >>56
  テレビ版はやられてるんだけど少しも戦う事を諦めて無いのが衝撃的だったよ。
  普通あそこまでボロボロなら心が折れる。
  本当に前のめりに倒れるんだよな。

• 61:コメントげっとロボ 2021年07月24日 21:33 ID:vwihEb0G0
• >>52
  主役交代劇もグレートへの橋渡しで完璧なフォーマットを作っちまったから、これを中々超えられ無い。

• 62:コメントげっとロボ 2021年07月24日 21:47 ID:6km.J3qO0
• お約束ってなにか？
  有史以前からでもあるのか？

• 63:コメントげっとロボ 2021年07月24日 22:04 ID:UQjZhBm30
• >>21
  最初のうちにもう
  いろいろやってるから

• 64:コメントげっとロボ 2021年07月24日 22:08 ID:UQjZhBm30
• >>62
  あるかもよ
  神話伝説を紐解けば

• 65:コメントげっとロボ 2021年07月24日 22:08 ID:sZmv.PyM0
• >>55
  そもそもマジンガーの続編のグレートがマジンガーと同じ事しかしなかったからな……
  結局、手を変え品を変えやってても、やってる事はロボットプロレスに終始してるわけで
  
  ただ、同時にやっぱろロボットプロレスって幼少期の一時期には非常に面白いんだよな
  小島よしおが子供にしかウケないようなマンネリギャグで今も食べてるけど、彼曰く「マンネリでも、お客の方が毎年入れ替わるから問題ない」とか。実際、ガンダム以前のロボットアニメもそうやって上手くいっていた
  
  ガンダム以後は、ロボットプロレスを捨ててしまった、もしくはロボットプロレスに力を入れなくなったせいで、一部のヒット作は生まれたものの、ロボットアニメというジャンルそのものは衰退しちゃったんだろうね

• 66:コメントげっとロボ 2021年07月24日 22:17 ID:UgcHY0Bd0
• マジンガーが72年でマクロスが82年、ダンバインとボトムズが83年でエルガイムが84年
  この時代に大人でオタクやってたらデザインの進化についていくの大変だったのだろうか

• 67:コメントげっとロボ 2021年07月24日 22:22 ID:6wc4dA480
• ※8
  ロボのギミック以外はたいていやってると言ってもいいからね

• 68:コメントげっとロボ 2021年07月24日 23:30 ID:icivCawa0
• >>8
  ジャンボーグA「操縦方法がパイロットと一心同体、シリーズ中盤で二号ロボに乗り換えるはワイが元祖や」

• 69:コメントげっとロボ 2021年07月25日 00:22 ID:jPzAInwz0
• >>26
  ？

• 70:コメントげっとロボ 2021年07月25日 00:48 ID:NuOeEE3m0
• アマプラにあるの見たけどめちゃくちゃ面白かったな
  90話以上あるから途中で飽きるかと思ったけど、全然そんなこと無かった
  新装備新兵器サブロボット面白いと思った事ガンガン突っ込んで来てるんだろうな
  そして弓教授めちゃくちゃカッコいいな

• 71:コメントげっとロボ 2021年07月25日 00:49 ID:NuOeEE3m0
• >中盤あたりでの主役機交代（ザブングル）
  主役機ではないがビューナスＡからダイアナンＡ

• 72:コメントげっとロボ 2021年07月25日 01:25 ID:XI9Eeh.A0
• >>13
  政府が民間人に兵器持たせてられないで取り上げようとするもやってたな。

• 73:コメントげっとロボ 2021年07月25日 07:58 ID:rPdcrhyt0
• >>16
  ほんとそれ。先駆者は後続とは価値の次元が違う

• 74:コメントげっとロボ 2021年07月25日 08:00 ID:rPdcrhyt0
• >>23
  そんなテーマはねーよアホンダラ

• 75:コメントげっとロボ 2021年07月25日 08:02 ID:rPdcrhyt0
• >>41
  鉄人は絶対に違う。黎明期はマジンガーゲッターだよ。それにボトムズはガンダムの系譜でもない。もうめちゃくちゃ

• 76:コメントげっとロボ 2021年07月25日 08:06 ID:rPdcrhyt0
• >>65
  ガンダムのすごいところは世界観を確立したことで同人的なものを含めてほぼ無限に作品を作り続けることができる点だけど、それを真似ようとして変に小難しくしてばかりになった。もしくは変に明快にしようとして逆に寒くなるやつ

• 77:コメントげっとロボ 2021年07月25日 08:14 ID:KPQ3oqQI0
• >>16
  やりたいことやなくて、やれること全部やり尽くした感

• 78:コメントげっとロボ 2021年07月25日 08:17 ID:KPQ3oqQI0
• >>40
  突飛なこと思い付いた！→マジンガーZでもうやってる
  
  これはね、マジンガーZという悪魔が生み出した不幸だよ

• 79:コメントげっとロボ 2021年07月25日 08:55 ID:141zeFyK0
• >>18
  ガンダムは戦争が絡むのが基本だからね

• 80:コメントげっとロボ 2021年07月25日 09:17 ID:KjYW43Lz0
• >>6
  リメイクされたアニメが本編後時空のインフィニティだけだからじゃないの
  本編知らずに見ても面白かったけどその後本編見ようかと思っても配信してなくて熱が冷めた(プラモはZとグレート作った)

• 81:コメントげっとロボ 2021年07月25日 09:24 ID:c6Ux5AlS0
• >>56
  マン兄さんもゼットンに敗れたしな…科特隊が仇を討ってくれたが
  当事者じゃない俺もショックだった。
  グリッターティガはそんな初代最終回にトラウマを受けた人らによる
  半世紀ごしの「儚いレジスタンス」だったのかも知れない…結果賛否両論になってしまったが。
  以上スレチ
  
  …と書いたが、INFINITYでZも似たような事してて吹いたw
  ZEROもそうだが「とうとうオカルトパワーまで組み込んじゃったよ…」と思ったわw

• 82:コメントげっとロボ 2021年07月25日 09:34 ID:c6Ux5AlS0
• >>37
  最終回だからこそ出来たパターンだけど、あれ以降
  「AIとかコックピットがない、あるいは生モノでない限りは破壊可能」
  になった気が。
  フリーダムなんて2回も首ぶっ飛ばされたんだぜ？w
  (サザビーは破壊してたが、同時にスクラップになったしなw)
  
  尤もガンダム以前も部分的な破損は割とあったんだけどね…
  マジンガーも片目潰れたりするし。

• 83:コメントげっとロボ 2021年07月25日 09:42 ID:c6Ux5AlS0
• >>35
  あれだったらレッドバロンやジャンボーグAともコラボして良いかも。
  優等生な健とD●Nなナオキとじゃ水と油だろうけど、そこを
  中間な甲児が宥めるとか。それでも諍う2人をカンタロー君が一喝するとかw
  あとはスペースウィングスを9が装着したり、Zとガンガーで
  空中戦をしたり、ロボットを使って団欒したりと色々やれそう。
  
  大鉄人17もと思ったが、「搭乗型ロボットもの黎明期」のクロスオーバーだから
  コンセプトから外れちゃうか…
  (一応コックピットはあるが、最終回限定だからノーカンで)

• 84:コメントげっとロボ 2021年07月25日 09:50 ID:c6Ux5AlS0
• >>11
  ある意味富野以上に容赦ねーよな…
  果てにグレンダイザーなんか全滅ENDだぜ？

• 85:コメントげっとロボ 2021年07月25日 09:57 ID:c6Ux5AlS0
• >>68
  ゲッターロボ「ワシらも乗り換え&新シーズン突入と色々やっとるやで。
  反戦ネタに…ダチの特攻、も…うっ…」（ ; ; ）
  レッドバロン「マジンガーと同期でGガンに先駆けて世界中の
  ロボと戦ってたり、肉親との別れ…人間爆弾、も…うう…」（ ; ; ）
  ジャンボーグA「…元気出しや…なおワイ、味方の殉職者、多数…ｳﾜｧｧｧｧﾝ…」｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡
  
  マジンガーZ「俺は恵まれてるな…あ、地味に悲恋劇とか味方ﾀﾋんでたりしてたわ…」

• 86:コメントげっとロボ 2021年07月25日 11:53 ID:IQ9.rPLZ0
• 同じ時間枠で別の有名ロボアニメを放送、これもマジンガーＺが最初かな。
  ちなみにその有名ロボアニメはリメイクされて現在も放送中。
  
  
  
  
  

• 87:コメントげっとロボ 2021年07月25日 12:12 ID:DK4MeFry0
• ※6
  そら東映はサンライズやガイナと違ってキラーコンテンツアホ見たくあるんだもの
  一つのコンテンツだけに力入れる必要がない　　
  マジンガーが過去のものになってもなにも困らない

• 88:コメントげっとロボ 2021年07月25日 12:29 ID:KaMckZ.N0
• >>87
  マジンガーレベルならほっておいてもファンが追い掛けるしな。
  なんだかんだ放映以来ずっと止まって無いんだよね。
  ガンダムブームの時も復刻やマニア向け展開は盛んだったしコミックなんかは普通に刷ってたしね。

• 89:コメントげっとロボ 2021年07月25日 12:33 ID:KaMckZ.N0
• >>66
  面白かったよ。続々と新規クリエイターが出て来てね。
  でも70年代からブームは半年も経たずに変わるような目まぐるしい時代だったよ。
  今は本当にゆっくりだね。

• 90:コメントげっとロボ 2021年07月25日 12:37 ID:NLKXRuVn0
• >>32
  お約束になるのはフォロワーがいるからだと思うけど

• 91:コメントげっとロボ 2021年07月25日 12:37 ID:KaMckZ.N0
• >>65
  革新的なのはゲッターロボとか他の方だね。
  とにかくゲッターは破天荒にどんどんクリエイターに暴走させて開拓してた。
  敵のドラマを掘り下げたのもこれからで、それが美形ブームの流れと合流してガンダムになる。
  ヤマトも入るけどね。
  
  東映は変にドラマとか群像劇とかに走っていってエンタメ忘れちゃうんだけど。
  大人も見れるドラマ作りを目指して頑張り過ぎたんだよな。
  マジンガーZは逆にエンタメに徹していて今見ても面白い。

• 92:コメントげっとロボ 2021年07月25日 12:40 ID:KaMckZ.N0
• >>37
  アトムにもあるけどゲッターロボが最初かな。
  メカンダーロボも顔が吹っ飛んで粉々になって２号機に変わるんだけど。

• 93:コメントげっとロボ 2021年07月25日 12:42 ID:NLKXRuVn0
• >>75
  ボトムズは何の系譜かは知らんが、ガンダムがあって出来た企画ではあるだろうよ

• 94:コメントげっとロボ 2021年07月25日 12:42 ID:RzxTkM160
• >>70
  ああ、そうか
  前に保育園手伝いに行ってロケットパーンチとか、
  マジンガーZごっこしてる数人がいたから、
  なんで知ってるのか聞いたらおじいちゃんが見せてくれた
  って事だった(1人だけ『ビデオ』がいたがツッコミしなかった)
  便利な時代だよね
  …ロボガだと思ってすまない

• 95:コメントげっとロボ 2021年07月25日 12:44 ID:KaMckZ.N0
• >>4
  実はグレート終盤にゲスト出演した時のZは身長差が描かれていた部分もある。
  次の回ではすでに無かった事になってるし並ばないと差が分からないし、画面の尺もあるからなあなあにしたと思われる。

• 96:コメントげっとロボ 2021年07月25日 13:49 ID:4bNCCNpp0
• >>65
  その捨ててしまったロボットプロレスをGガンで復活させロボットものを存続出来たってのは皮肉な話だな。
  マジンガーインフィニティがどれだけ今の子供に受けたかはわからないけど現実的な考察ややつまらない理屈より熱い勢いがロボには必要だってのは理解したよ。
  
  インフィニティ面白かったもん。

• 97:コメントげっとロボ 2021年07月25日 13:50 ID:Ksv1etRv0
• ※４
  他も変わらないかと
  そもそも別作品との共演て言うのが、この頃の東映映画でよくやってたのが、その後は廃れる
  平成になって特撮で良くやるようになったけど
  設定上ではウルトラマンも意外と身長差がある
  何倍も違ったりはしないけど、並ぶとおかしいくらいには
  
  ※３９
  女と三枚目のロボは売れないから仕方ない
  その後は主役以外のロボが減って、サポートメカになり、さらに合体ロボの各メカに乗るようになる
  Ｇメカにセイラが乗るのは、サポートメカの系列
  
  ※４５
  司馬宙のバイクはもっとヤバい
  どうやって乗るんだこれ

• 98:コメントげっとロボ 2021年07月25日 14:16 ID:Ksv1etRv0
• ※１２
  まず７２年のマジンガーから７９年のガンダムまでが７年、その７年後の８６年にはガンダムＺＺでリアルロボットブームはほぼ終わってる
  マジンガーが始まるのは年末なんで６年単位で、８５年のトランスフォーマー放送開始を節目と考えてもいいな
  その６年後の９１年には勇者シリーズはもう始まってて、ライジンオーも開始でちょっとした安定期に入る
  ９７年には勇者シリーズ最後のガオガイガーと入れ替わるようにビーストウォーズ開始、ここまでの間にＶガンダムからＸまでのシリーズは終了、エヴァの影響もあるにしろ、またトレンドが変わる
  ０３年には流れが一巡してマイクロン伝説でトランスフォーマーが再々始動、前年にはＳＥＥＤが始まってて、ガンダムも新時代に入ってる
  この頃にはポストエヴァ的な試みもだいたい終わってて、ロボット物も深夜枠に移行しつつ、大きな潮流の見えない時代に入っていく
  と言うように、６年単位くらいで見ていくとわかりやすいんではないかと

• 99:コメントげっとロボ 2021年07月25日 14:29 ID:Ksv1etRv0
• ※１８
  確かにガンダムの後に大きな革新はないかもしれないけど、リアルロボットブームでロボアニメの幅は大きく広がった
  イデオンやバルディオスみたいな絶滅バッドエンドもあれば、Ｊ９みたいにリアルとは別の方向性で大人向けのエンタメを目指した作品もあった
  地球を狙う侵略者や世界征服を目論む悪の組織が毎回１体の特殊な性能を持つ巨大ロボを繰り出してきて、それを唯一無二の正義のスーパーロボットで撃退するって固定化したスタイルから、随分と自由になったよ
  パロディ路線や、スーパーロボット物のフォーマットにのっとりつつ単純な勧善懲悪物ではないゼオライマーみたいな物も含めて、だいたいの方向性はリアルロボットブームやその名残りのある８０年代の内に登場してるんじゃないかね

• 100:コメントげっとロボ 2021年07月25日 16:43 ID:cLEJllfC0
• >>75
  搭乗式と区切らなければ鉄人は黎明期どころじゃない作品だよ
  鉄人ブームでロボット物が大量に作られ飽きられていたレベルで、
  マジンガーは今更ロボットやるの？と言われていて話を通すのに難航していたりする

• 101:コメントげっとロボ 2021年07月25日 16:45 ID:cLEJllfC0
• >>65
  そこで、プロレスに終始したトランスフォーマーが大ヒットするんだよな

• 102:コメントげっとロボ 2021年07月25日 16:48 ID:cLEJllfC0
• >>62
  そりゃマジンガーに限らず大抵の新ジャンルのお約束の作り方は
  過去のジャンルのお約束をいかに自分のジャンルの形に落とし込むかだからな

• 103:コメントげっとロボ 2021年07月25日 16:49 ID:cLEJllfC0
• >>88
  マジンガーは複数の会社が関わっているから、最近まで自由には出来なかったんだよ
  リメイク企画も何度も潰れている

• 104:コメントげっとロボ 2021年07月25日 16:54 ID:cLEJllfC0
• >>39
  そのテンプレはむしろ失敗ばかりのパターンだからね
  マジンガーがたまたま成功しただけで、真似したアニメは大抵上手くいかなかった

• 105:コメントげっとロボ 2021年07月25日 18:03 ID:NLKXRuVn0
• >>96
  どれだけ受けたのかわからないのに必要性を感じたのはただの好みの問題だからでは？
  gガンも別に後継作品は出てないし、シリーズの中で群を抜くほどの売り上げでもないな。当時の視聴率も平均的。

• 106:コメントげっとロボ 2021年07月25日 18:10 ID:NLKXRuVn0
• 他作品をコケに出来る様な素晴らしい誰でも楽しめるエンターテイメント作品らしいから、関連作品は凄まじい人気と売り上げなんだろうな。リメイクすればシンエヴァぶち抜いて鬼滅の様な大人気作になるんだろう。

• 107:コメントげっとロボ 2021年07月25日 18:22 ID:rPdcrhyt0
• >>106
  超ブーメラン。いま水準で過去の作品、特にパイオニアを腐すほど頭悪い行為もないわな

• 108:コメントげっとロボ 2021年07月25日 18:34 ID:NLKXRuVn0
• >>107
  どこがブーメランなんだ？
  エンターテイメントとして他作品にマウント出来る様な作品なんだろ？

• 109:コメントげっとロボ 2021年07月25日 18:45 ID:cLEJllfC0
• >>108
  まずマウント取っていない
  あなたが勝手に熱くなっているだけ

• 110:コメントげっとロボ 2021年07月25日 19:18 ID:f99TFvAV0
• >>109
  そうなのか？
  上の方のコメントではガノタやエヴァオタがそのフォロワーを腐すのと同じような事言ってるのと、ガンダムやエヴァが新たに提示した価値をさも間違っていたかの様な発言もちらほらあったけど。
  そんだけエンターテイメントとして優れてるならその実績も凄いんだろうなって言った訳。
  それで何がブーメランなんだ？

• 111:コメントげっとロボ 2021年07月25日 19:25 ID:2Ml0noMq0
• >>110
  ガンダムやエヴァが存在してること自体が実績なんだから、すさまじいどころの騒ぎじゃないよ

• 112:コメントげっとロボ 2021年07月25日 19:40 ID:cLEJllfC0
• >>110
  実際に凄いだろ
  後々の同ジャンルが歩く為の獣道がほぼ舗装状態だったんだから
  ロボットという枷がある以上やれる事が狭かったとも言えるが
  
  ついでに関連作品が目立たなかったのは最近まで権利的に扱い辛かったから
  何度もリメイクが潰れたり、ダイナミック企画がマジンカイザー名義で
  別の権利物という形で無理やりリメイク作っていたのからも分かるかと

• 113:コメントげっとロボ 2021年07月25日 19:42 ID:f99TFvAV0
• >>111
  ロボットのアニメの基礎的フォーマットを作ったのはその通りだけど、2作品ともそれだけで作ってる訳でもない。
  それを実績と呼んでいいのかね？
  vガンやイデオンを庵野が参考にしたって言ってもエヴァの実績がその2作品にあるとは言わない。
  大体マジンガー単体作品として訴求力を持つ作品ではないのか？

• 114:コメントげっとロボ 2021年07月25日 19:50 ID:cLEJllfC0
• >>113
  まずロボットに人が乗って操縦というのがコロンブスの卵的な発明であり、
  分かってしまえば模倣し放題な優れたギミックだったりする

• 115:コメントげっとロボ 2021年07月25日 19:50 ID:2Ml0noMq0
• >>113
  後続がどんな努力や工夫をしようと、パイオニアの偉大さは別次元だから一切及ぶところはないよ。市場自体を開拓したことが実績なら、後続の存在自体がすべて実績。
  
  というか、単体作品として訴求力を持っていたからこそ、ビジネスとして成立して後追いが続出したんじゃん。バカなの？お前が後続たちを例に出して話をすること自体がその実績の裏付けでしかないわ。もう天に向かって唾を吐いてるようなもんだしブーメランでしょ。

• 116:コメントげっとロボ 2021年07月25日 19:54 ID:2Ml0noMq0
• >>115
  一応補足しとくが、ガンダムやエヴァの偉大さはロボアニメという点ではなく、別のところの先駆者であることだよ。

• 117:コメントげっとロボ 2021年07月25日 19:59 ID:cLEJllfC0
• >>88
  スパロボとエヴァの効果でレトロアニメが盛り上がるまで映像媒体は放置だったけどね
  ビデオなんてそれまで傑作選でお茶を濁してたし
  まず東映が過去の作品のソフト化に積極的じゃなかったりする
  
  ブームに乗って出したマジンガー全話レンタルは話数が多すぎるという
  それまで手を出さなかった理由が思い切り響き他の作品までは続かなかったが

• 118:コメントげっとロボ 2021年07月25日 20:01 ID:f99TFvAV0
• >>112
  それは後の作品がマジンガーと同じ事しかやってないって意味かな？
  だったら尚更単体エンターテイメント作品として完成品なんだろうから人気売り上げ共に凄いんでしょ？その実績は何って聞いてる。
  権利のいざこざはよく知らないけど作品として何作品か世に出たなら別に問題ないだろう。作れなかったならともかく。

• 119:コメントげっとロボ 2021年07月25日 20:08 ID:cLEJllfC0
• >>118
  いちいち説明は面倒だから、その辺分かりやすく説明している
  「激マン マジンガー編」を読みなさい
  あなたが知りたい当時の凄まじい人気と売り上げとかが良く分かるから

• 120:コメントげっとロボ 2021年07月25日 20:14 ID:rPdcrhyt0
• >>118
  繰り返すけど、そもそも市場の存在有無をはじめとした環境水準そのものが違うんだから、パイオニアとフォロワーを売上で比較しようとすること自体が無駄で無意味で腐そうとしていることに他ならない。当時の水準として凄まじかったからこそフォロワーが続出したことこそが事実であり答えでしかない。
  
  

• 121:コメントげっとロボ 2021年07月25日 20:29 ID:cLEJllfC0
• >>87
  せっかくのプリキュアの売り上げを映画で使い潰すとか言われていたな

• 122:コメントげっとロボ 2021年07月25日 20:39 ID:f99TFvAV0
• >>115
  後続作品の人気売り上げ実績はその作品とスタッフの実績だろう...
  基礎的フォーマット作ったから全部パイオニアの実績になるなんて暴論にも程があるだろうよ...
  しかもその基礎的フォーマット自体訴求力失ってるじゃないか。

• 123:コメントげっとロボ 2021年07月25日 20:47 ID:rPdcrhyt0
• >>122
  違うね。それこそ暴論だ。自分たちの実績だと言えるのは、市場やテンプレが一切ない状態から特定分野の先駆者になるコンテンツを作った場合だけだよ。だからこそガンダムやエヴァは別の意味で偉大なんだろ。

• 124:コメントげっとロボ 2021年07月25日 20:49 ID:k.MCUD.m0
• >>86
  他のロボットアニメって何だろと考えてしまったよ
  日テレ版がマジンガーの裏で放送してたんだ

• 125:コメントげっとロボ 2021年07月25日 20:52 ID:cLEJllfC0
• >>120
  パイオニアが作った市場で、後続がパイオニアを参考により売れる物を作るんだから
  比較とかしても仕方ないんだよね

• 126:コメントげっとロボ 2021年07月25日 21:18 ID:f99TFvAV0
• >>123
  そりゃパイオニアとしての評価だろ。
  基礎フォーマット使っただけで何でもかんでも売れるなら誰も苦労せんでしょ。
  それで売れるならマジンガーは今どうなのって言ってる訳で。
  他作品に対して失礼極まり無いな。

• 127:コメントげっとロボ 2021年07月25日 21:27 ID:cLEJllfC0
• >>126
  だからマジンガーは権利的に縛りがあって最近まで色々出来なかったんだよ
  みんなやりたがったがリメイク企画は潰れたりばかり

• 128:コメントげっとロボ 2021年07月25日 21:28 ID:rPdcrhyt0
• >>126
  いい加減マウント取ってるのはお前自身であることに気がつけよ愚か者。基礎フォーマット使っただけで売れるとは限らないが、基礎と市場を自ら開拓したコンテンツは極めて少ない。その意味では後続のほとんどは苦労も努力もしちゃいないんだよ。
  
  それに、今の水準で過去のコンテンツを腐すのは無意味だと何度も言っている。マジンガーが開いて50年経つ市場で、再度マジンガーやって売れるわけないだろ大馬鹿者。50年前のコンテンツに今水準でマウント取りに行こうとしてる時点で程度の低さを自覚しろ。

• 129:コメントげっとロボ 2021年07月25日 21:30 ID:XrWW07v70
• >>50
  すごいんだ
  おおきいんだ
  ぼくらのながいごうなんだ
  いつでもかれはやってくれる

• 130:コメントげっとロボ 2021年07月25日 21:37 ID:XrWW07v70
• >>52
  主役機が最初から2台、これは流石にザブングルが最初だろ。ドラえもんは置いといて。

• 131:コメントげっとロボ 2021年07月25日 21:39 ID:f99TFvAV0
• >>128
  なんでこっちがマウント取ってる事になってんだ...
  シリーズ作品も出てさほど人気も出てないのにパイオニアと言うお題目で基礎フォーマットのフォロワーと言うだけのガンダムエヴァ含めた作品群にマウント取ってるのはどっちなんだよ...

• 132:コメントげっとロボ 2021年07月25日 21:44 ID:f99TFvAV0
• >>120
  つまり当時は人気あったけど今現在受ける物では無いしシリーズ出ても変化出来なかったって事だよな？
  でもパイオニアだからフォロワーには偉そうにしたいって話だろ？

• 133:コメントげっとロボ 2021年07月25日 21:53 ID:cLEJllfC0
• >>132
  今の感覚ではピンと来ないだろうけど乗り込み式ロボットという発明の時点で凄いし、
  ある程度完成された形で放送したからフォロワーも多数出てくる事になった
  
  この発明が無かったらロボットアニメが鉄人ブームが終息してきていた当時の時点で終わっていた

• 134:コメントげっとロボ 2021年07月25日 22:06 ID:f99TFvAV0
• >>133
  そりゃ当時は凄いだろうよ。
  だから後続のギミックを使った作品はひれ伏せってか？
  上のコメントや関連スレはそういう匂いが凄いんだが。
  自分が作った訳でも無いのにフォロワー作品にどんだけ上から目線なんだ。
  

• 135:コメントげっとロボ 2021年07月25日 22:12 ID:cLEJllfC0
• >>134
  あなたが誰も言ってない事を勝手に想像して切れているだけにしか見えない
  匂いがするとかでケチつけられたらたまったものじゃない

• 136:コメントげっとロボ 2021年07月25日 22:20 ID:f99TFvAV0
• >>127
  割と結構アニメ漫画出てるけどそれはノーカンなのか？
  つーかはっきり言って売り上げ良かろうが悪かろうがどっちでも良いんだわ。
  それで作品の善し悪しが決まる訳でもなし。
  ただパイオニアと言うだけで乗り込み型のギミック使った作品にマウント取りに来るのが腹立つだけだ。

• 137:コメントげっとロボ 2021年07月25日 22:37 ID:f99TFvAV0
• >>135
  コメント一覧見て本当にそう思えますかね？
  ガノタのファーストオタが後続作品に気色悪いマウント取ってるのと同レベルに見えるんですが。

• 138:コメントげっとロボ 2021年07月25日 22:43 ID:rPdcrhyt0
• >>131
  おまえだよ

• 139:コメントげっとロボ 2021年07月25日 22:50 ID:rPdcrhyt0
• >>137
  お前が吐かしてることは全部お前の感想だろ定期。
  
  事実としてはマジンガーにせよ初代ガンダムにせよ特定ジャンルの先駆者であって、後続はそれなしには成立しないことでしょ。この時点で完全に別格ということで話が終わる。バカなお前があれこれ口を挟む余地はない。

• 140:コメントげっとロボ 2021年07月25日 22:55 ID:cLEJllfC0
• >>136
  それらの展開を見ればむしろ縛りが多いのは分かるだろ
  マジンカイザー名義だったり漫画版扱いで無理やり作っているから
  大々的な金やらかけられなくて小規模な展開しかやれていない
  
  東映自体すら扱い辛い状態が続いていて、
  やっと最近権利の整理がついたみたいでテレビ版の続編を作れた位だし

• 141:コメントげっとロボ 2021年07月25日 23:55 ID:YhoF6Hcb0
• ※140
  
  東映とダイナミックの蜜月がずっと続いた世界線だとどうなったんだろうね。少なくとも、ガイキングとガ・キーンは存在せず、ダンガードAもなかったかもしれない世界で、その代わりに何が出ていたのか。
  

• 142:コメントげっとロボ 2021年07月26日 00:28 ID:ob2fQcqJ0
• >>139
  別に先駆者という事実に口なんか挟んで無いぞ。どーでも良いしな。そんなパイオニア的権威で安全圏からマウント取らないと自尊心保てないの？
  ダサいにも程があるだろ。
  自分が作った訳でも無いのに。

• 143:コメントげっとロボ 2021年07月26日 01:27 ID:VIx626ss0
• >>142
  そのどーでもいいことにいちいち噛み付いているのも、パイオニアとはいえ50年も前の作品に今水準でマウント取ってるのも、自分の感想と被害妄想だけしか根拠ないから事実指摘されてダサいにも程がある捨て台詞吐いてるのも、ぜーんぶお前だ。どうしたらここまでゴミみたいな話を展開できるのか不思議でならんよ

• 144:コメントげっとロボ 2021年07月26日 08:15 ID:aTSeINi50
• 伸びてると思ったら変な人が来てたのか。
  今年は暑いからね…

• 145:コメントげっとロボ 2021年07月26日 08:52 ID:aTSeINi50
• マジンガーZは作品内容も凄かったけどマーチャンダイジングを変えたのと歌も画期的だったんだよな。
  それまでの子供向け番組の主題歌はテンポが同じで合唱系が多かった。
  マジンガーZは子供が歌えないだろ！って批判もあったけど、これ以降はアップテンポで複雑な歌になったんだよな。
  ウルトラシリーズまで影響されてた。

• 146:コメントげっとロボ 2021年07月26日 08:56 ID:aTSeINi50
• >>130
  ゲッターロボは白いのとカラフルなのが二機あったぞ。
  プロトゲッターとも練習用とも言われているが諸説有り。

• 147:コメントげっとロボ 2021年07月26日 14:08 ID:ob2fQcqJ0
• >>143
  128のコメでは明確に後続作品の努力まで否定してんな。ここまで後続作品腐しておいて被害者面されても困るんだが。逆に凄いわ。
  パイオニア面して後続作品腐してたら売り上げ比較カウンター出されて発狂とかダサい以外なんかあるのか？
  ずっとマジンガーを神棚に祀っときたいなら後続作品の実績までマジンガーの功績とか盗っ人みたいな事は言わない事だ。

• 148:コメントげっとロボ 2021年07月26日 15:06 ID:paldegjz0
• >>144
  正直、ムキになってる人を端から見るのは面白いからもう少し暴れて欲しい

• 149:コメントげっとロボ 2021年07月26日 18:16 ID:VIx626ss0
• >>147
  びっくりするぐらい全部自分がやってることじゃん。マジで頭悪いんだなぁ、もう好きにしろよ

• 150:コメントげっとロボ 2021年07月26日 18:41 ID:QzgRStTz0
• >>148
  Wガンダム系のスレに似たような人がいたよ。
  延々とレス続けてた。

• 151:コメントげっとロボ 2021年07月26日 20:17 ID:xY8IxrJs0
• >>10変身すれば飛べるけどな
  因みに登校時に使ったことあるが

• 152:コメントげっとロボ 2021年07月26日 20:27 ID:ruAOEYZz0
• >>48おかしくなった甲児にマッパされてしまう回がある

• 153:コメントげっとロボ 2021年07月26日 20:30 ID:ruAOEYZz0
• >>101でもヘッドマスター以降は
  

• 154:コメントげっとロボ 2021年07月26日 21:28 ID:ob2fQcqJ0
• >>149
  俺は馬鹿だがおまえは卑怯だな
  ヒーローごっこ好きに相応しい正義面で敵認定して罵倒し合う素晴らしい問答で感動したわ
  制作者もロボアニメによってこんなクズ2人が醸成されたと思うと泣けてくるだろうよ

• 155:コメントげっとロボ 2021年07月26日 22:02 ID:QzgRStTz0
• マジンガーZがブームになる前はアニメは金ばかりかかって儲からない、ロボットなんか古いって認識だったんだよね。
  怪獣ブームもまだ続いてたし変身ブームも最高潮。
  そんな状況を一気に塗り替えたんだから凄いわな。

• 156:コメントげっとロボ 2021年07月26日 22:15 ID:heiTn..R0
• >>71
  アフロダイＡからダイアナンＡね。

• 157:コメントげっとロボ 2021年07月28日 13:13 ID:BbOX6jn00
• 不動明「マジンガーを空から攻めてやるマン」

• 158:コメントげっとロボ 2021年07月28日 13:18 ID:BbOX6jn00
• >>101
  プロレスに終始したのはトランスフォーマーじゃなくてむしろ後発の勇者シリーズの方では？

• 159:コメントげっとロボ 2021年08月08日 12:43 ID:hvw9d6ow0
• ※145
  マーチャンダイジング、商品の販売と売れるためのメディアミックスなんてのも先駆けだったりはするんだよな。
  アニメや特撮が金食い虫扱いになってた時期でウルトラシリーズも予算やスポンサー確保でおもちゃの権利等を売る事で対応してきていたけど、まだ売れたから売らせての論理から抜けてなかった。
  ジャンプと組んでのマーチャンダイジングや、玩具展開を作る事をしていったのは後のアニメ文化が発展するきっかけではあるよね。
  
  反面、権利関係や権利のある会社の倒産や消滅等も考えていかないといけない時代になったとも。

• 160:コメントげっとロボ 2021年08月13日 23:38 ID:Wcp25FHn0
• 桜多吾作先生を桜田吾作と書くのはやめてくれ
  ライオン丸やズバットを怪傑表記するようで気持ち悪いわ

• 161:コメントげっとロボ 2024年01月04日 00:26 ID:KWElGoLe0
• 　※59
  　グレートは両腕も切断されてダルマにされた回があったな。34話で。