コメント一覧

1. • 1. 名無しのサッカーマニア
   • 2023年07月09日 16:51 ID:D6K1cmAo0
   • チームを減らすと人材が出てこなくなる
     給料を増やすとチームが運営できなくなる
     
     まあベストの道なんて無いわな
2. • 2. 名無しのサッカーマニア
   • 2023年07月09日 16:53 ID:wyvLosoM0
   • 古橋なんかJ2から日本代表まで登りつめたけど。古橋抜けた岐阜はJ3へ急降下。
3. • 3. 名無しのサッカーマニア
   • 2023年07月09日 17:01 ID:emjunrzy0
   • そうはいっても、日本のサッカー人気程度でj2、j3まで潤すのは無理やろ
4. • 4. 名無しのサッカーマニア
   • 2023年07月09日 17:01 ID:9B8pP6yt0
   • こいついつも浅い理想論ばかり発信するよな。
     録に試合に出れてないU代表の選手にも言ってやれよ。
5. • 5. 名無しのサッカーマニア
   • 2023年07月09日 17:02 ID:rjbo59GA0
   • 利益出てない虚業状態なのに前提がおかしい
     やっぱり勘違い人間増えてるな
6. • 6. 名無しのサッカーマニア
   • 2023年07月09日 17:09 ID:ZrOKrbEQ0
   • もちろん金銭面の改善は必要だが、J2やJ3を無くせというのは乱暴だと思うわ
     みんながみんな順調に伸びるわけじゃないからな
     最初のハードルを下げることによって活かせる才能もある
     古橋大然のようにJ2スタートの選手、乾のようにJ1で挫折しJ2レンタルで出場機会を得て開花するってケース
     やがて日本トップクラスとなる選手たちの可能性を切り捨てるのは大損失だ
7. • 7. 名無しのサッカーマニア
   • 2023年07月09日 17:12 ID:P0Yqzwfy0
   • ヘディングのしすぎ
8. • 8. 名無しのサッカーマニア
   • 2023年07月09日 17:13 ID:Kpw6uP3w0
   • 女子サッカーの件もだけど、これ言い出したらどんな業種でも同じじゃん。
9. • 9. 名無しのサッカーマニア
   • 2023年07月09日 17:19 ID:HTyO8Ujx0
   • ちらっとYoutube見ただけやけど初めて日本にプロリーグができて30年経過したけど発足当初のやり方では限界がきてる
     ヨーロッパの各国渡り歩いてきた吉田がその経験と知識をもとに改善していこうって話やろ？
     ええやんええやん
10. • 10. 名無しのサッカーマニア
    • 2023年07月09日 17:19 ID:c99ItSa00
    • 昇格枠5、降格枠5にすれば各チーム生き残りに必死になって盛り上がりそうだけどな
      毎年、5チームが降格する危機にあるけど、5チームに昇格のチャンスがある
      サポーターもドキドキやろ
      
11. • 11. 名無しのサッカーマニア
    • 2023年07月09日 17:21 ID:3piTXGhv0
    • 未成年って限らないから自由
12. • 12. 名無しのサッカーマニア
    • 2023年07月09日 17:46 ID:6zM3Ds0X0
    • 基本試合が週1でしかも休日に開催なのに観客動員がショボ過ぎる
      でもそれがJの現実なんだからその下のJ2J3の待遇や金銭面が悪いのは当たり前っちゃ当たり前なんよな
13. • 13. 名無しのサッカーマニア
    • 2023年07月09日 17:52 ID:yMknszYm0
    • かといって野球みたいにチーム数減らしたら
      年に２人ぐらいしか海外で通用する選手を送り出せなくなるしな
      余興みたいなイベントで優勝するのが目標ならそれでもいいけど
14. • 14. 名無しのサッカーマニア
    • 2023年07月09日 17:53 ID:YxjJkSI.0
    • 老害ミウラカズのことも言及しろよ
      なんで特別扱いされて高級もらって
      あんなジジイがプロでやれてんだよ
      
15. • 15. 名無しのサッカーマニア
    • 2023年07月09日 17:58 ID:T257ResH0
    • >>1
      お金は吉田とか海外選手が出すってのでどうだろう？
      今契約してる国内海外スポンサーとか連れてj2j3の分を来て払わせるの
16. • 16. 名無しのサッカーマニア
    • 2023年07月09日 17:58 ID:fonBE7kb0
    • 欧州で二部三部でも環境良いところなんて何カ国あるのか
17. • 17. 名無しのサッカーマニア
    • 2023年07月09日 17:59 ID:fonBE7kb0
    • 欧州で二部三部でも環境良いところなんて何カ国あるのかな
18. • 18. 名無しのサッカーマニア
    • 2023年07月09日 18:07 ID:jCpE.OS60
    • まあ数を減らすのは賛成。その上でスタジアムの観客数とかの基準も緩くしてくれ、もしくは自治体に当たり前のようにタカるのをやめいや
19. • 19. 名無しのサッカーマニア
    • 2023年07月09日 18:09 ID:LOkea.nB0
    • プロなら手取り300万くらい最低保証してやれ
20. • 20. 名無しのサッカーマニア
    • 2023年07月09日 18:13 ID:YtLUytHG0
    • チーム数は減らすべきなのはガチ
      カテゴリ毎に5チーム減らしてもいいと思うわ
      多すぎる
21. • 21. 名無しのサッカーマニア
    • 2023年07月09日 18:14 ID:PjLp1dd70
    • 吉田はJに二度と帰って来るな
22. • 22. 名無しのサッカーマニア
    • 2023年07月09日 18:18 ID:YxjJkSI.0
    • まあ海外カブれしてる感はあるよな
      ウチダやヨシダはwww
      そんな大した活躍してないのにww
23. • 23. 名無しのサッカーマニア
    • 2023年07月09日 18:28 ID:M4i.efnS0
    • 活躍の場はJリーグや欧州だけとは限ってないのがサッカーの強み
      適性があれば指導者の道もあるし、まだまだ開拓の余地は色々ある
      
24. • 24. 名無しのサッカーマニア
    • 2023年07月09日 18:31 ID:76BJrx6d0
    • 日本プロサッカー選手会って海外の選手が所属していて何か意味があるの？
      そしてそこでJ２やJ3のことを気にかけてるみたいにしてもまともに経営を理解できてない知能でしゃしゃり出て来る。
      本来なら、J２・3で契約できないレベルの選手でも所属できているということ。
      親が送り出せないという前に実力が一切足りないのに「プロ」を名乗れるわけ。
      音楽で考えればわかる。夢を追っているだけか低くても「プロ」を名乗れるなら契約する人は多い。そこから這い上がろうとしてるわけだ。
      これに文句を言うならJのそのチームやスポンサーの収益をまずあげるべきかもしくはチームを減らす、地方のクラブなどは地域を近隣のみで試合をするとかね。移動費だけでも物凄い金額がかかって赤字になるから。
25. • 25. 名無しのサッカーマニア
    • 2023年07月09日 18:32 ID:9qeH5oIk0
    • そもそも海外でも最低年俸を自国の選手に設定してる国多分少ないんじゃないの、
26. • 26. 名無しのサッカーマニア
    • 2023年07月09日 19:41 ID:urOAsfR00
    • 前にとかる企業の外国人に、日本の会社に資金だしてもそこまで良いもの出来ないのに、金も何も無い所から急に変な個人が出てきて良いもの作るから謎って言われたの思い出した
      
      エリートコースだけ残す形だと衰退すると思う
27. • 27. 名無しのサッカーマニア
    • 2023年07月09日 20:07 ID:HloteRwm0
    • プロの世界を目指す事に親の顔色窺ってる時点で、そいつは向いてないんじゃね？
      内田はルーキー時に、スパサカ加藤の質問に顔色窺って(本音ではない事を答えて)呆れられてた
      入るハードルを下げて、生き残るハードルが高い現状は悪くないんじゃないかな？
      これを無理矢理変える必要あるか？
28. • 28. 名無しのサッカーマニア
    • 2023年07月09日 20:31 ID:jCpE.OS60
    • ※27
      ぶっちゃけると今のJリーグだとJ2で活躍した若手はJ1のクラブに買われて個人昇格できるしな
      J2でこれだけ活躍したのに個人昇格していない選手なんて本人がクラブと一緒に昇格を目指しているとかじゃないとほぼない
29. • 29. 名無しのサッカーマニア
    • 2023年07月09日 20:45 ID:OAARUAXj0
    • 実際にこれをやるとしたらJ2J3は廃止って以外は現実的に無理よ
      税金むさぼってる身で選手の地位あげたいから税金おかわり！とかどの面下げて言うんだ
      商売としては経営破綻してるけど、町興しの御旗のもとに税金で食いつないでるってのがJリーグの現実
30. • 30. 名無しのサッカーマニア
    • 2023年07月09日 20:54 ID:kiAStIoC0
    • 前田　J2松本
      古橋　J2岐阜
      伊東　J2甲府
      冨安　J2福岡
      遠藤　J2湘南
      山根 　J2湘南
      町野　J3北九州J2湘南
      シュミット　J2熊本松本
31. • 31. 名無しのサッカーマニア
    • 2023年07月09日 21:02 ID:qaedvfLc0
    • 本人がやりたいならJ2J3でも別によくね
      ずっと無職でしたってわけじゃないんだから30ぐらいになってから普通の仕事したってまったく問題ないだろ
      下の層が待遇悪いのなんて当然だしJ2J3があるから這い上がってくる奴もいる
32. • 32. 名無しのサッカーマニア
    • 2023年07月09日 21:08 ID:DZtBSqLf0
    • 実力が足りないけどサッカー選手としてお金はしっかり稼ぎたいってなら東南アジアにいけばいい
33. • 33. 名無しのサッカーマニア
    • 2023年07月09日 21:10 ID:Xsl9D5OZ0
    • >>15
      頭おかしいだろwどんな発想だよw
34. • 34. 名無しのサッカーマニア
    • 2023年07月09日 21:15 ID:Xsl9D5OZ0
    • 法定賃金すら守れないのにプロ名乗ってたらあかんわなw
      C契約なんて本来ユースまでじゃないとだめにしないとな。プロ野球がよく育成契約で批判されるけどあれでも支度金200万以上年俸300万くらいは貰えるからなw
      これ、その年1番の人気銘柄の松木の一年目の待遇とほぼ同じだからな。
      Rー1には、夢がないとか言ってた芸人いたけどJリーグには夢がなさすぎる。
      
      そんな酷い待遇しか提示できてないのに、海外安売りがとか騒いでる痛いJリーグファンはなんなんだ？
      せめて、A契約の上限年俸出場給別1000万円契約金2000万円とかくらいにしてから物言わないとな。欧州クラブはリスク取って有望株には5年契約とか出して給料も契約金もそこそこ出すから選手を囲える。
      Jリーグの実質単年契約の都合よくプロ野球真似た契約なら若手選手に海外移籍条項とかつけられて足元見られるのなんて当たり前だ。
35. • 35. 名無しのサッカーマニア
    • 2023年07月09日 21:18 ID:Xsl9D5OZ0
    • >>25
      法定賃金下回る契約はアマチュアリーグは別としてプロでやってる国はないでしょ。
      あと、Jリーグにはなぜか他のリーグにはない年俸と契約金の上限の規定があるのがやばすぎる。その値段が契約金350万円まで、年俸680万円（試合出場ボーナス込み）これ世界のトップリーグでは、最低の待遇だからな。
36. • 36. 名無しのサッカーマニア
    • 2023年07月09日 21:25 ID:Xsl9D5OZ0
    • >>32
      キモすぎわろたwJ2.3の選手が楽に稼げるほど甘くねえわw
      
      J2や3になると選手に月20万も払わないような契約が横行してるから問題なんだろ。
37. • 37. 名無しのサッカーマニア
    • 2023年07月09日 21:27 ID:I5nteb5W0
    • 安いから実力者は引き抜き易いって利点もあるけどな
      選手会で金プールして運用しつつ一定条件満たした最低保証下回る選手に給付でもしてやればいいじゃん
      こいつは自分の金絶対出さないと思うけど
38. • 38. 名無しのサッカーマニア
    • 2023年07月09日 21:28 ID:Xsl9D5OZ0
    • >>27
      プロなれてもJ2や3だと最低賃金より下で働かされて、日本トップレベルでも契約金350万円、年俸300万とかからスタートこんなことしてたらJリーグが衰退するからこその提言だろ。
      
      チェイスアンリや福田とか有望株が海外直接行ってるけどああいうのがこのままだと増えて、サッカーは流行ってもJリーグを目指すことが選手の選択肢から消えかねないからこういう話になる。
39. • 39. 名無しのサッカーマニア
    • 2023年07月09日 21:28 ID:NjQC3ZCr0
    • そもそも個人事業主やろ。プロ選手は
      そもそも労働者としての法律が適用されないのでは
40. • 40. 名無しのサッカーマニア
    • 2023年07月09日 21:38 ID:Xsl9D5OZ0
    • >>24
      契約できない選手だけど契約して上げてるってどれだけ上から目線なんだよw
41. • 41. 名無しのサッカーマニア
    • 2023年07月09日 21:47 ID:HloteRwm0
    • 最低賃金を引き合いに出す意味が分からない
      プロボクサーでプロ一本で生計立てられてるのなんてごく一部だなんて話し、誰でも知ってる事だろ
      プロ＝十分な報酬 ではない
      それはサッカーの世界でも同じ
      何ら特別な事ではない
42. • 42. 名無しのサッカーマニア
    • 2023年07月09日 23:46 ID:zUUw2voF0
    • >>35
      それは国内で不毛なマネーゲームにならないためだろ
      海外への門戸が開けてんだからそこは別に問題ないでしょ
43. • 43. 名無しのサッカーマニア
    • 2023年07月10日 00:06 ID:pGHcra0D0
    • 年収２００〜３００万あれば十分だろ。
      地方の新卒の年収もそんなもんでしょ。
      そっから這い上がれるかは本人次第。
44. • 44. 名無しのサッカーマニア
    • 2023年07月10日 00:14 ID:60vaKTqE0
    • >>42
      不毛なマネーゲームとかいうのは建前で安く使い倒したいだけにすぎない。これ決めたのがJリーグ始まって数年後でそこから改訂ほとんどされてきてないのがやばいんだよw
      
      
45. • 45. 名無しのサッカーマニア
    • 2023年07月10日 00:15 ID:60vaKTqE0
    • >>30
      J1はいってレンタルで下のカテゴリー行った選手は全く下のカテゴリー所属の選手とは待遇違うからもう少し頭使おうなw
      あと、古橋はJ3岐阜な。間違いしかない穴だらけ。
46. • 46. 名無しのサッカーマニア
    • 2023年07月10日 00:18 ID:60vaKTqE0
    • >>45
      おまけに、古橋以外普通に名前が知れててちゃんとした契約を最初から貰えてる選手あげてるのもやばいw
      そういう選手じゃなくてもっとマイナーな選手の待遇があまりにもやばいから問題だっていうのが主旨だろ。
47. • 47. 名無しのサッカーマニア
    • 2023年07月10日 10:14 ID:Dc.ypHpb0
    • 綺麗ごとだなあ、給料急に上げたら運営できずに潰れるだけだろ
      大体サッカーなんて二番目に待遇が”いい”スポーツだぞ
      トップ選手でもアマチュアのスポーツがほとんどなのに何言ってるんだろう
      イングランドなんて7部リーグまであって、下の方は給料出ないところもあるぞ
      Jリーグはそういうのを真似して作ってるんだから、海外も似たようなもんだろ
48. • 48. 名無しのサッカーマニア
    • 2023年07月10日 10:27 ID:Yn9j3njR0
    • 金がないってのは結局相応の収入がないってだけだからな
      市場原理に準じて真っ当に回ってるだけの話
49. • 49. 名無しのサッカーマニア
    • 2023年07月10日 11:55 ID:CCt4dGaZ0
    • まぁジャニーズに送り出す親もいますしお寿司
50. • 50. 名無しのサッカーマニア
    • 2023年07月10日 12:22 ID:pXYlIcSQ0
    • >>34
      プロ野球で一番育成選手抱えているソフトバンクホークスは、支配下育成問わず寮にいる選手全員に寮で食う量のノルマを課している。
      そしてノルマ以上に食えたらいくらかボーナス出しているw
      それに裏方の年俸も他球団より高いし用具係からコーチ昇格して育成に結果出した人もいる。
      選手以外にも気前よく金出すからFAで大物を獲る事にはアンチも沈黙するしかない。
      プロは金ってのがよくわかる話だ(ため息)。
51. • 51. 名無しのサッカーマニア
    • 2023年07月10日 13:18 ID:w.uoaCwk0
    • 仮にJ2J3を潰しても、その金がJ1に回るわけじゃないけどな
52. • 52. 名無しのサッカーマニア
    • 2023年07月10日 13:30 ID:.MZDBc1g0
    • たくさんの人が努力してたくさんの人が負け犬になる
      からこそ一部の選ばれたものの職業って箔がつく
53. • 53. 名無しのサッカーマニア
    • 2023年07月10日 14:49 ID:G8SLFSHe0
    • 言ってることはわかるけど、この発言を通したせいで
      J3潰れたとかになったら吉田本人は驚くんだろうな
      
54. • 54. 名無しのサッカーマニア
    • 2023年07月10日 15:06 ID:CpYq9cSA0
    • Jリーガーの金銭面の待遇悪いから改善必須だ。
      だがそれに耐えられないクラブが消えるのは仕方ない。
      それでJリーガー減るかもしれないがそれも仕方ない。
55. • 55. 名無しのサッカーマニア
    • 2023年07月10日 22:44 ID:XlXjLnCq0
    • 責任感ないなぁ
      むしろ2部、3部でそれだけもらえたらどれだけ良いか。
      サッカー以外見たこと無い馬鹿の発言やろ、これ
56. • 56. 名無しのサッカーマニア
    • 2023年07月10日 23:10 ID:XlXjLnCq0
    • >>46
      あほくさ
      そういう世界だと認識のない吉田と、お前が甘いだけだろ。
      
      週1で5000人しか入らないのにお金が空から降ってくる考えやろ。
      
      知識のない俺のミスもより、わかってるのに間違えてる数倍頭ヤバい発想やろ、変人だよ、お前
57. • 57. 名無しのサッカーマニア
    • 2023年07月10日 23:11 ID:XlXjLnCq0
    • あほくさ
      そういう世界だろ
      
      他の競技より数倍マシだろ、手弁当持たせるぞ
58. • 58. 名無しのサッカーマニア
    • 2023年07月11日 00:48 ID:7DTu48Vr0
    • >>16
      順当にイングランドスペインドイツの3カ国では
59. • 59. 名無しのサッカーマニア
    • 2023年07月11日 08:13 ID:ZjUm4A9J0
    • 最低賃金上げたら大不況になった国の話する？
60. • 60. 名無しのサッカーマニア
    • 2023年07月11日 08:36 ID:a3aiMLzh0
    • じゃあお前が金出せよ
61. • 61. 名無しのサッカーマニア
    • 2023年07月11日 10:51 ID:k56QzmFV0
    • プロA契約(最低年俸460万円)がJ1で15人、J2で5人保有すればいいってルールだからなあ。せめてJ2までは全員そのラインにはいて欲しい。
      Jリーグ始まったばかりのバブルはじゃぶじゃぶだったのに、人気低迷と不景気でつぶれたクラブが出たことで人件費抑えるルールになってるけど、これが海外への移籍金が低い理由でもあるしなあ。
62. • 62. 名無しのサッカーマニア
    • 2023年07月11日 11:48 ID:envuITtt0
    • 税金使うほど必要なスポーツではないわな。
      一部リーグ10チームだけでいい。それ採算取れないなら止めろ。
63. • 63. 名無しのサッカーマニア
    • 2023年07月11日 15:53 ID:mhI6GpOR0
    • 吉田より元解説の倉敷さんあたりの言ってたことの方が改善を上手く捉えてる
      吉田はさこの辺エリート思考過ぎるんよ
64. • 64. 名無しのサッカーマニア
    • 2023年07月11日 16:17 ID:wZf7h5wN0
    • スポーツ選手にまともな経営感覚求めるなよ
      言っちゃ悪いが頭悪くて当然の生活送ってきたんだから多少アホなこと言ってもしゃーないだろ
65. • 65. 名無しのサッカーマニア
    • 2023年07月11日 16:42 ID:tDWTSi3q0
    • J2は必要だけどJ3はいらんかもな
66. • 66. 名無しのサッカーマニア
    • 2023年07月11日 20:28 ID:JHJhO.bW0
    • 選手の年俸のことだけでなく、サッカーする環境も悪いということはそれだけお金が無いってことじゃない？
      
      無い袖は振れないわけで、最低年俸を導入したらその分サッカー環境に支払うお金を削らないといけなくなると思う
67. • 67. 名無しのサッカーマニア
    • 2023年07月11日 20:31 ID:jquuuFJd0
    • 正論だけど給料上げて経営できないJ3J2切り捨ててプロ選手の数が減ると上澄みの代表やJ1の競技レベルも下がるぞ
      吉田の言う通りにやると日本サッカーは弱くなる
      J3が出来たことで競争が生まれてJ2のレベルも上がった
68. • 68. 名無しのサッカーマニア
    • 2023年07月12日 00:27 ID:VYrhEZt70
    • >>44
      じゃあ海外行けば？
      選手には選択の自由がある
69. • 69. 名無しのサッカーマニア
    • 2023年07月12日 00:31 ID:VYrhEZt70
    • >>31
      売れないバンドマンも芸人も画家もYouTuberも一緒
      サッカーやりたいならバイトしながらやればいいじゃん
      なんの問題があるんだ？
70. • 70. 名無しのサッカーマニア
    • 2023年07月12日 02:29 ID:plBW9qg50
    • ゆとり教育かｗ
71. • 71. 名無しのサッカーマニア
    • 2023年07月12日 08:54 ID:50RpxogD0
    • 吉田の言う通りにしたとして何が改善されるのかよくわかんない
      J23の無駄な雑魚クラブを排除してみんながJ1に集中できるようにして
      J1を夢の舞台にしたいってことなのかな
72. • 72. 名無しのサッカーマニア
    • 2023年07月12日 09:13 ID:YpDJhqN30
    • 自分もj1への傾斜増やすよりも、j2j3への分配増やしてその分
      選手への最低保障を底上げする方がいいと思う
73. • 73. 名無しのサッカーマニア
    • 2023年07月12日 12:27 ID:6WLBu.sj0
    • >>72
      赤字出せば補填してもらって環境悪ければ最低年俸が保障されるって
      J2やJ3は特権階級のカテゴリーかな？
74. • 74. 名無しのサッカーマニア
    • 2023年07月12日 13:16 ID:iu7L2CBx0
    • 日本代表のかなりの選手がプロにすらなれなかったことになる
      コメントにもある伊東もそうだし、鎌田なんかもそうだろう
      めちゃくちゃ綺麗事じゃないか？
75. • 75. 名無しのサッカーマニア
    • 2023年07月12日 13:31 ID:6WLBu.sj0
    • そもそも吉田が選手会長やってる事に違和感しかねーんだけど
76. • 76. 名無しのサッカーマニア
    • 2023年07月12日 13:38 ID:Frwg7H7x0
    • だから
      ｊ３つぶせってことだよ
      プロ減らせと　アマでいいじゃないってこと
      リストラしろってこと
77. • 77. 名無しのサッカーマニア
    • 2023年07月12日 13:39 ID:Frwg7H7x0
    • >>72
      夢ないじゃない
78. • 78. 名無しのサッカーマニア
    • 2023年07月12日 13:40 ID:Frwg7H7x0
    • j３でもjリーガーだもんな
      なのらないでほしい
      j2まで
79. • 79. 名無しのサッカーマニア
    • 2023年07月12日 14:11 ID:ysW72Izy0
    • 麻也ー・アントワネットで草
80. • 80. 名無しのサッカーマニア
    • 2023年07月12日 14:54 ID:6WwMWyBn0
    • 会社だって研修期間は低賃金でその後もやる気のない奴、能力のない奴はずっと平社員なんだよ　甘えんな
81. • 81. 名無しのサッカーマニア
    • 2023年07月12日 15:51 ID:VJai2uiS0
    • じゃあ仮に海外移籍金の一部なりを協会でプールするなどして予算作って
      J2J3の補填に充てたとしても一時しのぎどころか焼け石に水な上
      自主経営力を鈍化させるだけでなにもいい頃無いしな
      
      本気でJ２J３を改善したいならそもそもの収益力を改善しなきゃいけない
82. • 82. 名無しのサッカーマニア
    • 2023年07月12日 18:47 ID:QqNahTxX0
    • 上原と一緒にサンデーモーニングに出たらいい
83. • 83. 名無しのサッカーマニア
    • 2023年07月12日 20:00 ID:HoI0KgBO0
    • 他国も似たようなもんじゃないの
      スペインなんて「もしどうしてもというなら給料を払わなくても良い」とか言うすさまじい法律あったじゃねえかｗ
84. • 84. 名無しのサッカーマニア
    • 2023年07月13日 01:28 ID:RSv02Qd30
    • Ｊ３とＪＦＬの入れ替え制度やな
85. • 85. 名無しのサッカーマニア
    • 2023年07月13日 04:02 ID:P2Req7z.0
    • スポーツは基本的に競争だから上から順に待遇も環境も変わってくるのは仕方がない。
      良い環境に行きたければ、クラブにせよ選手にせよ、競争に勝て、それが無理なら、やめろ、は普通なことでは。
86. • 86. 名無しのサッカーマニア
    • 2023年07月13日 08:22 ID:h3GohSSR0
    • 基本的にJリーグが人気ないのが悪いんで、Jリーグを何とかしないと
      選手が100人も海外に流出してて、この100人は理由はそれぞれだとしてもJの環境より海外の方がいいと判断してんだから
      拡大路線を続けたJを身の丈にあったとこまで、縮小均衡させろっていうのはわかる
87. • 87. 名無しのサッカーマニア
    • 2023年07月13日 08:51 ID:u3xctK5F0
    • 海外の強豪国は5部とか6部7部リーグまであるのが普通なんだけどな
      J3潰せとか言ってる人いるけど全く逆だと思う
      むしろJ4早く作れ、J5早く作れだよ
      強くするにはそれよ
88. • 88. 名無しのサッカーマニア
    • 2023年07月13日 13:03 ID:xTNdqul00
    • ラグビー場をホームにしてるのとかはどうなんだ？
      競技場ちがいではないのか？
89. • 89. 名無しのサッカーマニア
    • 2023年07月13日 14:12 ID:Zx0.aY1y0
    • 吉田の言ってることで一体何が改善されるのか
      下を切ればそらJリーガーの基準は上がるけどそれをしたところで何の意味があるんだ
90. • 90. 名無しのサッカーマニア
    • 2023年07月13日 16:29 ID:Fdo30R8Z0
    • クラブが潤ってるのに選手にだけ金が回らないのなら問題だけどさ
      上から三つ目のリーグなんてどのクラブも余裕はないだろ
91. • 91. 名無しのサッカーマニア
    • 2023年07月13日 20:03 ID:bp3p73n.0
    • 吉田の言う事は金が無いと無理
      
      すべての元凶は代表クラスをただ同然で海外のクラブに売るJ1クラブ
      
      ここで金を稼がないから、下から獲得するときに金を回せない。
      
      とにかく海外から儲けてＪクラブ全体の金回りを良くしないといけない
92. • 92. 名無しのサッカーマニア
    • 2023年07月14日 05:00 ID:336T.yB.0
    • >>30
      ついでに言えば久保(Jリーグ時代はFC東京、横浜FMにいた)、堂安(Jリーグ時代はG大阪に所属)、南野(Jリーグ時代はC大阪に所属)もJ1クラブのU23カテゴリー(J3に参戦していた時代がある)にいた事があったよな。
93. • 93. 名無しのサッカーマニア
    • 2023年07月14日 13:17 ID:CFctJHFI0
    • 日本人の給料安すぎってのと同じだな
      真面目に答えるとプロリーグが3部まで持ってる国は日本くらい
      J2までにしてJ3をアマチュアリーグに戻せばJ2の待遇は上げれるよ
      シーズン移行もそうだけどスケールダウンするようなアホな案ばっかり押し付けて吉田は商売の基本も分かってないわ
      プロ選手3割削減、プロクラブ3割削減を飲めますか？拡大してきたJリーグの方針とも違いすぎるし論外
94. • 94. 名無しのサッカーマニア
    • 2023年07月14日 22:57 ID:HezfSUHq0
    • >>93
      嘘はやめてくれ
      イングランドは少なくとも4部までプロだし、ドイツも3部まではプロだ
      上の方でも書いたけど、Jリーグはヨーロッパの真似して作ってるので仕組みはよく似てるんだよ
      吉田が言ってるのは「給料が安い」って話でアマチュアに戻せなんて言ってない
      
95. • 95. 名無しのサッカーマニア
    • 2023年07月15日 01:55 ID:QR9VP1B20
    • 競艇選手なら体力いらんのにＢ級でも年収２０００万だし
      定年もないから７０歳８０歳になっても働けるしな
      そりゃ運動神経いいヤツは競艇に行く
      賞金以外に身内も稼げることが暴露されたし
96. • 96. 名無しのサッカーマニア
    • 2023年07月15日 03:58 ID:.CG7uwtK0
    • >>87
      こんな虚業を強くする必要０
      ヘディング脳が大金稼いでも不快感しかない
97. • 97. 名無しのサッカーマニア
    • 2023年07月15日 05:39 ID:zJHYRUqV0
    • Jリーガーなんて平均でも20代半ばで引退とかだろ？
      20代で引退してりゃその後幾らでも他のことなんて出来るやろ
      強制労働じゃあるまいに本人の自由だろｗ
98. • 98. 名無しのサッカーマニア
    • 2023年07月15日 07:15 ID:99sa4v1e0
    • これはこれで問題解決しようとすると
      １部の選手は年棒保障するがそれ以外は切り捨てる事になるが別の問題を生むだろ
      少なくとも人材の流動性は悪くなって優秀な人材が入りにくくなると思うがね
      それに個人事業主でしかない選手の年棒保障なんていらんお世話だしな
      そんなの国が定めた基準をクリアしてれば問題ない
      まぁいらんお世話だな
99. • 99. 名無しのサッカーマニア
    • 2023年07月16日 11:20 ID:xgNKZOn30
    • 好きにしたらよろしい。海外みたいにサッカー真剣に見てるやつはいないから。
100. • 100. 名無しのサッカーマニア
     • 2023年07月16日 12:37 ID:2tQpblYB0
     • チーム増やし過ぎ。減らしたくないならスポンサー増やすしかないね。
       サッカー協会は頭悪いからチーム増やすが経営は現場任せ。
101. • 101. 名無しのサッカーマニア
     • 2023年07月16日 13:11 ID:eRoU0sNe0
     • J3も上限までチーム数が埋まったし今年からJ3から降格もあり得るぞ
102. • 102. 名無しのサッカーマニア
     • 2023年07月16日 19:14 ID:H1pWYcvQ0
     • 給料が出るだけぜんぜんマシなんだよなあ
       スペインなんてしょっちゅう未払い起こってるぞ
103. • 103. 名無しのサッカーマニア
     • 2023年07月17日 00:29 ID:u3mWn8Gn0
     • >>50
       事実かどうかは知らんが、ソフトバンクは野球に集中させる為に、プロ契約の昇格出来なかった場合のソフトバンクグループ内定まで出してるらしいからな
104. • 104. 名無しのサッカーマニア
     • 2023年07月17日 06:35 ID:7s6aOR360
     • 個人個人が（もちろんチーム主導でも良いが）個人事業主としての自覚をもって、日々の生活や練習を収入に変える努力をすれば良い。
       
       ドル売りしても良いし、トレーナー業やインフルエンサーでも良い。
       週一しか試合がない（興行がないとも言える）サッカーやってるだけで生活が保障されるのなんて一部の選手以外、システム的に無理なんだよ。
105. • 105. 名無しのサッカーマニア
     • 2023年07月17日 21:01 ID:TXyoMOJw0
     • もっと行政の支援が必要だよ　ぶっちゃけＪ３の選手は公務員扱いでもいい
106. • 106. 名無しのサッカーマニア
     • 2023年07月17日 22:17 ID:CV3Gcewb0
     • 税金にタカってないでJ1がJ2/3に還元しろよ
       サッカー畑はまず自分たちで自分たちの畑を育てろ
107. • 107. 名無しのサッカーマニア
     • 2023年07月18日 00:21 ID:NdSYx6yv0
     • J3なんて地域振興のために自治体や地元企業がJチームを支援してるようなのが大半だから、
       実質公務員みたいなもんじゃん
108. • 108. 名無しのサッカーマニア
     • 2023年07月18日 06:10 ID:hw2B2M.x0
     • 誰が金出すねんって話で終わるよね
       J2J3単独で利益出せてるチームなんてあるの？
109. • 109. 名無しのサッカーマニア
     • 2023年07月18日 08:29 ID:OIU8.vxc0
     • Jリーグ発足の時から大風呂敷広げすぎかんはあった
       プロ野球の規模と比較してしまうのは国内興行スポーツという点からは有効だと思うけど、野球以上に大掛かりにスタートしたからね
       今も順調じゃないの？
110. • 110. 名無しのサッカーマニア
     • 2023年07月18日 16:08 ID:CcpztBaF0
     • 改革路線の問題点よね
111. • 111. 名無しのサッカーマニア
     • 2023年07月18日 22:40 ID:TvIFijh90
     • J1　16クラブ30節＋ルヴァンカップ最大8戦＋天皇杯＋ACL
       J2　16クラブ60節＋天皇杯
       J3　16クラブ60節＋天皇杯
       J4　16クラブ60節＋天皇杯
       
       ルヴァンカップをJ1クラブ16チームのみによるH&Aによるシンプルなノックアウト方式にして、ACL出場枠を天皇杯王者でなくルヴァンカップ王者に与え、ACLや代表にほぼ縁のないJ2、J3、J4はターンオーバー・ローテーション前提で週２開催すればいい。30週間でリーグ戦を消化できるので、豪雪問題は解決する。平日開催でも少しは客が入るだろうし、興行収入ととサラリーマンが帰宅時にDAZNで視聴可能なので多少放映料でお小遣い稼ぎくらいはできるはず。長距離バス移動は最小限にすればいい。各クラブGK約5名、FP約30名の約35人編成にすれば、ターンオーバーも十分に可能。若手の育つリーグになる。
       
112. • 112. 名無しのサッカーマニア
     • 2023年07月18日 22:42 ID:TvIFijh90
     • J1　16クラブ30節＋ルヴァンカップ最大8戦＋天皇杯＋ACL
       J2　16クラブ60節＋天皇杯
       J3　16クラブ60節＋天皇杯
       J4　16クラブ60節＋天皇杯
       
       ルヴァンカップをJ1クラブ16チームのみによるH&Aによるシンプルなノックアウト方式にして、ACL出場枠を天皇杯王者でなくルヴァンカップ王者に与え、ACLや代表にほぼ縁のないJ2、J3、J4はターンオーバー・ローテーション前提で週2開催すればいい。同一カードは平日ホーム、平日アウェー、休日ホーム、休日アウェーの年4回で公平な日程になる。30週間でリーグ戦を消化できるので、豪雪問題は解決する。平日開催でも少しは客が入るだろうし、興行収入ととサラリーマンが帰宅時にDAZNで視聴可能なので多少放映料でお小遣い稼ぎくらいはできるはず。長距離バス移動は最小限にすればいい。各クラブGK約5名、FP約30名の約35人編成にすれば、ターンオーバーも十分に可能。若手の育つリーグになる。
113. • 113. 名無しのサッカーマニア
     • 2023年07月19日 07:13 ID:LXehoLPS0
     • そもそも欧州の移籍金や年俸が高すぎるんだよ。
       あんなオイルマネーじゃぶじゃぶの基準に合わせたら
       Jチームが太刀打ちできるわけがない。
114. • 114. 名無しのサッカーマニア
     • 2023年07月19日 12:25 ID:06unrhw30
     • 本当に真面目に考えてるのか？
       
       
       それなら海外組なんて作らずにアメリカ、メキシコのように国内主体で代表も国内リーグ同様に徐々に人気かつ強くして行く必要があったんだよ。
       焼き畑式、出荷アフリカモデルを採用したのはお前ら選手と協会自身じゃねぇかよ。
       
       国内1100億円市場より代表150億円を優先して、強さだけに捕われエンタメの本質を忘れて国内市場をおざなりにした選手と協会の問題だろ。
       今更、なに言ってるんだよ。もう国内をゆっくり育成したアメリカ、メキシコモデルには戻れないし、その推進役としてレヴェルがー、Jがーとレベルにばかりこだわった中心はてめぇだろ
115. • 115. 名無しのサッカーマニア
     • 2023年07月19日 12:38 ID:.1lwkKaf0
     • 吉田は無能だから
116. • 116. 名無しのサッカーマニア
     • 2023年07月19日 12:42 ID:06unrhw30
     • 吉田、てめぇは国内市場に何１つ貢献してないじゃねぇか。
       
       必死に盛り上げつつと強さを追い求めようとした、闘莉王や憲剛の爪の垢でも煎じて飲んでろ
       
       長友や内田のように醜態晒すおそれがあっても自分が海外で獲得した技術や知識を後輩やクラブに還元する気もない。
       
       やってることがダセーんだよ
117. • 117. 名無しのサッカーマニア
     • 2023年07月19日 12:45 ID:vKgfmcV30
     • なので、こども家庭庁と連携してこどもをJリーグに連れてくるよ！
       
       これは名案！！！
118. • 118. 名無しのサッカーマニア
     • 2023年07月21日 00:26 ID:KC5eMAeZ0
     • J1　16クラブ　30節　土曜開催
       J1　ルヴァンカップ　水曜開催　16クラブ総当たりH&Aノックアウト方式最大8戦
       J2　16クラブ　60節　金曜、日曜開催
       J3　16クラブ　60節　金曜、日曜開催
       J4　16クラブ　60節　金曜、日曜開催
       
       このようなレギュレーションにして、J1はACL・ルヴァンカップ・代表戦に備えればよいが、ACLのないJ2以下は週２開催前提でいいと思う。金曜19:00キックオフと日曜17:00キックオフに固定すればよい。国際サッカー連盟の基準では、国際Ａマッチの場合は試合と試合の間隔を48時間以上あけることが要求されるが、46時間空ければ十分だし、リーグ戦なら問題ないのでは。金曜ホーム、金曜アウェー、日曜ホーム、日曜アウェーで年間同一カードを４試合にすれば疲労も観客動員も公平性は保たれる。選手交代枠、ターンオーバー、ローテーションをうまく行うことも監督の手腕のうちだという前提のリーグにすればいい。長距離バス移動をやめて可能な限り新幹線移動を優先し、選手の負担を和らげる。試合数が約1.5〜2倍に増える増収でサラリーと交通費を増額すればよい。J2以下は最短30週あれば消化できる日程になるので、酷暑時期と豪雪期間を回避できる。
119. • 119. 名無しのサッカーマニア
     • 2023年07月31日 14:10 ID:LqxRPMy40
     • 川淵がアカンかったわ
       ただチーム増やせばエエと思ってるだけで中身は全く考えてない、バスケにも同じ事がいえる
120. • 120. 名無しのサッカーマニア
     • 2023年08月01日 23:32 ID:IsXuuRRJ0
     • この前J2久々に見たけど、昔よりはるかにレベル上がってる
       この環境なら選手も伸びると思った
       
       J3はまあアレやけど、これから伸びてくるとも思う
121. • 121. 名無しのサッカーマニア
     • 2023年08月02日 19:30 ID:VV9XpdKh0
     • それ単にＪ２Ｊ３がなかった時代になるだけな感。
       ようはＪ１以外アマチュアリーグな時代になるわけやな。
       ｊ１以外の選手は全て会社員兼選手。
       プロ選手に最低年俸つけるとなるとそうなるし、チームも単独では存続できないから企業チームになる。
       Ｊリーグの理念とは真っ向から対立するだろうけどそうしたけりゃそうりゃいいんじゃないの？
       日本サッカーのレベルアップにはまったくならないだろうけどな。
122. • 122. 名無しのサッカーマニア
     • 2023年08月07日 09:42 ID:c26VNRNk0
     • 若手の出場機会のことが何も考えられてない。
123. • 123. 名無しのサッカーマニア
     • 2023年08月16日 22:08 ID:XwmgOmPi0
     • J1は１８で適正だと思うが、J２とJ３は多いな
124. • 124. 名無しのサッカーマニア
     • 2023年12月30日 16:42 ID:45.oFdh40
     • プレミアみたいなサブスク化によるリーグへの安定高額収入が
       これからのＪリーグの大きな目標
       
125. • 125. 名無しのサッカーマニア
     • 2024年01月02日 20:42 ID:ZzG9Xh1D0
     • 選手の拘束時間を、短くしてアルバイトしやすくすれば解決
126. • 126. 名無しのサッカーマニア
     • 2024年01月04日 07:19 ID:zNXgBAea0
     • 勉強もせず働きもせず玉蹴って金儲けしようなんて虫が良すぎるだろ。
       スポーツ選手は無給で馬鹿にされる存在になった方がいい。