558: 2022/06/06(月) 10:19:45.80
今のパーティが
ゼクロムAS最速ラム
ザシアンHSベース
ガモスHBオボン
ガラルファイヤーCS弱保
ブリザポスHAチョッキ
ロンゲHA残飯

こんな感じなんだけどやっぱランドサンダーヌオーあたり入れた方が安定する?
あとロンゲが身代わり怖い顔のダイマ枯らし要員で起点作れないんだけど起点用で組み直した方がいいのかな
no title

559: 2022/06/06(月) 10:28:03.61
いまいち何をさせたい構築なのかわからん
何故ランド、サンダー、ヌオーを入れた方が良いと感じたのか
それに起点作りなんてある程度ゲームに慣れた人がやる事だよ
刺さってないと感じたなら対面構築考えた方がいい

560: 2022/06/06(月) 10:49:06.74
>>559
刺さってないわけじゃないしそこそこ勝ててるんだけど1回崩れたら毎回そのまま3タテくらうんだよね切り替えせない
何がしたいというか今育成済みのポケモンで相性とか考えて組んだ結果がこれって感じ
ランドイベルに弱いし何かもっといい構築ないかなって

562: 2022/06/06(月) 11:04:11.47
>>560
まずそれぞれの役割理解する事から始めた方が良いんじゃないかな
レスの感じからしてどのポケモンを誰に当てるのかとかあんまり頭に入れてなくて、ふわっとしてる
だからダイマ透かしも決まる相手と決まらない相手がわかってなくて逆に起点にされてる
まずはテンプレ構築で適当にやった方がそれぞれの役割わかりやすいよ

563: 2022/06/06(月) 11:16:17.13
>>562
役割相手はだいたい決まってるけど想定外の相手が来て受けきれなくて詰むことが多い
例えばだけど相手がこのパーティなら何が刺さると思って選出する?

564: 2022/06/06(月) 11:28:54.17
>>563
自分そんなに強い訳では無いけどランドとかは投げたい
相手のランドきつそうだし自分もランド入れると
対ランドの引き先にもなるしゼクロム対面で相手ランドとかなら
地震打ちたくなって透かしながらA下げとか決まりやすいと思う

565: 2022/06/06(月) 11:31:06.73
>>563
カバかジガルデ投げられたらかなりきつそう

567: 2022/06/06(月) 11:46:09.89
>>563
想定外の相手はもう事故と割り切るべき
次からは同じ轍は踏まないように警戒すれば良い
その想定外に使用率上位が出てくるようなら全体の構築から考え直した方が良い
印象としては全体的に地面に弱そうだなとは思う
俺ならランド投げてからザシアンに繋ぐかな
ゼクロムのラムとか、ザシアンのHSとか、残りの一般枠とかが何想定なのかわからないとアドバイスしづらい
あと物理に寄りすぎてるのも気になる

570: 2022/06/06(月) 11:53:38.46
>>567
やっぱランドよね
ゼクロムの持ち物は珠と迷って万が一の火傷と逆鱗の混乱で使えればいいかなって感じで持たせてる
ザシアンのHSはザシアン対面とか無振りザシアン確1調整を耐えるように振ったけどASに戻すかHAにしようかとも思ってる
ガモスはザシ受けからの蝶舞ファイヤーはダイマ特殊アタッカーにダイマで切り返してしてゴリ押し
ブリザポスはとりあえず攻撃耐えて11交換出来たらいいかなって感じ
ザシアン外してイベルタルかカイオーガか白バド入れようかなとも思う

566: 2022/06/06(月) 11:45:08.95
>>564-565
やっぱり地面が重いよなー
ザシアンをイベルタルか白バドに変えてみようかとも思ってるけどそれはそれでイベルタルが重くなるよね
ブリザポス外してランド入れるか氷ポケを一体入れてしまうのが無難かなー
ウオノラゴンでもいいかなって思ったけどジガルデ相手は通らないかもね
チルドン系もダイマ前提の動きになるし難しいな

572: 2022/06/06(月) 11:56:19.15
>>566
イベルタルもゼクロムもダイマ欲しすぎて噛み合うかな?

自分はイベルタルは切ってる対策しようとしても
中途半端にやっても抜かれるし、
イベルタルでバンギとかラッキー飛ばして勝つ事がよくある

イベル見るならゼクロムに珠でダイサンダーで珠イベルワンパンが良いかな
イベルタル使う側ならそれが怖い気がする
ぶっちゃけイベルタルじゃなくてダイマ枠ランドで投げると思うけど

573: 2022/06/06(月) 11:58:37.52
>>572
あーそっか選出が絞られてくるね
素直に禁伝弄らずにランドとか地面対策してた方がいいのか
水ウーラオスも思ったほど火力出ないから辛いんだよね

575: 2022/06/06(月) 12:09:15.02
>>566
ジガルデが重い=氷タイプを入れるなんて発想は捨てるべき
ジガルデが氷に弱いなんて使ってる側は分かりきってるから当然対策されてるし、引かれて一気に対面不利になるのが氷の弱いところ
もし入れるなら引かれた後の事も考えてポケモン選んだ方が良い
なんならジガルデはゼクロムの方が有利まであるよ、とりあえず珠が良いと思う
ザシアンも変えるならスカーフカイオーガの方が良さそうに思えるかな
あとは大幅にアレンジする事になるけど、チョッキバンギとか、地面の一貫切れるやつとか欲しい
入れ替え候補はブリザポスとファイヤーかな

577: 2022/06/06(月) 12:14:46.94
>>574
レヒレかその考えはなかったわ

>>575
スカーフオーガいいかも
対策しづらいだろうし
俺も弄るならファイヤーブリザポスかなとは思ってる
ファイヤーは特殊に強いから助かってるけどダイマ前提だしゼクロムと相性良くないかもね

580: 2022/06/06(月) 12:25:28.23
>>577
レヒレ採用するならドラゴン技半減をうっかり忘れちゃわないように気をつけて

581: 2022/06/06(月) 12:45:20.19
>>580
忘れがちよね
ありがとう

568: 2022/06/06(月) 11:46:30.25
タスキ空いてるしマンムーでもいいのか

569: 2022/06/06(月) 11:50:08.44
変なポケモンに負けるのは全然OKでしょ、環境に多い構築に対して勝率があれば良い
ザシオーガサンダー、黒バドホウオウ、ネクロイベル
この辺りへの回答を持っていれば、他の構築には負けて良いと思ってる

571: 2022/06/06(月) 11:55:15.20
>>569
イベルがちょっとキツいね
そのためにザシアンは入れてあるけど基本対策されすぎて選出されない
それ以外は選出さえ間違えなければなんとかなるんだけど

574: 2022/06/06(月) 12:03:18.57
カバルドン、ランドロス、ヒヒダルマ辺りが重そう
ゼクロムにダイマ切りたいから命の珠を持たせたいけど、カバルドンを重く見てラムの実持たせてるなら、他2体にも弱くないレヒレ採用もあり