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110: 嫁だらけ 2013/10/05(土) 00:53:45.11 0
流れを無視してたらすみません 

◆現在の状況 
 一人暮らしの姑の発言に違和感がでてきて認知症が始まったっぽいので 
誰かが同居しなきゃって流れになってきた 

初めてなので書き方等間違ってたり読みにくかったらすみません


引用元: ★安心して義実家の悩みを相談できるスレ★69

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111: 嫁だらけ 2013/10/05(土) 01:00:54.53 0
◆家族構成・年齢・職業、必要なら収入・借金額
兄弟も嫁も全員40代 子供はみんな手のかからない年齢
長男…妻(パート)・娘 長男は亡くなっており、飛行機で二時間の距離の持家に嫁娘2人で住んでる 墓が義実家の方にあるから年数回泊りで帰ってくる。借金はなし
次男…私夫、私(パート)・娘2人 姑家から車で1時間半の田舎で持家有 傾斜地に建ってるので玄関まで長い階段有。住宅ローン有。姑に月8万援助してる

つづく

112: 嫁だらけ 2013/10/05(土) 01:02:59.90 0
つづき
三男…妻(パート)・息子3人 姑宅の3階に家族で住んでいるが玄関も別で生活も全く別 姑に家賃等は払っていない。借金?
四男…独身で海外赴任中。姑に月10万援助してる

113: 嫁だらけ 2013/10/05(土) 01:05:07.45 0
◆悩みの原因・背景
姑は認知症っぽいだけで正常なので仏壇があり思い出もいっぱいある今の家を離れたくないって言ってる。
三男嫁は上の兄弟がいるのに三男家が姑と同居するのは筋が違うから同居はできないと言ってる。そこで私夫が今住んでるところの近所に新たに家を買い引っ越して姑を引き取るしかないかなと言い出した。それならばと三男嫁が姑の家を空けておくわけにはいかないので姑家には三男家族で住むと言いだした。

そこで私がある提案をしたことで話をややこしくしてしまった。

114: 嫁だらけ 2013/10/05(土) 01:07:09.26 0
私が出した提案は「私が姑を介護し姑宅に住む」というもの。
姑宅は都心近くにあり病院や公共施設も充実しており便利だし、何よりも家を離れたくないという姑の願いもかなえられるし良いのではないかというもの。

私夫は無言。

三男嫁が私さんは家を乗っ取るつもりだ。三男家族が狭いところ(3K)で我慢して暮らしているのに私さんは姑の広い家(4LDK)に転がり込んで贅沢するつもりだと怒り出した。

その場では収拾がつかなくなり日を改めて他の兄弟も含めて落ち着いて話し合いすることになった

115: 嫁だらけ 2013/10/05(土) 01:09:17.95 0
◆最終的にどうしたいか、どうなりたいか
三男家が姑宅に住むならば三男家が同居するべきと思ってる。
今まで子供が小さい時は姑に預けて飲み会に参加したり散々世話になってるのにどうして同居できないのかわけがわからない。
私が姑と同居すると提案をしたのは正直なとこ三男嫁への嫌がらせもあるが、実際に自分が同居して介護することには抵抗がないので本心といえば本心。乗っ取るとかそんなことは全く考えてないし相続が起きたら平等に分ければいいと思ってる。

私の考えって間違ってるのかな?
間違ってるなら今後自分の意見は言わず黙ってみんなの流れに従うつもりです

116: 名無しさん@HOME 2013/10/05(土) 01:21:01.84 O
まずは、旦那と話し合いが先決では?
無言って反応からみても、はっちゃけ故の暴走とみた。

117: 嫁だらけ ◆K8lsfXXbds 2013/10/05(土) 01:29:04.66 0
レスありがとうございます

私、暴走しすぎちゃってますか?

118: 名無しさん@HOME 2013/10/05(土) 01:32:19.75 P
金銭的に問題ないなら施設へ

介護スレ見てねハァト

119: 名無しさん@HOME 2013/10/05(土) 01:38:42.49 0
姑長男家三男家四男にもそれぞれ言い分とか考えはあるんだろうけど、
レスを読む限りでは相談者はそんなに変なことは言ってないと思う。
でも出しゃばりとかはっちゃけ気味であることは確か。
後から言っても仕方ないことではあるが、
相談者も他の嫁も旦那(姑の実子)を通して意見しなかったのがマズイかなぁ。
とにかくまずは夫婦で話し合って足並みをそろえて、
今後は実子同士を中心に話し合うようにした方が良いと思う。

120: 名無しさん@HOME 2013/10/05(土) 01:40:48.01 0
>>115
あくまで111と姑は義理の間柄なのだから夫を飛び越えてで出しゃばるのはトラブルの元。
自分の夫と別居してまで姑の世話というのもいただけない。

ただ4LDKなら次男である111夫も一緒に住めるでしょう。実子が同居ならおかしくない。
三男家族は狭いところが嫌なのだから介護を気にせず広いところに引越してもらえば良い。
3Kの方は四男が海外赴任を終えて新居を持つまでの間の住まいとして空けておいて、
四男がいない間は長男帰省時の宿泊スペースにする。
遠く離れた長男も四男も同居して母親の身の回りに気を付けてもらえば安心だろう。
姑も住みなれた自宅に住み続けられる。こんな感じで提案してみてはどうかな?

122: 名無しさん@HOME 2013/10/05(土) 02:09:05.07 0
>>115
三男家族が同居で面倒見る
あなた一家が姑と同居して三男家族は追い出す
二択だよ

123: 名無しさん@HOME 2013/10/05(土) 02:10:30.20 0
>そこで私夫が今住んでるところの近所に新たに家を買い引っ越して姑を引き取るしかないかなと言い出した。
これだけはやめとけ

124: 嫁だらけ ◆K8lsfXXbds 2013/10/05(土) 03:31:20.00 0
たくさんのレスありがとうございます

そうですね
実子を飛び越えて意見を言うのはでしゃばりすぎですね

我が家ごと義母宅に住めれば良いんですけど夫の仕事の都合で難しいんです。
同居するなら来てもらうしか仕方なくて

三男家は姑家3階から引っ越す気は全くないそうです。
三男夫婦はでき婚で金銭的に余裕もなかったので姑の申し出により3階に住み始めたんですが
三男の言い分ではそこに住んだせいで家を買う機会を逸した
家を買えない責任は姑にあるそうです。だからそこに住み続けるのは当然ということらしいです

書き方ややこしくてすみません
長男は亡くなってます

125: 嫁だらけ ◆K8lsfXXbds 2013/10/05(土) 03:40:57.71 0
冷静に考えると
家族ほっぽり出して私が姑と2人住むのも現実的じゃないですね
家を新たに買うのも現実的ではないし
(今からローンを組めるのかもわからないし立地的に現家が売れるとも思えないし)

夫が起きたら夫の気持ちを聞いてみます
自分が同居してあげたいと思ってるのは確実そうですが

127: 名無しさん@HOME 2013/10/05(土) 07:47:19.43 O
よくわからない
・義実家は3階建てで玄関が2つ(二世帯住宅)
・1~2階が4LDKの姑の居住区
・3階が3Kの三男家族の居住区
で合ってる?
もし合ってるなら「既に三男家族は姑と同居しているので、三男と三男嫁には介護義務が発生してるのでは?」と思った

128: 名無しさん@HOME 2013/10/05(土) 07:59:53.86 O
次男が8万/月、独身四男が10万/月の仕送りしてて、三男は何もせずただで住んでるの?
それを許してる姑なの?
それだけ仕送りしてるなら、姑宅を処分して3家族で仕送りを等分してホームに入れた方がお互いが平和だと思うけどな~

129: 名無しさん@HOME 2013/10/05(土) 08:51:55.65 0
もはや姑じゃなくて三男への援助だな

130: 名無しさん@HOME 2013/10/05(土) 08:56:43.16 0
嫁だらけが夫捨てて姑と同居って事は
旦那さんに離婚されても姑と住むくらいの覚悟が必要だけど。

いつも思いつきで馬鹿な事して、旦那に尻拭いさせてない?
折角の親族会議もまぜっかえして潰してるし、マジで愛想尽かされるよ。

131: 名無しさん@HOME 2013/10/05(土) 11:42:21.93 O
三男家がずうずうし過ぎるし、トメの介護申し出られるのは偉いと思うけど
結局嫁だらけも立地条件抜群の義実家に住みたい気持ちがあるんでしょ。
夫の仕事がある現在の居住地にトメ引き取るのは(家購入は抜きにして)イヤみたいだし。
まずは夫とよく話し合うに同意。

132: 名無しさん@HOME 2013/10/05(土) 11:51:18.25 0
姑引き取るなら、義実家売っ払って同居出来る家建てれば?
三男一家は家賃なしで住んでるなら、家建てるぐらいの貯金は出来たはず。義実家に住んでるせいで
貯蓄出来なかったという言い訳は通用しない。
姑と三男一家の世帯が別なら、独居状態の方が施設には入れやすいとは思うけどね。
認知症老人のお世話は想像を絶するよ。

133: 名無しさん@HOME 2013/10/05(土) 11:55:07.30 0
旦那と話し合いもせずにでしゃばって発言したのはまずかったね。
今後は蚊帳の外になるんじゃないかなあ。

とにかく旦那さんとよく話し合って、夫婦で意見をひとつにしないと
他の家庭にも迷惑をかけるよ。

136: 名無しさん@HOME 2013/10/05(土) 13:01:55.72 0
他の息子達は仕送りしてきたんだから、三男一家が同居して面倒見ろよって感じ
ずうずうし杉
とりあえずガスや石油などを使う機器を撤去したり、皆で
家の中を整理して、暮らし易くしといた方がいいかと

137: 嫁だらけ ◆K8lsfXXbds 2013/10/05(土) 13:05:14.96 0
111です
夫の気持ちを聞きました

・基本的に介護は嫁がするものなので嫁のやりやすいようにと考えている
・三男嫁は嫌がっているので嫌がってる人間に任すのは姑がかわいそう
・長男嫁は長男が亡くなっているのでつながりはあっても同居まではさせられないし
する気もないだろう
・姑との同居の為に我が家がバラバラになるのは困る。
かと言って家族ごと姑宅に住むのは夫の仕事の都合で無理

分けます

138: 嫁だらけ ◆K8lsfXXbds 2013/10/05(土) 13:13:45.99 0
つづきです
・家を買うと言ったが思いつきで言ったもので深くは考えていなかった
・施設に入れるほど姑の日常生活が困難になってるわけではないので施設にいれることは全く考えていないし
姑自身も嫌がるから施設の話はなし

…等でした

あれも無理、これも無理で四面楚歌です。

139: 嫁だらけ ◆K8lsfXXbds 2013/10/05(土) 13:15:49.39 0
三男家の考えは同居ではないが今までほぼ同居状態で一番つらい思いをしてきたのだから
今後は三男家以外のものが見るべきと言ってます。

夫も姑とほぼ同居状態だったのは大変だったと思うと半分賛同してます
私としてはこの夫の考えはおかしいと思ってるんですが…
本当に三男家に仕送りしてるようなもんですよね

148: 名無しさん@HOME 2013/10/05(土) 14:03:31.85 O
>>137
>・基本的に介護は嫁がするものなので嫁のやりやすいようにと考えている
介護は実子(及び同居の嫁)の義務です
別居の嫁がするものではありません
旦那が自分でするんだよ、何言ってるんだ?
長男も亡くなっているし遠距離の長男嫁に対しても「本来姑の介護をするものなのに、こちらが配慮してやってる」とでも思ってそうな旦那だなぁ…

150: 嫁だらけ ◆K8lsfXXbds 2013/10/05(土) 15:09:10.87 0
>>127
あってます
けど三男家の考えは別世帯なので同居ではないし同居する筋もないらしいです

>>148
介護は実子の義務なんですね。知りませんでした

今は介護が必要な段階ではないので
誰が同居するかって話がこじれてます

長男家はお墓が実家側にあり嫁もそのお墓に入ると断言しているので
本来は長男嫁が同居するはずだという考えが兄弟にはあるようです

151: 名無しさん@HOME 2013/10/05(土) 15:18:33.83 P
>>150
介護が必要じゃないならばまだしばらくは一人暮らししてもらえばいいじゃない
別世帯とは言え同じ屋根の下に息子もいるんだし
都会なら食事は宅配も利用できるし、家事はヘルパーさんに手伝ってもらって

認知症っていうのはお医者さんの診断を受けてるんですよね
金銭管理はどうなってるのかな

152: 名無しさん@HOME 2013/10/05(土) 15:24:32.89 0
姑さんの住んでいる家を売ってそのお金で施設に入れたら?

153: 名無しさん@HOME 2013/10/05(土) 15:48:19.96 0
お姑さんが住んでいる土地と家を売って、そこそこのお金ができるのであれば、
元気なうちに介護サービス付きのマンションに入るという手もありますよ。
私の叔父たちも夫婦で入ってるけど、本人たちも自分達の介護問題を気にすることなく、
早い時間から気の合う人達と温泉入ったりジムで運動したりサークル活動したりと充実してるよ。
単身の方も結構な人数いらっしゃったから、検討してみては?

155: 名無しさん@HOME 2013/10/05(土) 16:03:01.62 O
>>150
長男嫁は姻族関係終了届出してしまえば逃げられるのに、なんでそれをしないの?
今の状態で何か旨味あるんだろうか。

156: 嫁だらけ ◆K8lsfXXbds 2013/10/05(土) 16:17:27.02 0
>>151
病院は行ってないです
言動等に違和感がをかんじるのと、高齢なので誰かと生活すれば張りが出て
認知症の発症を抑えられるんじゃないかって感じで出た同居話です。

我が家は傾斜地で長い階段上がって家なんで老人が生活するのはきついんです
地域的に坂も多いところなので

家を手放すことや施設の話は私が口に出せることではないので
私夫が家を近所に買うということと私が姑家に住むのは白紙に戻して
成り行きを見守ろうと思います

158: 嫁だらけ ◆K8lsfXXbds 2013/10/05(土) 16:29:26.54 0
>>155
長男嫁の考えはわからないです
姑宅に1人で遠路はるばるやってきては宿泊したりしてます
長男が健在の頃はあからさまに姑を嫌っていたので姑以外の人間はみんな疑問に思っています

157: 名無しさん@HOME 2013/10/05(土) 16:18:58.15 0
あなただけが姑の家に住んだら揉めるよ
服が一枚なくなったり、大根一つ多く切りすぎただけで泥棒扱いされるからね
認知症の人と住むってのはそういうこと

159: 嫁だらけ ◆K8lsfXXbds 2013/10/05(土) 16:33:07.86 0
>>157
今でも泥棒騒ぎはよくしてます

そうですよね
介護や同居することに抵抗はないですが
いやかいやじゃないかと聞かれれば、正直いやなんで

160: 名無しさん@HOME 2013/10/05(土) 16:39:17.20 0
長男の嫁は財産狙いなのかな?
養子になってたりしてw

161: 名無しさん@HOME 2013/10/05(土) 16:56:06.54 0
全レスやめようよ
あとそろそろアドバイスは出尽くしてると思う

167: 名無しさん@HOME 2013/10/05(土) 17:16:14.09 0
ここから先は相談者なり周りが何か行動(静観とかも含めて)を起こしてみないと分からないよ
今の段階でネット越しから言えることは大体出てるんじゃないかな

168: 名無しさん@HOME 2013/10/05(土) 17:17:52.09 0
じゃあでてないアドバイスを一つ
旦那がクソ、離婚しろ

170: 名無しさん@HOME 2013/10/05(土) 17:22:04.08 0
確かに旦那がくそっていうのはあるな
でも元々相談者が旦那を尻に敷いてるとか言い出したら聞かないとかいう事情があって
面倒だから口出ししたりしてこなくなったっていう可能性もある

172: 名無しさん@HOME 2013/10/05(土) 17:24:04.94 0
介護は嫁の仕事と思い込んでる時点で旦那が糞は確定w






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