1: 名無しさん 2023/11/30(木) 18:53:33.20 ID:uf/r0ZLf0
なに
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2: 名無しさん 2023/11/30(木) 18:54:24.93 ID:KIVHMuw60
二岡が7番にいるレベル
3: 名無しさん 2023/11/30(木) 18:56:24.00 ID:YcpG5OoYM
ポジション被り
6: 名無しさん 2023/11/30(木) 18:58:08.75 ID:CBY376oR0
もう名前の並び見ただけでチームとして機能しなさそう
7: 名無しさん 2023/11/30(木) 19:00:29.85 ID:AnOFW2G20
タフィもあきれとったわ
8: 名無しさん 2023/11/30(木) 19:01:40.66 ID:jIyizxEp0
守備力と投手力
9: 名無しさん 2023/11/30(木) 19:02:03.14 ID:hi4NKjPPp
打撃はリーグ最強だったから想定通りだよな
チームも弱くはなかった
阪神や中日がもっと強かっただけで
チームも弱くはなかった
阪神や中日がもっと強かっただけで
19: 名無しさん 2023/11/30(木) 19:12:11.93 ID:LIJuu1M0d
ローズセンターで高橋ライトってのが今でもよく分からん
38: 名無しさん 2023/11/30(木) 19:31:19.95 ID:btXuZ8WY0
>>19
ローズは元々俊足中距離バッターやぞ
ローズは元々俊足中距離バッターやぞ
20: 名無しさん 2023/11/30(木) 19:12:29.75 ID:LmzGFl2r0
パワプロ専用チーム
32: 名無しさん 2023/11/30(木) 19:27:49.21 ID:K0M378pL0
史上最強打線
35: 名無しさん 2023/11/30(木) 19:29:43.36 ID:GbtCjM7a0
ミセリ キャプラー
36: 名無しさん 2023/11/30(木) 19:30:21.96 ID:K0M378pL0
堀内もけっきょく外圧に耐えきれず
「はいはい4番は清原ね」て最後のほうはもうヤケクソやったな
「はいはい4番は清原ね」て最後のほうはもうヤケクソやったな
31: 名無しさん 2023/11/30(木) 19:26:41.79 ID:1ux0kK270
個人能力◎
チークワーク×
チークワーク×
1001: にっかんななし
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コメント
コメント一覧
ホームラン数歴代ぶっちぎりなのに得点は歴代15位とかそこらだったと思う
読売テレビが松井と清原で4月に合計何本HR打つんでしょうクイズやって正解は2本だったのは
正解で豪華賞品があったたらしいが正解者何人居たんだろか
周囲が納得する方法じゃなくて独断でやるし
しかも口が悪くて説明不足だから選手からの求心力が無かった
これに尽きるやろ。
小久保4DAEDDD
ペタジーニ4CAFBED
タフィ4DAECFG
江藤4EBEDEF
阿部4DBEBDE
高橋由4CBDBCD
いや待て
なぜそんな奴を監督にするのだ？
「相談でも雑談でもいいから気軽にホテルの俺の部屋まで来てくれ」
「お酒を用意して待ってるよ」ってやったけど結局
誰も来なかった
チーム打率高くても得点低い球団なんて毎年のように乱立してるくらいは知っておいた方がええで
ホームラン数だけじゃ得点力は見極められないのは事実だけど打率よりは遥かに相関性あるわ
今年の丸みたいな感じ
でもホームランは出とったんやね
清原が反発して「納得できない。おれにもプライドがある。」
みたいなこと言ってた記憶。
外野の守備力が低いと投手の防御率は一気に悪化するし、
機動力がないとHRを打たない限り点が獲れない
優勝出来なかった要因は投手陣に責任があると思う。
HR＜打率とかそんな研究結果でたんかいと一瞬びっくりしたわ
そもそも歴代15位の時点でふつーに相関あるわな
野手とほんま相性悪い
清原は打順が下位であることに反発したのではなく、コーチ時代からの確執により堀内との信頼関係が崩壊していたので、積み重なったものが爆発してハイタッチ拒否をしたのでは？清原は長嶋監督や原監督時代は代打や守備固めでも文句を言わずチームに貢献していましたし、清原が一方的に悪いわけではないと感じる。
何故フロントは腹を解任してまで堀内を監督にしたんだろう。
堀内と中畑は長嶋派の投手・野手筆頭で
2人ともコーチ時代には「長嶋監督のために」って働いたけど堀内は人望・中畑はコーチとしての指導力が無かった
選手も長嶋監督が選んだコーチだから堀内に従順してたのであって「堀内監督のために」って働く人間は誰もいなかった
憶測並べたところで、単にいい大人がベンチの空気悪くすることしてただけやん
引退後のアレもあるし人間性に難がありすぎる
清原軍団なんてなかったみたいよ。チームメイトだった高橋由伸や上原がyoutubeで清原軍団はマスコミが造ったもので、キヨさんは番長と呼ばれていたけど、実際は繊細で群れるのが嫌いな人で、僕ら後輩から食事に誘われても毎回断るほど一人が好きな人だったと言っていたし徒党を組む人ではない。実際元木はfa選手の付き人だから球場では一緒にいたけど、仲が良かったわけではないそうですし、週刊誌やネット掲示板が広めたデマだよ。
ローズもこの頃はもう守備範囲は狭かったけど、丈夫だったので負担の大きいセンターを任された
じゃあ一匹狼で一緒に飯も行かず一人で4番降ろされて不貞腐れてチームに不和もたらしてたんやな
得点自体は言うほどでもない。それで全員走塁守備も酷いから
ホームラン数の割に得点があまり高くないのが今年の巨人でして…
清原は現役時代から難病の子供が多い施設に寄付を続けたり、最近沖縄キャンプを視察した際に人命救助を行うなど善行を積んでいるので人間性に問題がある人ではないんじゃない？清原は最近スポーツニュースに出演したり、テレビでプロ野球解説を行うなど表舞台に復帰しているけど、人柄に難がある人なら誰も手を差し伸べてくれなかったと思うよ。
問題は投手が酷すぎた
2005 試合 勝 負 投球回 防御率
上原 浩治 27 27 9 12 187.1 3.31
高橋 尚成 27 26 8 12 163 4.47
工藤 公康 24 24 11 9 136 4.7
内海 哲也 26 19 4 9 114.1 5.04
S.マレン 22 17 6 8 94 6.22
登板 Ｓ Ｈ 投球回 防御率
B.シコースキー 70 0 14 87.2 3.29
久保 裕也 64 7 17 78.2 3.43
林 昌範 54 18 15 67 1.61
前田 幸長 50 0 9 62 4.65
岡島 秀樹 42 0 1 53 4.75
堀内の人柄にも相当問題があったし、清原は打順に不満があったからキレたわけではないと思うよ。清原と堀内の確執は伏線があり、堀内がコーチ時代に全体練習で雨天練習を強行したのに、自分だけ室内でお酒を飲んだり弁当を食っていたので、抗議した川相に対して殴ったことから始まったみたいだし、堀内はコーチ時代に理不尽なことをしていたから監督になってからも選手から人望がなく意志疎通が出来てなかったと由伸が言っていたので、堀内にも相当問題があったと感じる。
清水や仁志もキヨさんは怖いイメージを持たれているけど、本当は優しくて思いやりのある方だとテレビで言ってたね。
原が急に辞めたから
打撃はリーグ最強だったから想定通りだよな
チームも弱くはなかった
阪神や中日がもっと強かっただけ
それを弱いって言うんでは
本人も「青天の霹靂で」って言ってたし
「元々人望がなかった（特に野手）」「フロントから4番ばっかり集められた」「千発も故障が多かったり後ろが弱かった」「原監督の後というヴィラン的な扱い」
結構かわいそうではある
同じ平均得点5でも毎試合5点と0点10点を繰り返すでは勝敗が大きく変わる
低出塁率の鈍足揃えてホームランしか得点パターンが無いと得点数リーグトップでもそこが落とし穴になる
2005は打つ方すら微妙
中田翔だって安楽だって常に悪事を働いてたわけじゃない
清原もそう。
同時期の阪神は赤星鳥谷今岡金本
中日はアライバ福留ウッズ
明らかに質が違う
どういう背景があったにしろ、キレて空気悪くしたりキャプラーを虐めたのは事実だろ
その噂の証拠はあるの？ギャップラーはネットの書き込みしか見たいことないけど。
名投手だらけやん
清原と揉めた監督は堀内以外いない事実
清原に問題がないとは言わないけど、堀内の人心掌握力が皆無である証拠
清原は併用されたマルティネス（マルちゃん）の事も悪口言ってたぞ
毎試合4失点以下に抑えたら全勝できるじゃん
会話できねぇな
ダイヤモンドのピアスをしてる選手を放置してる巨人のフロントにもガッカリしたわ当時
「巨人軍は紳士たれ」じゃなかったんかい
清原は最近テレビに出演した際に打順は何番でも良いと思っていたと言っていたし、打順にこだわりはない。寧ろ首脳陣や当時のフロントの選手に対する言動も酷かったので、清原が怒っていたのも仕方がないと思うよ。清原はナベツネを筆頭とした巨人のフロントに振り回された被害者だと感じてる。
マルちゃん打つなと思っていたらしいけど、悪口は言ってないよ。デタラメ書きこむのは辞めたら？
堀内も髭生やしていたし、どっちもどっちだと思います。
あんたみたいに憶測でデマを拡散して選手を中傷するヤツの方がよほど悪質だと思うけどな。
ギャップラーが清原に苛められたと言っていたの？ネットニュースや掲示板の書き込みを鵜呑みにして憶測でそんなコメントするのは誹謗中傷だと思うぞ。
そして１回でも抑えると、もう巨人ファンから大拍手されてて草ｗ
そして引退したけど、最後はそんなどうしょうもない投手だったのに、プライドだけは全盛期のままなのが嗤える
清原は高橋由伸や二岡とは今でも一緒に飯に行くみたいだし、孤立していたわけではないと思うよ。チームの和を乱す人だったのなら
今も付き合ったりはしないと感じます。
清原が嫌なヤツだったのなら、大学や社会人チームで指導者を任されるなど球界に復帰出来ず表舞台からフェードアウトしていたのでは？人格者ではないけど、堀内も酷かったし堀内との確執だけで人柄を否定するのは良くないでしょ。
？w
打撃がリーグ最強でも優勝出来ないと意味無いですよ(当時は下克上出来ないシステムだし)
2年目に至っては借金持ちのBクラス
フロント「なるほど、じゃあ選手引っ張ってくるね！」
巨人「ローズ、小久保を獲得します！」
堀内「・・・」
まんべんなく平均的に他球団の弱体化を狙う引き抜きだけで優勝出来るのか？の実験
単に守備悪い人並べたら勝てない、ピッチャーが悪かったら勝てないって当たり前の話でしかない
みんながホームラン打てば点は取れる
あと内海もか
清原は自分を慕う認める者には優しいタイプなだけ
清原は全面的に悪くないとは思えんわ
○守備力や投手力が低かったらそれ以上に点を取られるので勝てない
多分元木が原因で軍団あるように思われたのかも
何かあると元木近づいてきてたし
「太った黒〇〇」発言を当時の報知スポーツに書かれてたよ
定期購読してたから間違いない
訂正
さすがに報知スポーツはありえない
当時の週刊誌ね
申し訳ない
エースを集めてれば優勝出来た
野球ってのは投手の良し悪しでゲームが決まる
それくらい投手の負担が大きい
清原が派閥を造っていたというのはデマみたいよ。ライオンズ時代のチームメイトも清原は一人が好きなタイプと言っていたし性格的に群れるタイプではないと思う。
そりゃライオンズ時代は自分がペーペーだし、巨人入りした時はもう球界屈指のスラッガーと認知済み
PL時代も1年の時は練習時に大飛球を左翼に打つと、生意気だって上級生のボコられてたんだぞ？ｗ
折れた竹刀をバット代わりにさせられてたりもしたそうだ
そして当時の3年主将は清原の事を笑顔の爽やか野球少年みたいに話してたｗｗｗ
勿論、清原や桑田が3年時にはどんな振る舞いしてたかは、察するよな？笑
松井がキヨさんの悪いとこは、精神的に脆いところを隠すために虚勢を張るところだけど
性格が悪いわけでも、暴力的なわけでもない。人間性まで否定しないで欲しいと清原が不祥事を起こした時に擁護していたし、人柄が悪い人ではないと思います。
巨人時代の由伸や上原もキヨさんは繊細で優しく群れるのを好まない方と言ってるよ。
派閥を造っていたなどと事実ではないことで選手を中傷するのは最低だと思います。
現役時代もマンションのエントランスで倒れてた妊婦さんを自ら病院に搬送してたりと男気見せてたよな、根は良い人なんだろ
多いんじゃなくて擁護botが暴れているだけやろ
弱くなったのがどっちが悪いか判断するには堀内や清原達が同時に出ていったからなぁ
そんな内海に堀内は「謝る必要なんてない。俺はお前に夢を見たんだ。
巨人軍を再建するには若き柱が絶対に必要なんだ。
お前にはその資質がある。
自信が持てない？そんなのは当たり前だろ。
お前みたいな何の実績もない奴が自信なんか持てるわけがない。
お前は自分を信頼する必要なんてないんだ。
200勝投手の俺を信頼すればいいだけなんだよお前には凄い素質がある。
俺が言うんだから間違ないよ。
申し訳ない気持ちがあるなら、お前の左腕で俺の判断が間違ってなかった事を証明してくれ」そう言われた内海は号泣し、飛躍することを心に誓った。
投手からの信頼関係
なお野手、、、
オレは別に派閥を作ってたなどとは言っても無いし、中傷もしてない
事実をそのままレスしてるだけだけど？
まさかその事実を隠蔽しろとかいってんの？それこそ最低ですね
そして不仲が伝えられる松井は別に清原が嫌いなのでは無く、こと野球に関しては清原の才能をとても高く評価していた。
ただ、清原とつるまなかったのは、飲みに行っても馬鹿騒ぎとかキャバとかでしょ？興味ないと言ってた。松井は純粋に野球に打ち込みたかったし、そうしていた。
一方、清原はキャバクラにエアガンを持ち込み、若い黒服の玉へ撃ち込み馬鹿笑いしてたｗ
その結果が、NYヤンキースの4番にもなり、ワールドシリーズMVPの金字塔を打ち立てた
この件は清原自身が語って、ウサギとカメと評して自虐してたなｗ
あの投手成績じゃね…
内田コーチがが清原は試合が終わった後も日付けが変わるまで毎日東京ドームで素振りをするなど、僕ら若手の手本になるくらい練習していたと言ってたし努力はしていたのでは？遊び呆けていただけなら５００本塁打は無理だと思う。
軍団造っていたなどはコーチやチームメイトが否定しているし、デマだよ。事実ではないことで叩くのは良くないと感じます。
堀内がやったかどうかはまた別として
落合・ゲレーロ(中) 江藤・丸(広) 村田(横)
広沢・ハウエル・ペタジーニ・ラミレス(ヤ)
石井浩・ローズ(近) 清原・マルティネス(西)
小久保・吉永(ダ) 李承燁・サブロー(ロ)
小笠原・陽・中田(日)
よし、全球団いるな
(神・オリはいるんか)→間にメキシコ挟んでのアリアス
って90年代の守備よ
プロ野球選手が練習しないで遊んでばかりな筈は無いだろ、常識で分かれよｗ
ただ、夜遊びばかりしてたのは「事実」だ
本人が松井と自分比較してウサギとカメって言ってんだよ
松井は地道に打ち込み練習と研鑽して自分を追い越して、メジャー入りヤンキースの4番になったし、ワールドシリーズMVPすら獲得した。一方、夜遊びに打ち込んだ自分は無冠っとｗ
それでも、まだ自画自賛は残ってるけどな、自分は高性能なウサギで松井は鈍亀だったとｗｗｗ
オレは松井はアリで清原はキリギリスだと思ってるけどな（笑
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