今年の話ではないが…
私の妹が大学を卒業するときに、友人から「妹さん卒業だよね?就職決まったの?」と聞かれたので、
「〇〇業界みたいだけど」と答えた。
すると「そうなんだ、でも妹さん結構いい大学だよね?もっと上の業界に行けたと思うけど…」と言われて引いた。
「上」の業界ってなに?というか何で人の家族の進路先に口を出されないといけないの?
予想外の事を言われて言葉を失ってると、ようやく自分の発言が失言だったことに気付いたようで謝られた。真剣に謝っていたので友人関係は続けているが、たまに思い出してもやっとする。
私の妹が大学を卒業するときに、友人から「妹さん卒業だよね?就職決まったの?」と聞かれたので、
「〇〇業界みたいだけど」と答えた。
すると「そうなんだ、でも妹さん結構いい大学だよね?もっと上の業界に行けたと思うけど…」と言われて引いた。
「上」の業界ってなに?というか何で人の家族の進路先に口を出されないといけないの?
予想外の事を言われて言葉を失ってると、ようやく自分の発言が失言だったことに気付いたようで謝られた。真剣に謝っていたので友人関係は続けているが、たまに思い出してもやっとする。
>>695
ネチネチ言われたわけでもなく気付いて謝ってくれたんでしょ?
あなたは友達よりよっぽど不寛容だよ
友達の方は妹さんの将来に指図したかったんじゃなくて、あくまで自分だったら、くらいで言ってたと思う
誰でもある事だよ
みんながみんな上昇志向も使命感もなく、やりたい事だけで職種選んでたら世の中回らないよ
そしていい大学って誰でも入れるわけじゃない
その枠一つ分落ちた人がいるわけ
その人が入って卒業して、そのまま適した職種についてたら社会的にはもっと役立ってたかもしれない
色んな価値観があって勿体無いねって思う人がいて、それがついぽろっと出たくらいで、いつまでも怒ることかな?
ネチネチ言われたわけでもなく気付いて謝ってくれたんでしょ?
あなたは友達よりよっぽど不寛容だよ
友達の方は妹さんの将来に指図したかったんじゃなくて、あくまで自分だったら、くらいで言ってたと思う
誰でもある事だよ
みんながみんな上昇志向も使命感もなく、やりたい事だけで職種選んでたら世の中回らないよ
そしていい大学って誰でも入れるわけじゃない
その枠一つ分落ちた人がいるわけ
その人が入って卒業して、そのまま適した職種についてたら社会的にはもっと役立ってたかもしれない
色んな価値観があって勿体無いねって思う人がいて、それがついぽろっと出たくらいで、いつまでも怒ることかな?
>>706ほんとこれ
>>725
コンプレックスなのかなあ、父がガチガチの学歴信者でそれを躊躇なく口にするもんだから、ずっと嫌な気持ちがしてたのは確かだよ
だから似たような人にもモヤってしまうのかもしれん
引っ張って申し訳なかったです
コンプレックスなのかなあ、父がガチガチの学歴信者でそれを躊躇なく口にするもんだから、ずっと嫌な気持ちがしてたのは確かだよ
だから似たような人にもモヤってしまうのかもしれん
引っ張って申し訳なかったです
>>695の価値観からしたら、そこをそういう風に言ってくるのはなんか許せないなと感じたんだろうさ
その人にとって、そういうことは言われたくないなってのは十人十色だから
私はこのスレ見てると色んな考え方があるなって勉強になるよ
その人にとって、そういうことは言われたくないなってのは十人十色だから
私はこのスレ見てると色んな考え方があるなって勉強になるよ
>>695はまさに、そういうのが大きなお世話だと言ってるんだと思うよ
>>714
自分がそうだったらってのを想定して言ってるだけだから
そっちの方が人と付き合いやすくない?
誰かになにか言われたって気にしてても仕方ないし
じゃあ言われないようにしようって考えるタイプなんだわ
嫌味に思ったらすまん
自分がそうだったらってのを想定して言ってるだけだから
そっちの方が人と付き合いやすくない?
誰かになにか言われたって気にしてても仕方ないし
じゃあ言われないようにしようって考えるタイプなんだわ
嫌味に思ったらすまん
>>695って上を目指せなかったんじゃなくて挫折したとか就職活動がうまく行かなかったって無言で伝えちゃってるよね
悪い方に学歴コンプレックス出しちゃったね
妹、腫れ物扱いなんだろうなって思う
悪い方に学歴コンプレックス出しちゃったね
妹、腫れ物扱いなんだろうなって思う
>>735
>上を目指せなかったんじゃなくて挫折したとか就職活動がうまく行かなかったって無言で伝えちゃってるよね
どこが?なんで?
それは735の勝手な解釈じゃない?
>上を目指せなかったんじゃなくて挫折したとか就職活動がうまく行かなかったって無言で伝えちゃってるよね
どこが?なんで?
それは735の勝手な解釈じゃない?
>>736
黙るってことは都合が悪いからだよ
「やりたいことがあるらしいよ」とか「管理職候補だから」とか上の業界と言われるところにあえて行かなかったならそう言うでしょ
黙って真顔になるってことは「聞いちゃいけないことを聞いた」=「うまく行かなかった」ってことになる
実際そうだったわけだし
姉は妹の就職については失敗だったと考えてるってことだよ
黙るってことは都合が悪いからだよ
「やりたいことがあるらしいよ」とか「管理職候補だから」とか上の業界と言われるところにあえて行かなかったならそう言うでしょ
黙って真顔になるってことは「聞いちゃいけないことを聞いた」=「うまく行かなかった」ってことになる
実際そうだったわけだし
姉は妹の就職については失敗だったと考えてるってことだよ
失言に引くのは仕方ないけどそういうふうに思われてしまう業界なら自分の中で折り合いつけた方がいいと思うわ
言われなくても思われてるって
言われなくても思われてるって
スーパーの店員ではありません
>>696
心の中で思うことと、口に出してわざわざ相手に伝える必要もないことを言うのでは雲泥の差があると思います。
心の中で思うのはその人の自由だというのは分かります。
>>696
心の中で思うことと、口に出してわざわざ相手に伝える必要もないことを言うのでは雲泥の差があると思います。
心の中で思うのはその人の自由だというのは分かります。
どういう業界かもわからないのに何だそのクソ雑な叩き
良い学校出ておいて地元のスーパーの店員とかだったらちょっとなーってなる
>>698
どんな職に就こうがその人の勝手だから別にどうでもいいって感じ
そもそも他人がどう生きようがその人の人生だからその人の好きにしたらいいんだし
良い学校出たら皆が羨むような職場を選ばなきゃいけない義務もないしね
どんな職に就こうがその人の勝手だから別にどうでもいいって感じ
そもそも他人がどう生きようがその人の人生だからその人の好きにしたらいいんだし
良い学校出たら皆が羨むような職場を選ばなきゃいけない義務もないしね
>>698
さすがにそれは引くわー
4年間の学費400万円ドブに捨てたようなもんだろ
さすがにそれは引くわー
4年間の学費400万円ドブに捨てたようなもんだろ
>>701
世間から見た良い職に就くだけが良い事じゃないし、もしかしたら大学生活中に何かやりたい事を見つけて、それをやるにあたりとりあえず生活資金を稼ごうとその職業についたのかもしれないよ
その人なりの考えもあるんだから、己の価値観だけで人を笑っちゃいけないんじゃないかな
世間から見た良い職に就くだけが良い事じゃないし、もしかしたら大学生活中に何かやりたい事を見つけて、それをやるにあたりとりあえず生活資金を稼ごうとその職業についたのかもしれないよ
その人なりの考えもあるんだから、己の価値観だけで人を笑っちゃいけないんじゃないかな
>>702
学費を出した親が納得してるんならいいんだけどねえ
学費を出した親が納得してるんならいいんだけどねえ
>>704
そこまでは、その人のご両親以外誰もわからないから何とも言えないね
ただ私がそのご両親だったなら、我が子が考えて決めた道なら何とも思わないよ
我が子がやりたいって言うことをサポートするのが親の役目で、それにお金がかかるのも当たり前だと思うから
これは私の価値観だから、他人に強要はしないけど
そこまでは、その人のご両親以外誰もわからないから何とも言えないね
ただ私がそのご両親だったなら、我が子が考えて決めた道なら何とも思わないよ
我が子がやりたいって言うことをサポートするのが親の役目で、それにお金がかかるのも当たり前だと思うから
これは私の価値観だから、他人に強要はしないけど
つか友達の兄弟の大学とか聞いたことないし言ったこともない
自分はまさに
いい大学出て下の業界に就職した人間なので
大学に合ったレベルの企業に入るより
自分に合った適性の企業に入る方がいい
ということを実感している
大学に入る能力は単に学力だけど
企業に入ってやっていく能力はそれぞれだからね
いい大学出て下の業界に就職した人間なので
大学に合ったレベルの企業に入るより
自分に合った適性の企業に入る方がいい
ということを実感している
大学に入る能力は単に学力だけど
企業に入ってやっていく能力はそれぞれだからね
>>708
確かになぁ
学力と実務能力って必ずしも比例しないしね
例えば社内、社外の多くの人と連携・交渉する仕事を
優秀だけどコミュ障な研究者タイプには厳しいだろうし
本人にとっての向き不向きは他人からは解らない
大学というかごの中から出た後は
自分の力で生活していかなければならないんだから
その進路を他人がとやかくいういわれはないよね
確かになぁ
学力と実務能力って必ずしも比例しないしね
例えば社内、社外の多くの人と連携・交渉する仕事を
優秀だけどコミュ障な研究者タイプには厳しいだろうし
本人にとっての向き不向きは他人からは解らない
大学というかごの中から出た後は
自分の力で生活していかなければならないんだから
その進路を他人がとやかくいういわれはないよね
妹の大学名までペラペラしゃべるような脳のくせに人のことはモヤるんだという印象
>>710
兄弟がどこの大学に通ってるかぐらい、別に話してても普通じゃない?
でも、他人の職業選択をとやかく言う行為は、私からしたら下品だなって思う
兄弟がどこの大学に通ってるかぐらい、別に話してても普通じゃない?
でも、他人の職業選択をとやかく言う行為は、私からしたら下品だなって思う
その業界の何が悪いんだって言ってない辺り、本当に学歴に見合わない業界なんだろ
言われても仕方ないなって折り合いつけた方が気が楽だと思うけどね
慶應卒なのに新聞配達で手取りが月10万ちょっとって話をテレビでやってた時に学費の無駄だなって思った事がある
言われなくても思われてたり陰で言われてもどうせ文句言うんだろうし自分の立場を自覚したらいいのにと思うよ
言われても仕方ないなって折り合いつけた方が気が楽だと思うけどね
慶應卒なのに新聞配達で手取りが月10万ちょっとって話をテレビでやってた時に学費の無駄だなって思った事がある
言われなくても思われてたり陰で言われてもどうせ文句言うんだろうし自分の立場を自覚したらいいのにと思うよ
>>712
立場を自覚って…なんかすごく上から目線に感じるなあ
立場を自覚って…なんかすごく上から目線に感じるなあ
>>713
立場を自覚って言葉を上から目線に感じる人は自分が人より下にいる人だけ
自信ないのかな
立場を自覚って言葉を上から目線に感じる人は自分が人より下にいる人だけ
自信ないのかな
>>715
まあ同世代の平均からしたら下かもしれないw
まあ同世代の平均からしたら下かもしれないw
そもそも他人に褒められるために進学も就職もしてるわけじゃないんだよ
そう思われるのも分かるけど
東大出て場末の風俗嬢とか
他人に言えない職業でない限り
そして他人に迷惑かからない限りは
別に人の職業なんてなんだっていいだろ
そう思われるのも分かるけど
東大出て場末の風俗嬢とか
他人に言えない職業でない限り
そして他人に迷惑かからない限りは
別に人の職業なんてなんだっていいだろ
こういうの気にするのって他人に興味がない人じゃなくて自分が言われたくない人なんだよな
>>719
そう思う
興味なーいって言いながら正当性アピすごい
一般論を一般論として受け取るほどの気持ちの余裕がないんだろう
そう思う
興味なーいって言いながら正当性アピすごい
一般論を一般論として受け取るほどの気持ちの余裕がないんだろう
医大出て塗装工とかやってたら流石に。
教育大出たけど実際に公立学校で教師やってみたら全然向いてなかったらしくて、全然違う道に進んでる知人がいる
はたから見たらすごく「損してる」人生なんだろうけど、本人は幸せそうだから良かったねと思ってる
はたから見たらすごく「損してる」人生なんだろうけど、本人は幸せそうだから良かったねと思ってる
その道に進めなかったのと進まなかったのって違うと思うわ
あえてやりたいことがあって進んだのならそう言えば済むと思う
微妙な空気になるのはそうでないからだよね
あえてやりたいことがあって進んだのならそう言えば済むと思う
微妙な空気になるのはそうでないからだよね
>>723
進めなかったのか、進まなかったのか、本人じゃなきゃわからない
元々の書き込みでは、妹さんの進路の話なわけで、姉であるレス主がそこまで言わなきゃいけないのかなって思う
ていうかさ、人それぞれ事情があってその人なりに考えてその進路を選んでるのに、自分の価値観だけで相手の進路を下に見る発言をしてるっていうのは、やっぱり人としてどうかなと思ってしまうよ
世間の大多数が良い学歴=皆が羨む就職だと考えるって論もわかるし、心中ではそうじゃない人を笑ってるんだよというのもわかるよ
ただ、それを口に出すか出さないかでは、天地ほどの差があるんじゃないかな
進めなかったのか、進まなかったのか、本人じゃなきゃわからない
元々の書き込みでは、妹さんの進路の話なわけで、姉であるレス主がそこまで言わなきゃいけないのかなって思う
ていうかさ、人それぞれ事情があってその人なりに考えてその進路を選んでるのに、自分の価値観だけで相手の進路を下に見る発言をしてるっていうのは、やっぱり人としてどうかなと思ってしまうよ
世間の大多数が良い学歴=皆が羨む就職だと考えるって論もわかるし、心中ではそうじゃない人を笑ってるんだよというのもわかるよ
ただ、それを口に出すか出さないかでは、天地ほどの差があるんじゃないかな
>>724
やたらムキになるね
何かコンプレックスがあるみたいだけど
友達が東大出身なのに塾講師を始めたから何か目的があるんだと思って「なんでそんなことしてんの?」って普通に聞いたけど「自分で塾を作りたい。人を育てたい」って言ってて立派だなって思ったよ
ここで嫌な気持ちになるなら就職できなくて仕方なく塾講師になった場合だよね
こういうのって言われた側の気持ちの問題でしかないと思うわ
やたらムキになるね
何かコンプレックスがあるみたいだけど
友達が東大出身なのに塾講師を始めたから何か目的があるんだと思って「なんでそんなことしてんの?」って普通に聞いたけど「自分で塾を作りたい。人を育てたい」って言ってて立派だなって思ったよ
ここで嫌な気持ちになるなら就職できなくて仕方なく塾講師になった場合だよね
こういうのって言われた側の気持ちの問題でしかないと思うわ
>>724
あなた国語の成績悪かったでしょ
下に見てるレスなんて一個もない
普通の事聞かれて過剰反応してる事が問題なんだよ
自分の道に納得してたら一般的じゃない事に疑問持たれても苦でもなんでもない
大して失礼な事言われたわけでもなく、質問されただけで傷つくなら誰とも関わるなよ
あなた国語の成績悪かったでしょ
下に見てるレスなんて一個もない
普通の事聞かれて過剰反応してる事が問題なんだよ
自分の道に納得してたら一般的じゃない事に疑問持たれても苦でもなんでもない
大して失礼な事言われたわけでもなく、質問されただけで傷つくなら誰とも関わるなよ
>>726
国語は英語の次に得意だった、バリバリ文系だったよ
下に見る発言てのは、元レスにあったレス主の友人の発言のことだよ
「そうなんだ、でも妹さん結構いい大学だよね?もっと上の業界に行けたと思うけど…」ってやつ
こんなの、思うのは自由だけどわざわざ口に出さなくてもいいのになって、私の価値観ではそう思ったということね
いずれにしても、熱くなっていたのは私のレス数が証言しているから、ここでやめときます
ほんとに、引っ張って申し訳なかったです
国語は英語の次に得意だった、バリバリ文系だったよ
下に見る発言てのは、元レスにあったレス主の友人の発言のことだよ
「そうなんだ、でも妹さん結構いい大学だよね?もっと上の業界に行けたと思うけど…」ってやつ
こんなの、思うのは自由だけどわざわざ口に出さなくてもいいのになって、私の価値観ではそう思ったということね
いずれにしても、熱くなっていたのは私のレス数が証言しているから、ここでやめときます
ほんとに、引っ張って申し訳なかったです
>>728
むしろその発言は妹さんの能力を買ってる発言でしょ
あなたの価値観は価値観として、客観的にはどうかって視点が抜け落ちてるわ
むしろその発言は妹さんの能力を買ってる発言でしょ
あなたの価値観は価値観として、客観的にはどうかって視点が抜け落ちてるわ
>>729
これ客観的な話が関係してくる問題じゃないと思うよ
「余計なお世話」っていう非常に主観的な一言で終わる問題だと思う
これ客観的な話が関係してくる問題じゃないと思うよ
「余計なお世話」っていう非常に主観的な一言で終わる問題だと思う
妹本人からしたら姉も含め余計なお世話だわねw
>>731
姉は妹に対してどんな余計なことをしたんだ?
いらんこと言ってきた友人に対してすら何も言ってないようだけど
姉は妹に対してどんな余計なことをしたんだ?
いらんこと言ってきた友人に対してすら何も言ってないようだけど
ほんとな
勝手に怒るって一番妹を下に見てんのって姉だよな
姉ならそういう仕事がやりたくて入ったらしいよって言ってやればいいのに
勝手に怒るって一番妹を下に見てんのって姉だよな
姉ならそういう仕事がやりたくて入ったらしいよって言ってやればいいのに
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