45: !ninja (´・ω・`) 名無しのえび通さん[Lv.9][新芽] 2024/07/19(金) 12:19:55.49 ID:e6XnZ3KId
世界基準とやらに逆らってるからじゃね
DS5
同時に操作する必要なくない?
モンハンでやるらしいが
Switchや箱コンで不便とか聞いたことない
スプラトゥーンでナイスダマ投げたことないの?
スプラエアプなんだな🤣
マジレスすると投げる方は動けないから
問題は味方が投げようとしてナイスを送るときだな
エルデンリングとかソウルシリーズは十字キーでアイテム使用だからかなり使う
それ箱スイッチ配置のがよくね?
一応スティック離さずに十字キー押せるのかメリットじゃね
グリップとアナログを付けた
任天堂系から進化してるからね
ところがゲームキューブではセガや箱寄りになって今じゃ完全に箱系
箱コンはセガのマルコンやドリキャス系統
まさかマイナーハードの系譜が天下を取るとはね
箱コンをパクッてプロコン作ったからな
これで完成よ
箱コンでも出来そうだがな
アナログと十字の位置が逆になるだけでしょ
結局大多数が不便被ってる結論にしかならない
スト6とかもそうだけど人気シリーズで優位に立てるならかなり大きくね
スト6はプロでも箱配置でやってる奴もいるがな
PSコンの方が優位なんて無いぞ
それならPSコンの配置でも問題なくね
スト6にはPS系がいいか?
読者コメント
2.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
PS4で良くね?
3.名無し
PSが標準だよ
4.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
>>3
そういうのいいから
5.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
>>3
標準?⭕ ❌
6.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
PSコントローラーは最初4方向キーと4つボタンだけだった。そこに左右のレバーを足したから、今もレバー横並びになってる。
7.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
昔気質のゲームプレイヤーなので
むしろ十時キーとボタンの並列が標準的に見えるし、実際プレイしやすい
8.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
以前はどのハードでも十字キーと入力ボタンの並列が普通だったのに
急にイレギュラーみたいに言う風潮になった感
9.名無し
PS系で一番売上がある原神で移動しながらキャラチェンする時はモンハン持ちするし…。
10.名無し
スティック操作しながら十字キー押したいときって多いよな
11.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
コントローラーも時代に合わせて多種多様にあって良いと思うし
これでせめて今のPS公式が社外コンも認める流れだったら、むしろ「『安定的』に操作できる」長所とも思えるんだけどね
12.名無し
はなして移動レバー
13.名無し
左スティックは流石に上に配置してないともう操作し辛いね
昔は補助がステックだったけど、ほとんどのゲームの移動は左ステックだからね
14.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
旧来の文化が根付いてる市場に、特定からの利権侵食を捩じ込む強引さや
標準化ムードを定着させ、それ以外を認めない閉鎖層を獲得するか?みたいな
アサクリ問題みたいな流れを感じるスレ
15.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
なんか急に箱が世界標準!世界標準!言うようになった印象
16.名無し
下スティックだと手の構造上不便なことが多いからな
利便性や機能性を突き詰めれば自ずと左スティックは上になる
右はボタンが主になるから当然スティックは下になる
17.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
>>16のやるゲームは知らんが
手の構造以前に操作系統の向き不向き含めて各々ゲームによるとしか
18.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
ゲームによっては十字キーの方が正確な上下左右入力ができる利点もあるし
こればかりは一概に正解と言えるものでも無いと思う
19.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
>>5
これ痛いよな…
安定したプレイ感覚だったのがPSの数少ない長所とすら思ってたのに
今ではUIやゲーム毎に滅茶苦茶だしストレスにすらなってる
20.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
>>16
手の構造上不便なら最初から採用されてねえよ
21.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
あまり無節操にコロコロ操作系の仕様が変わるよりは
PSコンは好感ある(PS4まではあった)けどな
22.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
今やデュアルショック前
PS1コントローラー知ってる人も少数派か
と思ったがんなわけねえだろ
ぶっちゃけ現PS5ユーザーなんざ30、40代がメインだろうに
23.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
SFCコピーのコントローラーにアナログスティックを空きスペースに無理やり後付けしたのが現在のPS標準配列だからねえ
使いやすいからなんて理由は一欠片もねえのよ
24.名無し
アナログスティックがポリゴンで3D空間を動かす必要性で生まれたものだが
SCEにはノウハウがなかったのとシンメトリーのデザインを優先したから
まあ他は出す前に検証、検討してるのにデザイン性を優先したのはある意味ソニーらしいか
25.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
擁護派はモンハン持ちどうこう言ってるけどそんなの背面ボタンを標準装備にすればいいだけなんだよ。エリートコンとかPSだって高級コントローラには背面ボタン付けてるのになんで標準にしないんだろうな。
26.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
Switchの人がプレステ否定する時「ゲーパスガー箱コンガー」
27.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
PSユーザーの大半がありゃ後付けだからな知ってるだろうに
何を白々しいって話だよな
28.名無し
十字がメインの場合、スティックが下の位置あるのは高さも含めて微妙な印象だし
スティックがメインのゲームが多いならば、それこそスティックを指のメイン位置になる上に置く方がイイと思うし
特異な持ち方による利点を語られても、特異な持ち方の時点でコントローラーやゲームとしてどうなのって事でしかないような気するし
29.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
>>1
手が小さい日本人は圧倒的にPSコンのが楽だよね
30.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
PSって妙な所に拘りというかアイコン化しちゃって自縄自縛になってるよな
アナログスティックの配置もそう
ボタン表記⚪︎×もそう
ハードの象徴においてそこじゃねえって所に拘って後に引けなくなっとる
(まあ任天堂も右Aボタンは悩みの種だろうが)
31.名無し
PSコンは物理的構造からそもそもおかしいんだよな
32.名無し
>>29
PS4からもう変わらんだろうに
33.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
⚪︎×問題で世界に合わせろって言うならまずはPSがスティック位置を世界標準に合わせてみてはいかがだろうか?
34.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
>>7
十字キーで移動できるゲームしか遊びやすくならなくない?
35.名無し
ここで普通とされてる箱コンこそ歴史無いからな
十字4つボタンLRトリガーは飛ばして、突出したグリップの奇形でPS1、スティック加えた更に奇形の64、PS1後期でスティック加えたデュアルショックでカメラ操作右スティック追加
進化の過程でのシンメトリー構造は割とオーソドックスな考えだよ
ドリームキャストでスティックが上に、ゲームキューブで現箱コン構造のスティック位置、それぞれ味があって良いし面白いよ
それに対して最後に初代箱、その世界基準とされる所以がシェアが一番多い北米になるが、その北米でXboxが売れていないのは皮肉だな
36.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
>>34
頻度の多い選択操作時に十字キーが下側って
使いにくいじゃん
37.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
>>16
手の構造も人によって違うからなんも言えないな
switchプロコンはスティック寄りに触れ、箱コンは十字寄りに触れ、デュアルセンスはその中間という感じだわ
全部スティックと十字の間に収まるわ
38.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
直近でエルデン発売されてやってるはずなのに、左右対称のメリットを察することすらできない奴が多くて草
こんなの使い分けの範疇だよ
39.名無し
スティックと方向キーを同時操作できない時点で他は論外
方向キー要らんゲームなら使えなくもないけどFPSとかバリバリ使うし
今のゲームってボタン足りないから方向キー要らないゲームってインディーくらいしかないし
40.名無し
ニンテンドーはGCコンから奇形が始まったけどあれなんでだろうな
ジョイコンはお裾分けする際に両方同じような配置になるからあれで正解だと思うけど
箱も何をもってあんなのにしたんだろうな
左右非対称が悪いってんじゃなく、なんで方向キーをあんな位置に…
41.名無し
ドラクエ3では決定ボタンを変更できますてわざわざ書いてるのなw
42.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
海外CODプロで箱コンタイプ使ってる人みたことない
みんなPS4タイプ
43.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
アーマードコアも箱コンだと使いにくい
44.名無し
寧ろ箱コンの配置の方がクソ
絶対スティックから指離さないといけないから
45.名無し
まあゲームやらないとスティック上の方が美しいって思うんだろうな
実用性皆無のデザインを褒めちゃうアホみたいな感じで
誰が何言っても、スティックと同時に方向キー操作できない時点で劣ってるのよ
46.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
>>34
アクションゲー基準?
アクションにも様々な例があるけど
例えばダッシュやステップとか十字キーなら素早く入力できる→→みたいな操作が求められるゲームとか
スティックだと入力レスポンスの遅れが響くものもあるし、一概にはね
47.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
>>30
実際に拘りあれば、ゲームの遊びやすさを犠牲にしてまで
携帯機の物理L2R2を省かないとも思うけど
目先のデザインや収益性に引かれてるようにも感じる
48.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
>>33
シェア率なくても声高に謳われる世界基準てなんなんだろう?とは思う
49.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
>>40
64を除外できる思考がすげえよ
50.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
>>40
奇形化は64からじゃない?
51.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
>>41
先行動画の「× 話す」は
昔からドラクエやってるとモヤつくというか
見ていて何か気持ち悪かったもんな
52.名無し
左右対称がって言うなら右スティックも上にしろと
53.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
スティックだと格闘ゲームの餓狼スペ等のブラッディフラッシュとか
複雑なコマンドが正確に入力出来なくて出せない
54.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
正直PS配置のほうが使いやすいので問題ない
55.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
箱コンでエルデンリングやると、移動しながらY→十字ショトカの操作できなくない?
56.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
箱コンの方がやりやすいなぁ
スティックは人差し指で操作すれば問題なし
57.名無し
十字キーなんてほぼ使わないから別にいい
58.名無し
>>49
64はあれでいて、スティック部分のぞけばオーソドックスなスタイルじゃん
十字キーとスティック同時操作しなくちゃならないゲームほとんど無かったし
カービィみたいにスティック完全放棄したゲームすらあったし
59.名無し
2D格ゲーにはつかえるんだけどなコレw
60.名無し
>>56
普段から人差し指でスティックやってるならともかく
親指から人差し指にとっさに入れ替えるの辛くね?
61.名無し
移動以外のサブで十字キー使うゲームは右手親指で押せば良い話
もしくは背面ボタン使え
62.名無し
>>53
格ゲーは十字キー使ってると思ってたんだけどEVO見てるとアナログでやってるプレイヤーが結構居て驚いた
63.名無し
人差指でアナログスティック操作はちょっと
64.名無し
PCゲーで使うコントローラーは何度買い替える時でもずっとPSコン(ぷすこん)型だわ
使ってれば慣れるとはいえ別に今更無理して変える必要もないしPS(ぺぇすて)が完全消滅してからでも遅くないだろう
65.名無し
>>63
スティック2本系のコントローラーの原型はプロポだと思うけどあれは親指と人差し指で挟んで握るのが正当だし
視点移動程度ならやって見ると無理じゃないよ
66.名無し
PSは何も考えずに空いたスペースに追加しただけだからな。それを何十年も続けてるだけ。
67.名無し
たぶん当時は単に差別化するためだったんだろうけど、今は変なプライド持ってそう
×〇△□もたぶん同じ理由と経緯
68.名無し
PSゴミしかねぇな
69.名無し
モンハン持ちを基準にするならサイズを小さくしてくれ。女性のゲーム人口が増えているのになぜデカくした
70.名無し
3D空間の操作を目的としたアナログスティック
左スティックは大抵は移動で左右より前(後)の方が使用率は高く、指はスティックに対して縦置きが自然
PSコンは斜めに置くことになり不自然と、だから左スティックはは上側配置となる
余談だが右スティックは主に視点操作、視点は逆に左右メインこれはF/TPS以前に実際の銃でもそう
対峙したとき相手は上下に移動ではなく左右に逃げるから
スティックの位置は単純に人間工学的な話
71.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
PSユーザーが何を言おうが箱コンが一番使われてるからデファクトスタンダードになった
それだけのこと
72.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
PSユーザーがハッタショで左右対称じゃないと落ち着かないから
73.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
>>8
それはスティック無い時代の話やん
74.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
>>9
モンハン持ちが奇形なんだよな
75.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
>>10
別にスティック上でもその操作出来るで
76.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
>>20
PSが取って付けただけのバカだからとしか
77.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
>>25
モンハン持ちが奇形って事すら忘れてるんだよな
あとモンハン持ちはスティック上でもできるし
78.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
>>48
シェア率なら箱コンの方が上やで
79.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
>>35
べらべらハッタショアピール臭
フロムゲーとか好きそう
80.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
>>39
スティック上でも出来るよ
81.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
>>38
メリットないから誰も言えないんだよ
82.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
>>45
逆やろ
ハッタショだから左右対称が美しいって思うんでしょ?
83.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
>>52
PSコンがそうなったらゴキブリはそれでも持ち上げるだろうな
84.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
>>60
その理屈だとモンハン持ちが駄目になる
85.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
>>45
ゲームやらない人こそシンメトリー配置の方が綺麗に見えそう
操作性の事一切考慮しないから
86.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
>>67
今やモンハン持ち正当化してる奴が湧いてるからな
87.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
>>52
ツインスティック系のゲームだったらWiiUみたいな両上が操作しやすそう
88.名無し
>>66
それ正しいかもね
XBOX初代のコントローラーはDCとかをベースにしてるから実績があるもんな
89.名無し
>>85
だからさぁ!!!!!!!!
同時操作できねえからダメだって話をしてんのにさぁあああああ!!!!!!!!!!!!
90.名無し
スティックに置く指の角度は気にならんけど十字キーを触る時の違いは結構気になる。箱コン配置だと左スティックで移動しながら右手で十字キーにアクセスしやすい。psコン配置だと人差し指を使うから右手はフリーだけど左スティック操作がおざなりになりやすい
91.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
>>56
55の操作どうやるつもりなんだろ
92.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
>>86
使う時だけ左手人差し指をLから十字にするだけの事をモンハン持ちというのか?
左手の人差し指でスティック動かす無茶苦茶な擁護の声があったり、右手で十字押すとか人間工学無視した動きは許容するくせにそりゃねぇわな
93.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
>>90
右手でアクションしながら、どうやって右手で十字にアクセスするつもりなんやろか?右手で十字にアクセスしたら左スティックと同レベルで大事なABXYへのアクセスがし辛くなり右手がおざなりやん
あと、人差し指動かすだけで左親指はフリーなのに、何をどうしたらおざなりになるんだ?
94.名無し
>>90
やっぱ右手で押すよねw
たまにシェアボタンを押しちゃうのが難点だから機能オフにしてるわ
95.名無し
>>91
別の奴で悪いけど中指の腹で押すんよトリガーは薬指
96.名無し
グダグダ言ってる奴は自分が不器用な事に気が付こうぜ?モンハン持ちがどうとか言う以前の問題
97.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
>>89
いやだからスティック上でもモンハン持ちは出来るっつーの
98.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
>>93
左人差し指を十字キーに伸ばすと左親指のスティック操作がし難くなるでしょ。確かにABXYから指を離すのはネックだけど十字キーは大体1,2回押すだけですぐ指は戻すのと移動など継続入力が必要な事の多い左スティックの精確性を重視して自分はそういう結論になった
99.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
>>92
モンハン持ちでググれ
100.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
>>96
ハッタショ多いPSユーザーには変化が苦手だからそういうのが無理なんや
101.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
>>92
人間工学云々ならスティック左右平行の方があり得んって
102.名無し
糞箱が売れてないのが答えだよ雑魚乙
103.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
>>70
探索時とか大して精度がいらない局面で左スティック前入力が多くなるのはわかるけど繊細な操作が必要な戦闘時とかは横が多くなる
お前も書いてるけどシューター系は正対してたら前から来る弾を避けるときは横だし覗き込みも横
近接系アクションだと多くはロックや追尾があるから前入力に精度なんかいらない
第一カメラの向きで入力方向なんかいくらでも変わる
前入力が求められる局面は精度がそこまでいらないことが多いから突き詰めると下スティックが良いという話になる気がするが
まぁ俺は使っててどちらも大差ないと思ってるけど
104.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
>>98
全く共感できない
なんならDMC5でダンテやるときは常時十字キーに人差し指おいてるしそれで左スティック操作が圧迫されるとか一ミリも思ったことないし思ってたらモンハン持ちなんかせんわ
105.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
別に箱コン配置でもいいがスティック操作の比重が多いゲームが増えてんだから背面ボタンの押しやすさとかもっと研究しろよって思うわ
別にPS推しでもないけどデュアルセンスエッジはモンハン持ちできるうえに背面の押し易さがダンチだからぼったくり価格と貧弱バッテリーと重量に目をつぶれば今んとこ一番良い
106.名無し
>>101
これマジでそうなのよ左スティックが持ちづらいからグリップを延長して太くして握ってたよ
107.名無し
>>102
Steamのコントローラー使用率見てから言おうね雑魚ゴキ
108.名無し
steamがいつ標準に成ったんだよ雑魚
109.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
>>103
逆ちゃうか?
110.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
>>108
敗けてて臭
111.名無し
>>110
steamがいつ標準に成ったか教えろよゴミカス
112.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
>>111
そもそもSteamってフラットな条件でシェア率が箱コン>PSコンの時点で答え以外の何物でもないやろ
ハードはPSの方が売れてるけどコントローラーは箱の方が優秀
113.名無し
>>112
APEXのプロが使ってるのはPS配置のスカフインパクトが1位、2位はPS4純正pad、3位xboxエリコンだぞ
やっぱりプロは良い物を分かってるんだよ雑魚くんwwwww
114.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
>>113
限定勝負で臭
115.名無し
>>114
やっぱりプロは良い物を分かってるんだよ糞雑魚くんwwwww
116.名無し
必死やなぁ・・・
しかもP〇5じゃないのがお察し
117.名無し
これで屁理屈長文で反論してる奴と汚い言葉の荒らしコメしかしない奴が同一人物だと分かったなwww
118.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
>>115
自分から出した条件から逃げて限定勝負にした時点でお前の敗けやで
119.名無し
>>118
プロが選ぶのがPSコンはっきりしたね、使い易いから当たり前だけど
120.名無し
>>118
何が条件だよ糞雑魚
始めからどっちが優れているかだろ?アホ
121.名無し
こいつ同じ事しか書けないの?
122.名無し
>>121
反論出来無いか?オレの勝ちだな生ゴミ
123.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
>>120
そもそもSteamってフラットな条件でシェア率が箱コン>PSコンの時点で答え以外の何物でもないやろ
ハードはPSの方が売れてるけどコントローラーは箱の方が優秀
124.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
>>119
自分から出した条件から逃げて限定勝負にした時点でお前の敗けやで
125.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
>>122
自分から出した条件から逃げて限定勝負にした時点でお前の敗けやで
126.名無し
深夜3時に書き込みwwwww
雑魚無職🐷反論出来ずwwwww
127.名無し
>>125
社会から逃げてる時点でお前の負けやで雑魚無職wwwwwwwwww
1.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
フォートナイトだけはPSコン以外は無理だった
2024年07月20日 06:20 ▽このコメントに返信