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名前: 投稿日:2017/06/30(金) 11:55 No.338128
裁定は下って欲しいが、下ってしまえばチャンピオンシップ争いが盛り上がらなくなるという板挟み状態
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名前: 投稿日:2017/06/30(金) 11:56 No.338130
誕生日プレゼントがペナルティーとか凹むわ
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名前: 投稿日:2017/06/30(金) 11:58 No.338132
FIAもいつまでやってるんだこの議論。
この件ではジャックビルヌーブの意見に完全同士だわ
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名前: 投稿日:2017/06/30(金) 12:06 No.338134
ペナルティを既に受けてるベッテルは間違いなくCASに訴えるだろうな
泥沼にしたいのかどうなのかも含めてFIAは判断しないと
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名前: 投稿日:2017/06/30(金) 12:07 No.338135
師匠のミヒャエル・シューマッハーなら絶対あんな事しないよ。プロストやシューマッハーがキレたとこなんて見た事ない。
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名前: 投稿日:2017/06/30(金) 12:19 No.338137
バトンが言ってることが一番理解できる
ベッテルはレース中にFIAから出されたペナルティはちゃんと消化している
レースが終わってから周りから緩いとか言われたから後から更なる罰ってのはいかがなものかなと
ベッテルがしたことは悪いことに間違いないけどそれならその時に黒旗で失格としていれば解決した話
FIAが一貫したペナルティを出さないことがこういう問題を引き起こしているだけ
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名前: 投稿日:2017/06/30(金) 12:19 No.338138
シュー兄は冷静に97年やってますけどね
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名前: 投稿日:2017/06/30(金) 12:23 No.338140
まあね~、アンダーグリーンでの接触なら、速度の高低に関わらずにどんなにわざとらしくてもミエミエでも故意でないとの言い訳もできるけど、
コーション中ではどんな理由であれ、接触するなんてのは速度が遅いとか関係なく言い訳できないよね。レーシングをしてはいけない時間なんだから。
でも、ペナルティのおかわりってのもどうかなあ。
レーススチュワードのメンツ丸つぶれってことにならないかね。
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名前: 投稿日:2017/06/30(金) 12:28 No.338143
ベッテルがやった事を擁護するのとは違うが、ペナルティーが甘かったというのであれば、その裁定を下したスチュワートに対してペナルティーを出すべき。
それと並行してベッテルに対して、チャンピオンシップとは関係のない、ペナルティーまたは警告。
今年の終盤にはみんな忘れてるし。
ハミルトンが後方に沈んだのは別の理由だから前回のダメージは少なく済んだ方。
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名前: 投稿日:2017/06/30(金) 12:29 No.338144
※5
確かにシューマッハなら短絡的にキレてあんなことはやらないね
もっと結果につながる重要な場面で同じことを冷静にやるよね
2回くらい
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名前: 投稿日:2017/06/30(金) 12:30 No.338145
※7
それは順位を争っていい、アンダーグリーンのレース中の接触でしょ。ぶち当てたことに変わりなくても。
ベッテルのは建前としては、隊列を整えましょうって時だしね。
そのペースはどんなに不自然でも、先頭にいる者に全面的にコントロールする権利があって、わざとギクシャクな加減速して後続のペースを乱しても文句を言われる筋合いは毛ほどもない。
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名前: 投稿日:2017/06/30(金) 12:31 No.338146
執行猶予付きのライセンス取り消し処分あたりが妥当でしょうね。
それ以上重くしたらダブルジョパディーになってしまうし、タイトルも決着してしまう。
とはいえもうフェラーリとメルセデスの戦力差は明らかですし、アジアラウンドの決着がヨーロッパでの決着に早まるだけですけどね。
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名前: 投稿日:2017/06/30(金) 12:32 No.338147
体当たりはドイツ人の悪しき伝統ですか?
そんな凶悪な先輩のマネする前にニックのようなステルス力を身に着けるべきでしょ!
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名前: 投稿日:2017/06/30(金) 12:35 No.338150
※5
有名なのだと
・ベネトン時代にヒルに体当たり。
・フェラーリ時代にヴィルヌーヴに体当たり。
シューマッハはクリーンなドライバーではないよ。
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名前: 投稿日:2017/06/30(金) 12:36 No.338151
ベッテルに追加で罰則
↓
怒りのF1離脱
↓
フェラーリの空席に座るのはあの鐘を叩くのはあなた~あな~た~
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名前: 投稿日:2017/06/30(金) 12:37 No.338152
バトン、ジャック、ブランドルの意見に禿同
つべのコメ欄でもベッテル批判というより、ベッテル-ハミルトンの本当の闘いが始まったな!って雰囲気なのにこれでポイント剥奪とかなったらね…
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名前: 投稿日:2017/06/30(金) 12:39 No.338153
F3マカオでハッキネン。
そして94~95は対ヒルで何度もやってる。
とうとう97の最終戦で怒られた。
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名前: 投稿日:2017/06/30(金) 12:45 No.338154
98年スパではクルサードに体当たり。
逆ギレしてピットに殴りこみ。
ドイチュ人の伝統芸である。
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名前: 投稿日:2017/06/30(金) 12:46 No.338157
去年までのハミニコ対決なんてお遊びだったんだぜ
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名前: 投稿日:2017/06/30(金) 12:48 No.338159
SCのルールもまとも運用できてないからこういう事になる
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名前: 投稿日:2017/06/30(金) 12:55 No.338164
サッカーやバイクのレースで肘鉄を食らわすのと同じような行為とも思えるけど、どんな競技でも誤審は起こり得るし、今後、似たような行為を抑止するという点では前例にもなってくるので、どこに落とし込むのか興味があるね。
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名前: 投稿日:2017/06/30(金) 13:02 No.338167
とっととごめんなさいしておけばいいのに
何考えてるのかね
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名前: 投稿日:2017/06/30(金) 13:13 No.338169
ちょっと話題がそれてしまうが、フェラーリとメルセデスの戦力差ってのはメルセデスが先行してるってことを言いたいのかな?
もしそうなら、ちゃんとバクーでのレースペース見直せとしか。前回予選ではたまたま大差がついたけど、レースではまだ両チームに明確な差はないよ
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名前: 投稿日:2017/06/30(金) 13:23 No.338171
「いまならペナルティポイント2倍プレゼント!」でケリが付くんじゃない?
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名前: 投稿日:2017/06/30(金) 13:30 No.338173
90年鈴鹿1コーナー。後年になってセナが
「あの時はダブルKOなってもいいつもりで行った
共倒れになって困るのはプロストの方だから彼のほうが引くと思った
そしたらぶつかった」と語っていた
セナは嫌いだったけど、本音としては理解できた
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名前: 投稿日:2017/06/30(金) 13:51 No.338175
他のスポーツなら失格や出場停止級の出来事
世間体を取るか今シーズンの盛り上がりを取るか。
後者を連発してつぶれたのがK-1
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名前: 投稿日:2017/06/30(金) 13:59 No.338177
フェラーリだから金でなんとかするだろ
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名前: 投稿日:2017/06/30(金) 14:06 No.338180
フェラーリが後半撤退ちらつかせたら甘くなると思う
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名前: 投稿日:2017/06/30(金) 14:08 No.338181
バトンの言っていることもわかるけど、その場の判断が全てでそれでOKってわけでもないと思う。
故意接触は、今のモータースポーツではもうタブー領域でしょ。それをあれですませるってのは、F1というモータースポーツそのものの信頼性に関わる。
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名前: 投稿日:2017/06/30(金) 14:15 No.338182
アゼルバイジャン失格、次戦出場停止の線が濃厚
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名前: 投稿日:2017/06/30(金) 14:17 No.338184
というかベッテルもハミルトンも悪いから
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名前: 投稿日:2017/06/30(金) 14:19 No.338185
ハミのドライビングが問題ないとハッキリしたのはレース後だからね。
レース中はもしかしたら、という酌量の余地を残した判定だったように思う。
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名前: 投稿日:2017/06/30(金) 14:20 No.338186
最近嘘書く奴いるね。コメヤか?
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名前: 投稿日:2017/06/30(金) 14:37 No.338189
正直、今のドライバーはみんな同じような経歴でF1に上がってきてるから個性がない。違うのは顔ぐらいだよ。そんな中で、ドライバーの感情が垣間見えたのはある意味良かったよ。人間がやってるスポーツだって感じたし。ベッテルの行動は問題あるけど、バトンが言うように次に進むべきだね。
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名前: 投稿日:2017/06/30(金) 14:37 No.338190
謝っとけば終わってた話なのにな
そもそも故意でぶつけたとも思えないし
怒りに任せて手を振り上げたら寄ってっちゃったと言う感じなのに
つくづく人間には反省が大事なんだなと再認識したよ
セーフティーカー中、退避時の隊列行動についても
レギュレーションを改定するべき時期なんだよ
そっちがなかった事に成っているのが残念
ハミルトンのここ数年のペースコントロールは問題があるが
現レギュレーションではアウトとは言い切れない
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名前: 投稿日:2017/06/30(金) 15:01 No.338198
ドライバーの個性って、わざとマシンぶつけるようなことじゃないと思うんですが
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名前: 投稿日:2017/06/30(金) 15:02 No.338199
いいぞ、もっとやれ!
シューは98スパでクルサードの湯切り失敗食らってますからねぇ
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名前: 投稿日:2017/06/30(金) 15:24 No.338204
その場の判断が試合後変わることなんてスポーツではよくあるけどな。
KOが無効試合になったりエラーがヒットになったりな。
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名前: 投稿日:2017/06/30(金) 15:26 No.338205
俺がベッテルならもっと上手くやれた自信がある
フロントウィングで相手のリアタイヤにちょっと傷つけるとかw
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名前: 投稿日:2017/06/30(金) 15:33 No.338207
※6 まさにそれ。皮肉で言うけど視聴者にとってエンターテイメントとして最高だったろ?
※5 マンセルがセナ追いかけて黒旗無視してミサイルやったの知らん?
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名前: 投稿日:2017/06/30(金) 15:39 No.338209
※40ああいうので楽しめる人って、どちらかというとモタスポじゃなくて
プロレスとかサッカーを見たほうが良いと思うぞ
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名前: 投稿日:2017/06/30(金) 15:41 No.338210
※25前年に同じことをプロストにやられてるからね
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名前: 投稿日:2017/06/30(金) 15:51 No.338212
出場停止やポイント剥奪とか萎えるんで
直筆の反省文提出とかでいいと思います
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名前: 投稿日:2017/06/30(金) 16:25 No.338219
バトンの意見なんか参考にならんだろ。
嫌いとかじゃなく、ポジショントークでしかない。
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名前: 投稿日:2017/06/30(金) 16:52 No.338226
ベッテルも今のルールになってしかもここ最近では一番大きいペナルティ与えられたから決して甘いって程でも無いと思うけどな。
もしもベッテルが次戦出場停止になるならハミルトンにも3~5グリッドダウンのペナルティ下すべきだとおもう。
俺は正直ベッテル好きでは無いがベッテル居なくなるとハミルトンと争える人居なくなるからベッテルへのペナルティはどんなに重くてもグリッド降格程度で済ませてほしい。
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名前: 投稿日:2017/06/30(金) 16:56 No.338227
アゼルバイジャン失格+執行猶予付きの出場停止。
くらいがチャンピオンシップ的には傷が浅く、ベッテルの次戦以降のバカも封じられて一石二鳥かな
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名前: 投稿日:2017/06/30(金) 16:56 No.338228
※41 ※40は皮肉って書いてるやんか。レースやなくショーの視聴者を軽く皮肉ってるんやろ。
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名前: 投稿日:2017/06/30(金) 17:02 No.338230
2chの本スレで、ベッテルがしらを切り通したら、FIAはベッテルの故意を証明出来るのかって書き込みあるけど、逆なんだよなぁ。
この場合、所謂立証責任の転換が発生するから、ベッテル側が故意ではなかったことを証明出来ないとアウトになる。
身近な例を挙げると、痴・漢は痴・漢をしたと疑われた被疑者が身の潔白を証明しなければならないのと同じ。
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名前: 投稿日:2017/06/30(金) 17:25 No.338233
ハミがどうのって書いてる人ルールも知らん人なん?ハミのドライビングはルール上全く問題がない。
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名前: 投稿日:2017/06/30(金) 17:51 No.338243
※49
本来ルール上セーフティカー中の減速も危険だから合法ってわけでもない。
ただ今回はベッテルの行為の方が危険だったからハミルトンはブレーキテストしていないって理由だけでペナルティ受けてないだけ。
程にもよるがセーフティカー中のあからさまな減速は立派なルール違反。
ってわけでルールよくわかってないのはお前だよ。
それとルール上問題なければ大丈夫っていうお前の思考も間違ってる。
たいていそのような思考の奴は周りへの気配りが出来なくて迷惑かけてるんだよね。まぁ自分では気付いていないかもしれないけどさ。
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名前: 投稿日:2017/06/30(金) 17:56 No.338245
※18
クルサードがライン上で故意に減速したことを
後に認めたんだが
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名前: 投稿日:2017/06/30(金) 18:18 No.338251
スパの追突だけはシューマッハが被害者だな
あれは視界なかったしホンマに怖くてキレたんだと思うw
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名前: 投稿日:2017/06/30(金) 18:21 No.338253
ベッテル擁護派が、ハミルトンは勿論のこと、セナやプロストの過去の事故まで引っ張り出してなんとかベッテルの罪が目立たないように努力してるのが、読んでいて虚しい。
ハミルトンに至ってはデータで減速してないことが分かってる。事実を捏造しても意味ないよ。
だろう運転でぶつかって、その原因がハミルトンだと思ってぶつけに行った。これが結論。
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名前: 投稿日:2017/06/30(金) 18:25 No.338254
だからぶつけたりしないで、
横並びにして「黙って」中指突き立てて見せてる位でいいんだよ。
もちろん怒られるんだろうけど、
そういうの嫌いじゃないだろ?
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名前: 投稿日:2017/06/30(金) 18:26 No.338257
当たり屋は
レッドブルの頃も
ウェバーを抜いたあとに
ウェバーが後退したと思う “だろう運転” をしてぶつかったよな
そして軽蔑ジェスチャー
もうF1界のガンだな
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名前: 投稿日:2017/06/30(金) 18:28 No.338258
ハミルトンだって真っ白じゃないし普段からグレーなことをよくやるから一方的な裁定に納得いかない人がたくさんいるだけでしょ
当たられたのがハッキネンなら議論にすらならんだろうけど、ハミルトンだけにw
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名前: 投稿日:2017/06/30(金) 18:37 No.338264
全てハミルトンが悪いニダー!
セナプロもシューも悪いニダー!
FIAのデータは信じないニダー!
ベッテル最高!
ベッテル一番!
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名前: 投稿日:2017/06/30(金) 18:55 No.338269
ハミも少し問題だったから(つつかれる前に)トトがもう忘れようって言ってる。
ベッテルはレース中にペナルティを受けている。
もう終わりでよくね?
バトンが正しいと思うんだけど。
※48 だとしたらティカンの証明がおかしいんだよ。
被害者が加害者の証拠を掴んで訴えるんだろ。
ドロボーで例えたら部屋に指紋を発見したからお前だって言うんだから。
そのティカンの話は捜査他がおかしいだけ。
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名前: 投稿日:2017/06/30(金) 18:58 No.338270
※57
ベッテルファンかアンチベッテル偽ベッテルファンかどっちかわからないがどちらにしても
明らかに違和感のあるコメントを無理矢理はしない方が良いと思うぞ
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名前: 投稿日:2017/06/30(金) 19:06 No.338273
バッドバースデートゥーユーになるかもなぁ
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名前: 投稿日:2017/06/30(金) 19:08 No.338275
>>53
ここのベッテル擁護派(?)の意見ってベッテルが無罪って言ってる人は
誰一人居ないと思うんだが。
それとデータ上では減速してるんだよ。ブレーキテストをしてないだけ。
事実を模造してるのは君だよw
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名前: 投稿日:2017/06/30(金) 19:08 No.338276
既に裁定が下されペナルティーを消化した後に再審査は後々良くないんじゃないかな
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名前: 投稿日:2017/06/30(金) 19:14 No.338277
気持ち的には ※54 が一番面白かったかも
いずれにしても、故意であるか否かにかかわらず当ててしまったのはまずいし、
しかもそれを謝罪するどころか認めてない、ってのが問題になってるんじゃないのかな
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名前: 投稿日:2017/06/30(金) 19:17 No.338278
とりあえず、故意か事故かはともかく「当てた」事実すら認めないでいる限り、
FIAとしては再審議とかする以上は人格部分で厳罰下すしか仕方ないと思うのだが…
100%当たってるのに認めないでは、情状酌量なんて与えようがないぞ?
意地の張り方が異常過ぎる
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名前: 投稿日:2017/06/30(金) 19:20 No.338279
※10
さすがの顎兄さんも冷静にはやれてなかったよ
97年のジャック撃墜なんか解説中のブランドルから「ああ、マイケルそれじゃ駄目だ」と
ああいうことをやるなら中途半端にやるなとダメ出しされるレベル
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名前: 投稿日:2017/06/30(金) 19:31 No.338281
FIAの裁定によっては、ベッテル今季限りでF1から追放されるんじゃないか?
確かベッテルの契約って今季までだったはずだけど、フェラーリも意図的にぶつけたにもかかわらずぶつけた事実すら認めないドライバーの契約を果たして更新するだろうか
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名前: 投稿日:2017/06/30(金) 19:41 No.338284
先日からずーっと、ハミルトンも悪いってあらゆる角度から屁理屈をこねくり回して書き込んでるのって一人の同一人物だと思う。
哀れなり、、、。
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名前: 投稿日:2017/06/30(金) 20:01 No.338288
米59
やってることは朝/鮮のネト民のそれとかわらないってことでしょ
実際支離滅裂な事言って相手の事批判しまくる事しかしてないしね
もうちょっと擁護派は色眼鏡を外して物事を見ることを覚えたほうがいいと思うよ。
もうちょっと高レベルな議論できないの?
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名前: 投稿日:2017/06/30(金) 20:01 No.338290
4回チャンピオンになった人間がやる行為じゃないわな、品行方正である必要はないけど、もう少し後先考えて行動すべきだと思う。
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名前: 投稿日:2017/06/30(金) 20:08 No.338292
※68
感覚鈍ってんの?
※59は前々からすごくまともな議論してるんだけどね。中に「本来ネットはこうあるべきである」っていう人もいるくらいに。
お前は自分の納得のいかない議論になるといつもそう言って下げコメントするよな。
※59は擁護とかそう言う考えではなくてお前らみたいないちいちごちゃごちゃうるせー奴がいるせいでまともな議論すら出来ないし荒れてしまうから周りのことを考えてコメントしてくれているだけだわ。
ちゃんと物事考えて発言しような。
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名前: 投稿日:2017/06/30(金) 20:16 No.338293
そういえばマンセルは5万ドルの罰金と1レース出場停止処分だったか
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名前: 投稿日:2017/06/30(金) 20:18 No.338294
>>68
色眼鏡外して俺と同じ意見を言えとかw
とっても高レベルな書き込みですね~!
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名前: 投稿日:2017/06/30(金) 20:22 No.338296
※66
事実を認めようが認めんまえがベッテルみたいにチームを良くしようという意欲があって裏仕事も他のドライバーには無いくらい頑張っているような人を手放す訳無いと思うよ。
チームとしてもベッテルの見方するのは間違いないだろう。
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名前: 投稿日:2017/06/30(金) 20:27 No.338299
※73
だといいんだけどねぇ・・・
66書いた手前だけど、ベッテル好きだからそうは絶対になってほしくはない
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名前: 投稿日:2017/06/30(金) 20:32 No.338300
>>ハミルトンも悪いって
人数足りないなら俺も書き込むよ
テレメトリーでハードブレーキングがないけど、減速は確認できている
後続車がいる中、あからさまな加減速は禁じられているが
どこまでが と言う明確なラインもないので罰則が適用されないというだけ
ハミルトン混乱を引き起こす走り方をしょっちゅうやっているから前科もある
97年シューマッハも前歴があったからの厳罰になった
神が罰としてヘッドレストを緩めたとしか思えないのでいいけど
ベッテルはブラックフラッグでよかった とりあえず直筆の反省文だよな
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名前: 投稿日:2017/06/30(金) 20:54 No.338304
米70
誤解させたようで悪いな
3行目以下は返信でもなんでもないただの書き込みであり別に59を擁護派と決めつけて返信した訳でもないわ
お前が俺の何を知ってるの?米70の何を知ってるの?勝手になんでも曲解して決めつけて議論しようとするな。個々の住人の悪い癖だ。
確かに誤解させたのは悪いが、物事考えてから発言した方がいいよ。俺もお前も一歩立ち止まって考える事を身につけようぜ。な?
米72
失礼。擁護派だと反対意見全部禁止にもなるわな。
信.者との表現が一番いいかな?
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名前: 投稿日:2017/06/30(金) 20:55 No.338305
※73
親しい心情的には勿論そうだろうが、
「自動車会社の広告塔」が自らの事故の過失なりを「認めない」ドライバーだってのは、
果たして会社のイメージ的にどうなんだろう?って心配はあるんじゃないかと思ったりしてしまう…
もし仮に本当に当てていないと信じ切っているなら、別の意味で危険な訳だし…
事実を認めないってのはそんな軽く済ませるべきモノでは無いと思うよ?
ハミルトンの責任を問うとかは、その後ではないかな
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名前: 投稿日:2017/06/30(金) 21:06 No.338307
所々ミスってるわ…誤解が発端ならまぁそのキレ方も前が見えなくなるのも仕方ないしその米はほっといてくれてもいいです。申し訳なかった
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名前: 投稿日:2017/06/30(金) 21:07 No.338308
>>76
何を言いたいのかわからん・・・。
もう二、三歩立ち止まって確認してから書き込みしてくれ。
>>77
この一件でフェラーリが売れなくなるって考える方がどうかしてると思う。
ていうかなんでそこまでいい子ちゃんでないといけないと考えるの?
F1観戦歴何年?
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名前: 投稿日:2017/06/30(金) 21:20 No.338314
※79
20数年だよ
自分ではない他人がそう考える可能性が無いと断言できるか?
今のネット社会、失言一つで身を滅ぼすなんて日常茶飯事だぞ
あと、良い子ちゃんならそもそも当ててない
当てた事は認めた上で喧嘩しろって言ってるの。分からん?
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名前: 投稿日:2017/06/30(金) 21:37 No.338316
>>80
当てたこと認めたら後は謝るしかないんじゃないの?
自分のしたことを認めてハミルトンの行いに対して主張を
行うって余りにもフェアプレー過ぎませんかね。
勿論ベッテルの接触は悪いと思ってるけど。
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名前: 投稿日:2017/06/30(金) 21:43 No.338319
FIAのペナルティに一貫性がないからこういう問題が起きてる
ベッテルがやったことは間違いなく悪いがあの行為に対してFIAは10秒ペナルティを科しているしペナルティポイント3としている
みんなが甘いというとペナルティ変える訳?
例えばサッカーで危険行為すると1発レッドカードもあるしこれは注意だなというとイエローカードでしょ
イエローカード貰って試合終わった後に関係チームやファンが抗議したら試合後レッドカードに変わって次の試合出られなくなるか?ならないだろ
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名前: 投稿日:2017/06/30(金) 21:49 No.338322
※82
レース後も自分の非を一切認めないからでしょう
わざわざ横に並んでぶつかりに行ったのを認めないとか頭クルッテル
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名前: 投稿日:2017/06/30(金) 22:06 No.338327
F1を面白くするって言ってここでベッテル出場停止なんてアホな事するわけが無い
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名前: 投稿日:2017/06/30(金) 22:09 No.338329
ホントはぶつける気無かった説に1ペソ
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名前: 投稿日:2017/06/30(金) 22:27 No.338332
ぶつける気はなかったと思うよ
だから余計にバカ
でもって謝らないから大バカ
今回のハミルトンはブレーキ踏んでなかったし
しかもスタートのタイミングは通常16コーナー以降なので
確認もしないで15コーナーでベタベタに張り付いてたベッテルは超バカ
ペナルティーの一貫性とか言うけど レース後にヒアリングして再裁定とかあるよ
執行猶予になったりね
レース中のペナルティーはあくまでレース結果に反映されるべきもの
ペナルティーポイントなどはスポーティングレギュレーションへのものだからそもそも別物
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名前: 投稿日:2017/06/30(金) 22:42 No.338336
追突したのが問題になってるんじゃないよね?
そのあと報復でぶつけた。という風に見られてるから長引いてると思うんだけど。
で、ジャックの言うようにぶつける気なら片手運転はしないと思うんだな。
ブレーキテストってワードにミスリードされ過ぎ。
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名前: 投稿日:2017/06/30(金) 22:51 No.338339
10秒ペナで済む問題じゃないよ。F1だけじゃなくモータースポーツ界にとって、あってはならない卑劣で最低な行為。レース中じゃなく隊列を整えてる時に起きた事件だから罪は重い。マシンを暴力のために使ったんだから本来ならライセンス剥奪だよ。
でもフェラーリの為にできる限り裁定は軽減されると思う。
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名前: 投稿日:2017/06/30(金) 23:02 No.338342
※58
本来被害者側に立証責任が在るのが、加害者側に立証責任が移るから立証責任の転換なんだが意味理解してるか?
反論する前にもう少し勉強してから出直しな。
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名前: 投稿日:2017/06/30(金) 23:14 No.338347
>>88
この件を考える余り、とんでもない事件に>>88の中ではなっている
みたいだけど、もうちょっと冷静になろうな。
綺麗事の羅列でちょっと気持ち悪いぞw
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名前: 投稿日:2017/06/30(金) 23:16 No.338349
ハミルトンはネチネチ言うだろうが
メルセデスとしてはウォルフがもう忘れようと言ってるし
フェラーリはだんまり
ベッテルが前回同様FIAに平謝りすれば収まると思うよ
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名前: 投稿日:2017/06/30(金) 23:21 No.338350
こんなこと言ったら怒られるかもしれないけど危険性で考えたらあの速度でぶつけるのとレーシングスピードでの幅寄せや押し出しも同じくらいの危険性じゃない?
だとしたら10秒ストップ+ペナルティポイント3は十分な罰だと思うんだけどな
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名前: 投稿日:2017/06/30(金) 23:33 No.338355
ギリ幅寄せしたくらいの感覚だったんじゃね?
まあ頭に血が上り過ぎだったよね
ペナルティはシューイの刑が良いと思います
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名前: 投稿日:2017/06/30(金) 23:59 No.338360
衝突時の時速は55km
全く危険ではない
でもそういう問題でもないでしょ
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名前: 投稿日:2017/07/01(土) 00:08 No.338364
あの程度のペナルティで済むなら、F1の他のドライバーだけでなく、他のカテゴリーでもやる奴が出て来そうだからな。
FIAはそのあたりの事も考えるてんじゃないの?そこまでトッドは考えないか。
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名前: 投稿日:2017/07/01(土) 00:10 No.338365
55kmでもタイヤとタイヤが接触すれば、その接触の仕方如何では
何が起こるか分からない。
特に危険なのはタイヤの上にタイヤが乗り上げた時。
速度が高ければ飛ぶ。
低ければ乗り上げる。乗り上げた結果、
ドライバーのヘルメットにタイヤが接触しないとは、
誰にも言い切ることはできない。
最悪の事態さえ起こりうるクルマ同士の接触を
SC中に報復行為でほとんど故意に行った。
その罪はホンダよりも深く重い。
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名前: 投稿日:2017/07/01(土) 00:27 No.338370
※76
その素直さを見ると俺はもう何も言い返せないw
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名前: 投稿日:2017/07/01(土) 00:31 No.338371
10秒ペナルティって言ってもレースタイムに10秒加算とは違うからね。
今まではレースにタイム加算って形で終わってたけど今回はストップ&ゴーペナルティで実質30秒くらいは失っているから決して軽いペナルティでは無いと思う。
みんな10秒と言う数字に惑わされ過ぎw
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名前: 投稿日:2017/07/01(土) 00:31 No.338372
話にならないから今回もう無視することにしていたけれども
時間も経ってしまったけれども
一言
否定や文句を言うことなく
※59
を好意的に前向きに受け止めてくれた人達は、どうもありがとう。
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名前: 投稿日:2017/07/01(土) 01:19 No.338379
「ハミルトンはテレメトリー確認の結果ルール上問題無しだから悪くない」←まだわかる
「だからベッテル及びその擁護派が基地外!」←わからん
※53のことだけど、単に結果をニュースで知っただけであろう情報だけで、
よくもまあここまで強気攻撃的になれるものだと思うわ。普段も周りから浮いていそう。
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名前: 投稿日:2017/07/01(土) 02:44 No.338382
管理人が喜んでるぞ。
別に一般社会の出来事じゃないし興奮時のことだろ?10秒食らって十分だろ。レーサーはこのくらい気が荒くていいだろうに。
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名前: 投稿日:2017/07/01(土) 03:42 No.338385
ベッテルがわざと当てたのは100パー事実なのに、なんでそうではないって人がいるのかが全く理解できない。
オンボードカメラの映像で、片手を挙げながら真横に並び、そしてハミルトンに接触するその瞬間、左フロントを見ればサス、ブレーキのダクト、タイヤが右に向くのが分かる。(つまり右手で意図的にハンドルをきったという論より証拠だ。)
片手運転で当てには行かない なんて言う大アホがいるが、当てに行かないのならなぜ両手で抗議をしない? なぜ片手はステアリングを握っていたのか 追突した時みたいに両手で抗議をすればいいではないか。
それでもわざとやってないっていうんだったら、そいつはその空想力をいかしてSFの小説家にでもなったらどうだ。 ま、売れないだろうが。
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名前: 投稿日:2017/07/01(土) 04:01 No.338386
スーパーフォミュラの小説家、そりゃ売れませんわ
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名前: 投稿日:2017/07/01(土) 11:30 No.338427
ベッテルは精神的にアレだから確実にマシンを当てにいってる。
ただベッテルは混乱の中だと車の操作が途端に下手になるから、そういった意味では故意じゃない可能性もある。
一流なら抗議するときすら車の操作を誤ることはないけどね。ベッテルはその程度ってこと。
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名前: 投稿日:2017/07/01(土) 11:39 No.338429
※104
今すぐ2014カナダのファイナルラップや2014イギリスのアロンソとのバトルを見直してこい
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名前: 投稿日:2017/07/01(土) 11:53 No.338432
2014ってリカルドに何度もザンユーされたシーズンだっけ?
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名前: 投稿日:2017/07/01(土) 12:20 No.338444
ごちゃごちゃ うるせーヤツばかりだなやん
『ハミ、何してんだよー!』って肩を小突いた程度だろw
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名前: 投稿日:2017/07/01(土) 13:38 No.338463
※102
周りからみればベッテルでもないお前がなぜ100%当てに行ったって断言出来るのかが理解出来ないわw
それに両手で他のドライバーに感情表しにいくドライバーなんてまず居ないからw
もし本当に故意的に当てに行ったんならやっちゃいけないことなりにも片手で操作するコントロール性に尊敬するわ。
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名前: 投稿日:2017/07/01(土) 14:49 No.338480
後日審議やるならレース当日に発表しろ
当日のペナルティは何なんだよ
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名前: 投稿日:2017/07/01(土) 15:12 No.338488
ありゃ100%当てにいってるな
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名前: 投稿日:2017/07/01(土) 16:07 No.338505
てか、あれで当てにいってないなら
もうセナもプロストもシューマッハもみんな無罪だろ
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名前: 投稿日:2017/07/01(土) 17:11 No.338518
わざと以外ありえない絶対わざとだってば
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名前: 投稿日:2017/07/01(土) 21:07 No.338572
時速300キロで競い合ってるレーサーの40キロがどんなもんか素人に分からんって...
歩いてるレベルだよ
ハイスピードでコンクリートにタイヤ擦ってるほうがよっぽどリスキーだろ
二人の仲が良かったゆえのトラブルなんだって
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名前: 投稿日:2017/07/01(土) 22:08 No.338588
まあ 問題はハミルトンがブレーキテストをしたかどうかではなく
ベッテルが故意にぶつけたどうかでもなく
ベッテルの行動でハミルトンの車にぶつかったという事実と
ベッテルがその後反省と謝罪がないという事実だ
当日のペナルティーはレースを公正にするためのもので
今検討されているのはスポーティングレギュレーションに対してのものだから別物
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名前: 投稿日:2017/07/02(日) 07:25 No.338677
キチガイ沸きすぎて草も生えませんわ
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名前: 投稿日:2017/07/02(日) 07:44 No.338678
?幅寄せの時は55km/hも出てないよ
審議はスポーティングレギュレーションに関してではないでしょ
出場資格に関して。終わったレースは覆らないよ。
別カテで次戦最後尾スタートってのがあったが、
相手を転倒させてたので大甘判定て事だったよね。
他のライダーなら追放もんだったよ。
最も軽い処罰で次戦出場停止とかなんじゃないかね。
グロージャンは故意ではなかったが、ベッテルのは故意だよ。
本人は間違って当てたんだろうが、幅寄せは故意だ。
生命の危機には及ばない速度かもしれないが、
SCラン延長なんて事になってた可能性は大きいでしょ。
興行を中断させる行為が故意なら、それは軽く済まないよ。
あるいは、今シーズン残り3ポイント状態継続の首の皮一枚選手権じゃないのかね
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名前: 投稿日:2017/07/02(日) 07:51 No.338680
※114,116
てめーらの底辺レベルな意見なんてどうでもええわ。
てめーらがなんとほざこうと審議結果を出すのはFIAなんだからてめーらの意見聞いているだけ無駄。
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名前: 投稿日:2017/07/02(日) 09:25 No.338695
ルイスのあのブレーキテストがOKなら、今後SCでは順位問わず乱発されるな
ルイスみたいに汚い奴は追放すべき
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名前: 投稿日:2017/07/02(日) 10:07 No.338697
ルイスはハードブレーキングでは無かったかもしれないがブレーキングしてることにはかわりないからな。
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名前: 投稿日:2017/07/02(日) 13:28 No.338742
ベッテルはいつもやり方が稚拙で汚い。
車を傷害目的で使うなら
ライセンスを剥奪すべき。
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名前: 投稿日:2017/07/02(日) 14:08 No.338748
相手にぶつかりに行って
さらに暴言や下品な態度を取るのは
ベッテルの常とう手段
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名前: 投稿日:2017/07/02(日) 16:50 No.338778
レース後の記者会見で「ブレーキテストされた」を繰り返すベッテルに対して、記者たちが「なぜ、あなたは体当たりしたのか?」と尋ねても、ベッテルは「僕は彼の後ろに突っ込んだ……」と直接の回答を避け、問題をはぐらかし続けた。認識のある過失、いわゆる「未必の故意」があったと言ってもいいだろう。(Yahoo記事)
やれやれ。。。
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名前: 投稿日:2017/07/04(火) 14:32 No.339140
※108
ほら、知能指数が低すぎて障害者のお前、ベッテルも認めたぞ? なんとか言ってみろよ。
お前はIQテストを受けて、ちゃんと国から障害者認定をしてもらいなさい。
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名前: 投稿日:2017/07/04(火) 19:39 No.339185
※123
お前日本語ちゃんと読めてる?
俺は何故そう断言出来るのかってことについて言ってたのわからんかったの?
それとベッテルはわざとぶつけたとは言ってないんだがね。ただそのような行為は危険だし不適切な行為だからルイスにはもちろんモータースポーツファンになどに向けて謝罪した。
お前の発言めちゃくちゃブーメラン突き刺さってるよw
アンチさんはこの結果に満足いかずつい顔真っ赤にして人を障害者扱いしちゃったのかもしれないが、頭に血が上ってつい誹謗中傷と言う犯罪行為をしてしまうお前w
ベッテルの方がまだマシだねw