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名前: 投稿日:2017/10/29(日) 12:34 No.376294
マクラーレンの底力を感じるな。
もう少しマクラーレンホンダを見たい気がする、もう遅いが
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名前: 投稿日:2017/10/29(日) 12:40 No.376296
ここでペナルティ消化しないほうが良かった。
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名前: 投稿日:2017/10/29(日) 12:40 No.376297
※386
こいつアホか?
ずっと最初から走れないか、走っても最後までもたないPUだったことを
すっかり忘れてやがるww
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名前: 投稿日:2017/10/29(日) 12:49 No.376298
高レーキ角高ドラッグマシンが空気の薄いメキシコにたまたま合っていただけのような気がするなあ
ブラジル、アブダビで同じ性能を発揮すれば本物だろうけど・・・
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名前: 投稿日:2017/10/29(日) 12:54 No.376299
※4
賛成 たまたまだと思う ホンダも高地エンジン対策
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名前: 投稿日:2017/10/29(日) 12:55 No.376300
※4
たしかに高地な分いつもよりドラッグが減るもんな。
同じ高地寄りのブラジルはともかく、アブダビはセクター3しか勝負にならないと思う。
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名前: 投稿日:2017/10/29(日) 13:20 No.376306
鈴鹿ではシャシーが悪いから勝負にならないだろうと言っていた連中はどこへ行ったのかね。
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名前: 投稿日:2017/10/29(日) 13:23 No.376307
マレーシアでフロア、アメリカでフロントウイング、メキシコでサスペンションと怒涛のアップデートがあった。それが確実に機能している。PUのアップデートはない。むしろ足を引っ張って最後尾スタートを余儀なくされている。本当に迷惑。
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名前: 投稿日:2017/10/29(日) 13:25 No.376308
実質表彰台も狙えた…
実質優勝もありえた…
つまり実質優勝…
つまり実質ワールドチャンピオン…
そらもうほんまにね…ほんまにほんまに実質でっせ…
ほんまにほんまに実質でっせ…
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名前: 投稿日:2017/10/29(日) 13:26 No.376309
※4
ならキャラミだと本当に強いマシンなんだな
南アGP復活はよ
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名前: 投稿日:2017/10/29(日) 13:29 No.376310
予想外に速いから良いっていう単純な話ではないな。むしろ深刻な問題なんじゃ?
マクラーレンはシミュレータで計算して、メキシコでは不利と予測したのでここでペナルティーを受けたのに、計算結果と違うってことは、シミュレータが完全には機能してないってことが疑われる。確かIBM製だっけ?
このシミュレータでパーツ開発、セッティングをやるので、シミュレータが機能してないと何やってもダメだよね。
一つ考えられるのは、シミュレータ上のPUの性能パラメータが現実と異なっているってことだな。多分マクラーレンは当初からこのシミュレータについてはホンダには全く触らせてないので、上手くPUの同定が出来てないのでは。
逆にメルセデスは事前予想とレース結果がかなり近いので、性能の良いシミュレータ使ってるんだろうな。
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名前: 投稿日:2017/10/29(日) 13:33 No.376311
>>11
ホンダから言われたPUの性能(彼らの理想)が高すぎてその設定のままなんじゃねw
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名前: 投稿日:2017/10/29(日) 13:33 No.376312
管理人必死やねえ もうシーズン終わるしそれまでホンダでコメ稼ぎ頑張れよ
来シーズンは自称枕ファン達とホンダ叩きで稼げないから大変だろうな。もしかしてトロロファンが急増してまたホンダ関連でコメとアクセス稼ぎかな?
一つだけ言わしてもらうわ 別にここで自演するのはええわ、ただ前からおかしいと思ってたが元スレでもやってたんだなお前 ええ加減にせえよまじで
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名前: 投稿日:2017/10/29(日) 13:37 No.376313
素人の当てずっぽう診断乙
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名前: 投稿日:2017/10/29(日) 14:11 No.376316
※13
元スレとはどこですか?
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名前: 投稿日:2017/10/29(日) 14:14 No.376318
まぁどうせ決勝でエンジン壊れるんでしょ
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名前: 投稿日:2017/10/29(日) 14:23 No.376320
ホンダファンではないけどトロロで120%の能力を発揮してくれたら嬉しい。
今年の態度でマクラーレンに不快感を持ったから。ロンデニスも去って過去からのマクラーレンのイメージは急速に悪化したよ。
コメ欄には不愉快な人もいるけど、記事は毎日複数あった方がF1ファンとして嬉しいからオフシーズンも管理人さんは記事を探してね。
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名前: 投稿日:2017/10/29(日) 14:23 No.376321
アロンソは契約も更新したし、
マクラーレン寄りの発言なのはしょうがないけど
常に先を見てないよなぁ。って思う。
多分、マクラーレンでF1活動を終了するんだろうな。
個人的にはアロンソの発言も後2戦でお終いだから我慢我慢な気持ち。
ってか、ホンダはもっとそう思ってるんだろうな・・・。
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名前: 投稿日:2017/10/29(日) 14:30 No.376323
早速発狂マンがアップしてますね…くやしいのうくやしいのう
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名前: 投稿日:2017/10/29(日) 14:37 No.376324
文句あるなら自分でまとめサイト作ればいいのに。
そんな行動力もないくせにな。
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名前: 投稿日:2017/10/29(日) 14:38 No.376325
※13
俺も同感。
アロンソに批判的な意見でコメが溢れるように、すごいバイアスかけたレス抽出してるしね。
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名前: 投稿日:2017/10/29(日) 14:40 No.376326
次のレースでは、いつものシャシー性能が発揮されて遅くなってるよ
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名前: 投稿日:2017/10/29(日) 14:41 No.376327
トロロッソファンな俺、不安になってきた
来期ホンダPUが良くても悪くてもコメ欄でトロロッソが叩かれる未来が見えてきた。
トロロッソは言うてもミナルディだからな、叩くなよ。
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名前: 投稿日:2017/10/29(日) 14:45 No.376329
空気薄いここで相対的に良いタイム出るって
どんだけ空力効率悪いドラッギー車体なんだよ
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名前: 投稿日:2017/10/29(日) 14:46 No.376330
向こうのコメントでエアロやサスペンションにアップデートがあったって言ってる人がいたけど実際どうなんだろ?
なんにせよマクラはこの結果は誇っていいんちゃうかな。
これはトップレベルに近いと言っていいと思う。逆に今まではそうではなかったと思ってる。
アロンソが喜ぶのも分かる。来年だけでなく今後の2戦も楽しみやわ。
ドラッグが減っただけでないことを祈ろうw
どちらにせよホンダPUは良かった事になる? 信頼性以外は。
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名前: 投稿日:2017/10/29(日) 14:52 No.376331
6.7番グリッドからスタートして、なすすべも無くストレートで何度も追い抜かれるのを見るよりも、最後尾からどこまで行けるかを見ている方が精神衛生上健全だ。それでも何処かで煙を吐いて止まるか、ドキドキだけどね。
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名前: 投稿日:2017/10/29(日) 14:55 No.376333
もうトロロッソとマクラーレンのPU入れ換えてる説
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名前: 投稿日:2017/10/29(日) 15:14 No.376336
PU交換して速くなったら今までホンダ何やってたんだよ、て話だが
シャーシ改善だけで速くなったら今までマクラーレン何やってたんだよ、て話じゃね?
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名前: 投稿日:2017/10/29(日) 15:17 No.376337
※27
それならグリッドペナ受け入れるけど....
現実はメルセデスの3倍もPU投入しているメーカーだから
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名前: 投稿日:2017/10/29(日) 15:27 No.376338
メルセデスのお金 すごくかかっている
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名前: 投稿日:2017/10/29(日) 15:27 No.376339
※28
いや、そもそもトラブルだらけで走れないんだからシャシーも改善できんやろがw
いくら机の上で計算しようが実際走らないとなんともならん
シーズン前半なんて全く走れてないんだからシャシー開発も遅れるわさ
ろくに走れずデータが取れないのに、どうしろと・・・
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名前: 投稿日:2017/10/29(日) 15:28 No.376340
でたな、プレシーズンからのトラブルはすべてホンダの責任論者
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名前: 投稿日:2017/10/29(日) 15:37 No.376342
※31
レッドブルはできる 空洞が改良
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名前: 投稿日:2017/10/29(日) 15:38 No.376343
一個人のまとめサイトに勝手に来ておいて、勝手に運営に文句言うような
情弱にはなりたくないと思った
というのはさておき、他にF1まとめサイトが全く無いのもね
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名前: 投稿日:2017/10/29(日) 15:45 No.376344
単に、標高が高いから、ドラッグが軽減されただけだわw
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名前: 投稿日:2017/10/29(日) 15:48 No.376345
マクラーレンはドラッグ多いけど、シャシーはそこそこいいんだろ。ホンダがパワー出してくれる前提で作ったけど、パワーないから機能してない。空気密度薄くてドラッグ減って速かった。
逆にホンダは酸素薄いとこでアップデートそこそこ成功させて今までよりパワー出せたので、あの位置かと。
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名前: 投稿日:2017/10/29(日) 16:06 No.376350
ドラッグ少なくていいシャシー作れよ
あと開発時間がガーって残り数戦のタイミングで言い訳にしかならない
※11
単にPUを過小評価しすぎてたのと高ドラッグなのを受け入れてなかっただけ
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名前: 投稿日:2017/10/29(日) 16:18 No.376352
心配するな。ホンダは長くて後一年。
レッドブルはそんなに甘くない。
マクやアロなんて比じゃないぐらいの罵詈雑言を浴びせられ続けることになる。
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名前: 投稿日:2017/10/29(日) 16:21 No.376353
レッドブルはお金も払うし 手伝う
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名前: 投稿日:2017/10/29(日) 17:06 No.376364
※38
だって来年トロロッソでしょ。
最低でも、トロロッソとの3年契約は遵守されるでしょ。
レッドブル本体はよくわからん。
後、メキシコで2台ルノーPUやっちゃってるんだよ?
外から見たら、全く同じ現象だし。
ぶっちゃっけ決勝のルノーPUがどれだけ完走できるのかの方が怖くね?
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名前: 投稿日:2017/10/29(日) 17:09 No.376366
※32
PU壊れて走れんのだから他に何がある?
ホンダ狂ってイカれ過ぎだろ!
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名前: 投稿日:2017/10/29(日) 17:10 No.376367
※38みたいなバカがずーっと煽ってんだよな
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名前: 投稿日:2017/10/29(日) 17:11 No.376369
※41
開幕前テストのトラブルの半分は車体側の問題だぞ?
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名前: 投稿日:2017/10/29(日) 17:21 No.376371
何週でタービン壊れるか‥だな
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名前: 投稿日:2017/10/29(日) 17:27 No.376374
結局マクラーレンもレッドブルやルノーワークスと比べてマシンにどの位の差があるのか知りたいからルノーPUにスイッチするんだと思うよ
ベンチマークがないと開発の方向性が正しいのか間違ってるのか解らなくなるし
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名前: 投稿日:2017/10/29(日) 17:32 No.376377
空気薄いからドラッグも少なくなるって、他のマシンも同じでしょ?
マクラだけ速くなったんならアップデートが効いてるんだね
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名前: 投稿日:2017/10/29(日) 17:46 No.376382
アロンソの二回目は引っ張りなしであのタイムだろうから、まぁまぁ良いんじゃないかな
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名前: 投稿日:2017/10/29(日) 17:52 No.376384
ストレートが遅いから決勝は苦労しそうだな
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名前: 投稿日:2017/10/29(日) 18:15 No.376389
いいときはなんとしてもシャシーのおかげにしたいんだね
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名前: 投稿日:2017/10/29(日) 18:40 No.376398
いやだってPUのおかげって言える要素ゼロやんw
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名前: 投稿日:2017/10/29(日) 18:50 No.376400
※49
PUは古いの使ってるらしいから、シャシーの何かが良くなったとは推測できるんじゃない?
まぁ言いたいことは分かる。今まで散々シャシー最高、トップとの差はPUのせいなんて言っといて、こんなにタイム縮めてたら話違うよね。
でもまぁ多くの人は知ってた事だし、マクラが競争力上がるのは悪い事ではないでしょ?
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名前: 投稿日:2017/10/29(日) 18:52 No.376402
PU、高地対策した言うてるやん
そっちはガン無視?
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名前: 投稿日:2017/10/29(日) 19:35 No.376409
PUはさくらがきっちり高地対策のおかげ
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名前: 投稿日:2017/10/29(日) 19:49 No.376410
高地対策と言っても元々ターボじゃん
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名前: 投稿日:2017/10/29(日) 20:00 No.376416
※43
でも クソPUってのが世界的な評価だろ!?
世界中でここだけなんじゃない? PUかばってチームやドライバーのせいにしてるのww
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名前: 投稿日:2017/10/29(日) 20:14 No.376418
まあ、ブランディングとしては完全に失敗プロジェクトだよな
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名前: 投稿日:2017/10/29(日) 20:20 No.376419
シーズン後半でも大量のアップデートを投入するマクラーレン
シーズン後半でも相変わらず壊れまくるホンダPU
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名前: 投稿日:2017/10/29(日) 20:24 No.376420
世界中 どこのメーカーはいってこない pu
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名前: 投稿日:2017/10/29(日) 20:26 No.376421
相変わらす、速かったら全てシャシーのおかげ
遅ければ全てHONDAのせい、なんだな
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名前: 投稿日:2017/10/29(日) 20:31 No.376422
※31
糞puでシャシー開発遅れてんのにシャシーは最高って糞ドラ糞チームが言って来た矛盾には触れてないからやり直し
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名前: 投稿日:2017/10/29(日) 20:34 No.376423
アロンソが3年で一番と言っている。
つまり、シャシーもそれだけ開発に時間をかけている。
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名前: 投稿日:2017/10/29(日) 20:42 No.376426
※61
それだったら昨年のタイヤテストにバンドーンとかアロンソを参加させてるはずだけど。
少なくとも、PUにかかる負荷は実際に走らせてみないと分からないと思うけど。
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名前: 投稿日:2017/10/29(日) 20:53 No.376429
こんなに後半にシャシーのアップデート入れてもペナルティなし。
『開発費、開発力のあるチームはすごい』とね。
一方PUは規定数超えるとペナルティ。
速くて当然、遅けりゃクソ扱い。あげくコストカットの槍玉に。
そりゃ新規参戦するエンジンメーカーなんてないよね。
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名前: 投稿日:2017/10/29(日) 20:59 No.376430
※63
F1はPU選手権じゃない、コンストラクター選手権だ、
という原点で言えば全くブレてないから
FIAに文句言うのも違う気がするしな。
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名前: 投稿日:2017/10/29(日) 21:07 No.376431
※58
酸っぱいぶどうじゃないけど俺もF1オワコン派
なので、「ルノーがフォーミュラEから撤退してf1に専念する」というニュースには
複雑な気分
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名前: 投稿日:2017/10/29(日) 21:07 No.376432
※54
トロロッソルノーの惨状見たら、高地対策の重要性は大事でしょ。
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名前: 投稿日:2017/10/29(日) 21:10 No.376434
結局、2021年以降もエンジンじゃなくて
パワーユニットって呼ばれることになるのかなぁ。
ポルシェとかF1に参入するとは思えないんだよなぁ。
WECとは全然違う難しさがあるし・・。
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名前: 投稿日:2017/10/29(日) 21:25 No.376441
※7
コース特性っていうもの知らない?
今回アロンソ自身もここのトラックにマシンがマッチングして優れていたって言ってるしだから他のコースで速いってわけでも無い。
まぁマクラーレンは鈴鹿を苦手としているのはここ4,5年見てればわかるはず。
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名前: 投稿日:2017/10/29(日) 21:29 No.376444
最近、何かコメントしようとすると禁止ワードが…って止められる。
そんな内容書いてないのに。
正直、それの方がウザい。
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名前: 投稿日:2017/10/29(日) 21:29 No.376445
※4 の言ってる事は正しいね。
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名前: 投稿日:2017/10/29(日) 21:34 No.376450
でもよく考えてみたらQ1でのアロンソとトップ4のアタックのタイミングが違うんだよね。
しかもトップ4は流し程度のアタックしかしていないだろし。それに対してアロンソはそこそこ攻めたラップだっだろうしね。
そう考えると実質4番目のシャシーってことになる。
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名前: 投稿日:2017/10/29(日) 21:36 No.376453
エアロなんて一周すればデータ取れるのにPUせいでデータが云々はやばない?
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名前: 投稿日:2017/10/29(日) 21:37 No.376454
※64
その通りだと思います。
でもその『伝統』みたいなものが、PU規定数オーバーのペナルティに顕在化していて
今年初めてドライブしたハートレーがグリッドダウンという興醒めを産んだんですよね。
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名前: 投稿日:2017/10/29(日) 21:55 No.376464
>空気薄いからドラッグも少なくなるって、他のマシンも同じでしょ?
ドラッグが少ない車体ほど、受ける影響は少さい。
逆に、ドラッグの多い車体ほど、受ける影響は大きい。
ドラッグが大きい車体ほど、平地を走った時より相対的に速くなる。
…って事かと。
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名前: 投稿日:2017/10/29(日) 22:04 No.376469
※24
フェラーリよりイタリアだなぁという感じのチームなんだよね。こういったとこが残っているってのは幸運なのかも知れん。
ただまぁホンダ入ることでどうなる。。?
レッドブル入ってもあまり変わらなかったから大丈夫な気もするが。。
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名前: 投稿日:2017/10/29(日) 22:11 No.376472
んー今回は、
マクラ:足まわりの改良が当たった
ホンダ:パワーの落ち込みを最小限に留めるのに成功した
と言うことかな?
結果的に車体性能上がって、PUはパワーアップと同じ効果(他の落ち込み大きい分)になったと。
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名前: 投稿日:2017/10/29(日) 22:41 No.376485
ドライバーが感触良いと言っているのでシャシーの改良がうまくいったのは間違いないだろう。
だが、元々ここでは戦闘力はないと考えてPU交換を行ったのだから、PUの高地最適化の影響は無視できないと思う。
てか、ここでPUの最適化の有効性はタイムにほとんど影響してないって言っちゃうとマクラーレンは自分のとこのシャシーの性能把握していないってことにる、今回たまたま当たりなだけの1.5流シャシーを自ら認めるだけかと。
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名前: 投稿日:2017/10/29(日) 23:27 No.376493
ホンダの高地対策が上手く行ってパワーロスが他と比べて少なかった可能性はあるが舞えと同じ仕様ならそこまで劇的に変化するわけではないからマクラーレンが頑張ったんだろ
シャシーが糞だといくら開発しても伸びしろは無いからやっぱ素性はいいマシンなんだろうな
てかここの管理人はワザと荒れるようなレス抽出してアクセス稼ぎしてるよね
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名前: 投稿日:2017/10/30(月) 00:08 No.376507
マクラーレンはPUのパワーが無い事で、高速域の伸びを捨てた高ダウンフォース、ローギアード仕様なのでグリップが悪い路面やトリッキーなコーナーで速いのは当然の事。
逆にそれが来年以降のネックになってくるはず。
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名前: 投稿日:2017/10/30(月) 01:08 No.376513
アロンソがひさびさにマシン降りてからニッコニコだったから感触は本当に良かったんだろう
せめて次戦に影響ないようノートラブルで完走を願う
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名前: 投稿日:2017/10/30(月) 01:55 No.376515
マクラーレンが改善してるっていうならピット作業ぐらいなんとかしろよと
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名前: 投稿日:2017/10/30(月) 03:43 No.376516
ハイドラッグな枕のマシンが空気密度薄い高地レースでバランス取れてるんだろうな。
逆に言えば、通常だとクソマシンなのかも
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名前: 投稿日:2017/10/30(月) 09:47 No.376582
前バージョンって言っても3.7だから大差ないよ
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名前: 投稿日:2017/10/30(月) 09:50 No.376583
上高地仕様
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名前: 投稿日:2017/10/30(月) 10:03 No.376584
F1エンジンだったら優勝できたのにね
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名前: 投稿日:2017/10/30(月) 13:29 No.376628
枕のシャーシ ルノーに負けてる
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名前: 投稿日:2017/10/30(月) 17:16 No.376669
今季から投入した新型PUが熟成されて、シャシーも改良されての結果だと思う。
アロンソももちろん頑張ったよね。
来季のマクラーレンとホンダが楽しみだよ。