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名前: 投稿日:2017/11/27(月) 20:48 No.384267
基数制限があるから耐久性のあるユニットを造るために余計にコストが掛かってるとかいうのはやっぱりウソだったのね。
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名前: 投稿日:2017/11/27(月) 20:55 No.384270
>>646
当然そういう戦略のチームも出てくるだろうな
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名前: 投稿日:2017/11/27(月) 20:57 No.384271
耐久レースしたいのかスプリントレースしたいのか迷走しすぎなんだよ
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名前: 投稿日:2017/11/27(月) 21:03 No.384274
理想と現実は違う 信頼性でメルセデスに追いつけるメーカーはない
結局、グリッド降格の嵐... 今シーズンより酷い可能性もあるよ ホーナーにはそれが見えてる
それに、遠慮してエンジンぶん回せないF1なんてどこに価値があるんだよ!
エコはフォーミュラEに任せておけって!
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名前: 投稿日:2017/11/27(月) 21:10 No.384277
メーカーの言い分はわかる。
来年から値段下げるんでしょ?
GPニュースでの川井ちゃんの話では
今年のPU代金の契約は、4基で契約して壊れた分はカスタマー側の負担。
ただ、メルセデスの場合は原因がPU側だったらメーカーサポート。
他のメーカーのことは言ってったっけ?。
3基にして来年から価格を下げることで合意してるはずなので
急に4基、5基にして値段上げられたら、
レッドブルとマクラーレン以外のカスタマーは厳しいことになるだろうし。
特にメルセデスカスタマーはたまったもんじゃない。
ただなぁ。トトが言うなよ。
そこまで言うならレッドブルにメルセデスPU提供してあげなよ・・・。
カスタマーパワーでメルセデスワークスがボロ負けするのが怖いだけじゃん。
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名前: 投稿日:2017/11/27(月) 21:12 No.384278
よし、じゃあコスト削減のために1レースでタイヤは3セットまでだ!
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名前: 投稿日:2017/11/27(月) 21:15 No.384280
「パワーユニットを保たせる選手権」に名前替えとけ
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名前: 投稿日:2017/11/27(月) 21:18 No.384281
これってもうワークス以外はどうしようもないじゃんw
PUをオーバーレブさせたり、ぶつけて壊したりしても全部カスタマーが被るわけでしょ?
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名前: 投稿日:2017/11/27(月) 21:20 No.384282
来年ヘイロー付いてシャークフィン無くてPU規制キツいとかネガティブ要素しかないんですけど…
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名前: 投稿日:2017/11/27(月) 21:25 No.384283
「PU」を「ピックアップ」と読んでしまうギタリスト挙手ノ
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名前: 投稿日:2017/11/27(月) 21:29 No.384284
ゆっくり走らないと危ないからね!しょうがない
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名前: 投稿日:2017/11/27(月) 21:29 No.384285
メルセデスは余裕の構えでしょ。
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名前: 投稿日:2017/11/27(月) 21:29 No.384286
壊れたら買う
買う金ないなら壊れないように使う
でいいじゃん
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名前: 投稿日:2017/11/27(月) 21:30 No.384287
ホーナーがもっとPU安くしろって言うたからやで。
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名前: 投稿日:2017/11/27(月) 21:30 No.384288
ホンダは数で勝負出来そうだな。
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名前: 投稿日:2017/11/27(月) 21:31 No.384289
別に本質的には変わらない。
現行のPUでは『信頼性が高いこと』と『パワーがあること』、そして『燃費がいいこと』は比例する。
年間3基だろうが5基だろうが10基だろうが勢力図が変わるわけでもなし、やろうと思えば3基でいけるPUがあるのに、この段階になって技術的にそれができないメーカーに足並みそろえるのはナンセンスだろう。
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名前: 投稿日:2017/11/27(月) 21:31 No.384290
これはメルセデスルールやね。
フェラーリルノーホンダは無理でしょ。
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名前: 投稿日:2017/11/27(月) 21:32 No.384292
最初っから200基ほど量産しとけば量産効果で価格下がるんじゃない?知らんけど
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名前: 投稿日:2017/11/27(月) 21:32 No.384293
ホンダは3戦に1基でフルパワーでいいよ
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名前: 投稿日:2017/11/27(月) 21:33 No.384294
3基とか無謀過ぎやろw
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名前: 投稿日:2017/11/27(月) 21:43 No.384296
※17
いや、3基ルール撤廃をレッドブルが提唱したとき反対したのがフェラーリ。
来年には頑丈なPUが作れるそうな。
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名前: 投稿日:2017/11/27(月) 21:43 No.384297
来年見たいと思えなくなってきたわ
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名前: 投稿日:2017/11/27(月) 21:44 No.384298
パワーと信頼性、燃費は反比例するよ。
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名前: 投稿日:2017/11/27(月) 21:46 No.384299
レッドブルが言ってるのは高いPUをケチケチ使おうって話じゃないんだよなぁ…
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名前: 投稿日:2017/11/27(月) 21:50 No.384301
3基でもいいだろ。信頼性のためにパワー落とすだけだし。
今も燃費モードでパワー下げてるんだから逆に燃費面は楽になって全開率上がるだろ。
まるで今はフルパワーで走ってるみたいなトンチンカンな意見は何なの?
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名前: 投稿日:2017/11/27(月) 21:50 No.384302
耐久レースはWECで足りてるわ
なんちゃって耐久レースはもうしなくていい
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名前: 投稿日:2017/11/27(月) 21:54 No.384305
トロロッソホンダは>>646のやりかたで上位かき回して欲しいな。
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名前: 投稿日:2017/11/27(月) 21:57 No.384306
安く無いチケットを購入して、鈴鹿まで金曜日から観戦に行く客事を完全無視のクソルール。
ワークスは年間予算は変わらないし、プライベーターにもメルセデス式にしない限り意味がない。
本当にコストを削減したいなら、フロント、リヤウイングのメインエレメント、アンダーパネルの共通化をすれば良い。
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名前: 投稿日:2017/11/27(月) 21:59 No.384307
現状ホンダ、来年のホンダ、現状は?どうなんだろう?
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名前: 投稿日:2017/11/27(月) 22:07 No.384308
ホンダは?今の状況や来年はどうなんだろうか?
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名前: 投稿日:2017/11/27(月) 22:10 No.384309
ルーノーとホンダは制限1基多くてもよくねぇか?
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名前: 投稿日:2017/11/27(月) 22:10 No.384310
※25
ごめんよ。言ってることがわかんないんだけど。
全開率がなんで上がるの?
信頼性のために下がるんじゃないのかい?
リミッターに引っ掛けるから全開率を上がるって言ってるなら
本末転倒でしょ。
それに、全レース、燃費満タンって訳じゃないし。
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名前: 投稿日:2017/11/27(月) 22:26 No.384311
そりゃあ、現在最高のPUを作れるメルセデスは反対する理由が無いだろうが
メルセデスPU基準のレギュレーションにしてしまったら
レースでの勝敗決着ではなく、ペナルティでの勝敗決着になってしまうだろう
PUの優劣を競うだけのF1を誰が見たがるんだ?
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名前: 投稿日:2017/11/27(月) 22:27 No.384312
エンジンが高価になったと言うがチームの年間予算の内エンジン代が占める割合は昔より下がってるんだよなぁ
空力の開発制限する方がよっぽどコストダウンできるという
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名前: 投稿日:2017/11/27(月) 22:34 No.384314
今期後半は各サーキットのレコード更新してた訳だが…
でも俺らが見たいレースとは明らかに違うよな。
まぁアレだ。世界から一人もF1ファンが居なくなった後でも
参入コストだ、開発費用だ、エコだ、それが正しい方向だ!と言うとけばええよ。
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名前: 投稿日:2017/11/27(月) 22:34 No.384315
以前1GP1エンジンを叩いてたのが遠い昔に感じる
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名前: 投稿日:2017/11/27(月) 22:37 No.384316
PUパーツ交換のグリッド降格を緩めるのはどうだろう?
一括5グリッド降格をやめて、4つ目は1グリッド、5つ目は2グリッドの累進制にするとか。
PU代が安くなるわけじゃないから根本的な解決ではないが、レースとしては多少マシだろう。
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名前: 投稿日:2017/11/27(月) 22:47 No.384318
自動車メーカー様の言うなりに事を進め続けた結果がこれですよ。
これでもまだ自動車メーカー様には参戦していてもらわなきゃ困るとか言ってるヤツはどうかしてる。
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名前: 投稿日:2017/11/27(月) 22:49 No.384319
ドライバーズポイントを有効ポイント制に戻して、年間一機にすれば、今よりも何回かは面白いレースが観られるかも。
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名前: 投稿日:2017/11/27(月) 22:51 No.384320
特にトロロッソ/ホンダは、今年後半戦同様に捨てるレース/狙うレースを明確にして計画的に入れ替えていけば良いんじゃないか
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名前: 投稿日:2017/11/27(月) 23:00 No.384321
PUで値段を高くして基数制限して信頼性上げるために更に金を使って最終的には開幕戦から最期まで本気で戦いませんとか馬鹿らしいにも程がある
いっそF耐久とFスプリントで競技分けたら
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名前: 投稿日:2017/11/27(月) 23:01 No.384322
今更ブーブー言ってもな。
フルパワー出さずに予選も今年より遅くなる訳だな。
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名前: 投稿日:2017/11/27(月) 23:14 No.384324
基数制限越えたらペナルティじゃなくて1PUで5レース走りきったらボーナスポイントが加算されるようにすればいいだけ
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名前: 投稿日:2017/11/27(月) 23:14 No.384325
メルセデスがルールに則りパフォーマンス絞って年間3基で行くならば、
フェラーリは2戦1基投入で、ペナルティ受けても
全開でトップ取れるよう気がする
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名前: 投稿日:2017/11/27(月) 23:21 No.384328
来年もホンダのビッグレコードが見れるのか、楽しみだな
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名前: 投稿日:2017/11/27(月) 23:22 No.384330
新しいフロントウィング導入にもペナルティしろや
コスト抑制な
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名前: 投稿日:2017/11/27(月) 23:23 No.384332
ワークスとカスタマー、メルセデスとその他の格差が広がるのは間違いない
ホンダはワークスなんで基数制限無いから、数レース捨てて改良型のPUをどんどん投入すればいい
メルセデスPU以外は出力を落として走らせるだろうから相対的にホンダのPUの性能が上になるかもしれん。うまくいけばコンスト6位は狙えるんじゃないかな
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名前: 投稿日:2017/11/27(月) 23:26 No.384334
予算のないチームはますます低出力で走らせて今年以上のタイム差がつくかもな。
目的と手段がごっちゃになって手段が目的化する典型だな。
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名前: 投稿日:2017/11/27(月) 23:49 No.384338
ワークスがカスタマーと差をつけるのは当たり前じゃないか。
どんなけお人好しなワークスだよ。
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名前: 投稿日:2017/11/27(月) 23:49 No.384339
各チーム、年間の戦略が色々な思考や事情がごちゃ混ぜになってきっとよみづらくなるな、いづれにせよメルセデス有利なのは変わらないが
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名前: 投稿日:2017/11/27(月) 23:53 No.384342
メルセデスカスタマーが最も旨味あるんだから、そりゃウィリアムズに聞けば反対しないだろうよ
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名前: 投稿日:2017/11/27(月) 23:58 No.384345
耐久の要素はいらんよね。
低出力走行も禁止にして厳しく罰してほしいわ。
それで全力でスプリントレースしてくれるなら何基でもいいよ。
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名前: 投稿日:2017/11/28(火) 00:57 No.384353
3基制限でもいいけど
ペナをドライバーに被らせるのやめろ
グリッドダウンペナルティーは適切じゃない
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名前: 投稿日:2017/11/28(火) 01:02 No.384355
おまえらサイバーフォーミュラが燃料節約とPUへの労りアニメだったらワクワクするか?
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名前: 投稿日:2017/11/28(火) 02:06 No.384358
年間8基×6台が4基×6台になるならコストダウン効果もわかるけど4基から3基じゃたいした効果なさそうだけど
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名前: 投稿日:2017/11/28(火) 02:31 No.384359
フルパワーで走れないなんて、F1じゃない!!
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名前: 投稿日:2017/11/28(火) 02:33 No.384360
なんだこれ、耐久レースかよ
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名前: 投稿日:2017/11/28(火) 03:02 No.384361
何を競うレースかわからなくなってきたな
どうせならタイヤも5レース1セットにしてもっとエコにしろよ
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名前: 投稿日:2017/11/28(火) 04:01 No.384364
???「耐久レースのようなつまらないレースだった」
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名前: 投稿日:2017/11/28(火) 04:58 No.384366
※10
ヽ(●´Å`●)/
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名前: 投稿日:2017/11/28(火) 05:12 No.384368
だから、カスタマーにはここまでの出力に絞って使いなさい、それ以上げて壊れたら責任は取りませんよって形になるんじゃない。
そして上位チームと下位チームの差は開いていくw
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名前: 投稿日:2017/11/28(火) 05:20 No.384369
トロロッソ・ホンダは毎レースペナルティー覚悟でガスリーに全力で走らせ
ハートレーにはお得意の耐久レースやらせりゃ良いんじゃね?
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名前: 投稿日:2017/11/28(火) 05:31 No.384370
タイヤを労われ!
PUを労われ!
介護かよ!高齢化社会ナメンナ
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名前: 投稿日:2017/11/28(火) 05:35 No.384371
メーカーに逃げられたらF1が終わる
それを避けるために言いなりレギュにしたら
レースが詰まらなくなって人気低下
F1が更に終わる方向へ
負のスパイラルは続く
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名前: 投稿日:2017/11/28(火) 05:39 No.384372
メルセデスはF1を存続させるとかF1の人気とか、どうでも良いんだろう。
F1の視聴者のことなんか全然考えてない。
というか、ファンを舐めてる。
ハミロズ対決の演出は酷いもんだった。
故障させて差を縮めて盛り上げてただけ。
誰の目にも2人の差は明らかだった。
結果的に1人はタイトルを取った直後に逃亡。
こんなもんで喜ぶ人間がいると思ってる。
利益を得るためにファンを欺く。
利益を得続けるためにファンを欺き続ける。
それが大正義メルセデスのやり方だ。
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名前: 投稿日:2017/11/28(火) 08:29 No.384399
観客、特にサーキットに来る人に失礼過ぎる。
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名前: 投稿日:2017/11/28(火) 08:58 No.384409
F1はスプリントでいいと思うんだけどなぁ
あとやっぱり草生やすやつは見当違いなこと言ってるんだね
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名前: 投稿日:2017/11/28(火) 09:15 No.384413
そんなレース誰が見たいのか
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名前: 投稿日:2017/11/28(火) 10:35 No.384421
なんだかなぁ
マジで見るの辞めよ
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名前: 投稿日:2017/11/28(火) 11:29 No.384426
そもそもこのルールって開発凍結が前提じゃないの?トークンが撤廃になったから
いまだに開発費がかかっているけども、当初の考え通りならうまくコスト削減できたかもね。
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名前: 投稿日:2017/11/28(火) 12:02 No.384433
逆に言えばPUが圧倒的 トップのメルセデスでさえも、より低出力で走らせて3基ということは他のエンジンメーカーだと・・・
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名前: 投稿日:2017/11/28(火) 12:04 No.384437
予算削減のためにPU数を規制するんなら
エアロの開発も規制しなきゃね。
エアロの変更は1シーズン1回だけとすれば
チームの開発予算は大きく下がるやろ。
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名前: 投稿日:2017/11/28(火) 12:21 No.384444
※72
確かに予算削減のためならPU数だけじゃなくてエアロの開発もって意見は当然あるよな
ただそうすると競争出来る部分開発出来る部分進化出来る部分が更に減っていく=開幕時の勢力図そのまま=F1の人気がますます減る低迷する気が
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名前: 投稿日:2017/11/28(火) 13:16 No.384461
エアロなんて2009年から開発規制されてるじゃん
その結果ビークルダイナミクスとの統合的な開発を強いられて
コスト的に対応できないチームが増えたから今年から緩和されたんだろ
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名前: 投稿日:2017/11/28(火) 17:09 No.384494
前半戦すてて後半フルで回した方が良さそうだな
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名前: 投稿日:2017/11/28(火) 17:48 No.384498
※74
最初にコメントした人のエアロの定義認識にもよるけれどもたしかに今年エアロの一部規則がかわっているよな