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名前: 投稿日:2018/01/30(火) 06:10 No.397678
テスト、開発の緩和で差が開くと元も子もない
それでもいい、それがF1という意見もあるけど
負けたメーカーが撤退して代わりの参入もなし→勝ったメーカーもやり切った感で勝逃げする→衰退
がありそう
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名前: 投稿日:2018/01/30(火) 06:55 No.397679
ならどうすりゃいいんだ
昔のように多くの企業が安価で作れるエンジンにすりゃいいのか?
そうしたらフェラーリやメルセデスが撤退して崩壊しかねないと思うが
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名前: 投稿日:2018/01/30(火) 07:26 No.397682
テストより無駄なPU部分のレギュ変えるべきだよ。
メルセデス(と少しフェラーリ)以外は誰も得しない。
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名前: 投稿日:2018/01/30(火) 07:32 No.397683
メルセデスとフェラーリが撤退したらルノーとホンダで戦えば良い。
そのほうが面白いだろ。
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名前: 投稿日:2018/01/30(火) 08:00 No.397688
現行ルールだと新規参入ありえないからな。
どうあがいたって追いつけないんだから。
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名前: 投稿日:2018/01/30(火) 08:05 No.397689
結局、ロスブランが提言するV6+MGU-K
ってのが一番まともってことだよね。
MGU-Kに関しては、年間2基制限になるから
後3年でびっくりするぐらい信頼性上がるだろうし。
最悪、ホンダとコスワース(アストンマーティン)ぐらいしか
残らないかもしれないけど、リセットで意味では正解かもしれない。
確実に安くなるでしょ。
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名前: 投稿日:2018/01/30(火) 08:15 No.397690
メルセデスのお膝元でレースの開催すら危ぶまれるのに、メルセデス優遇してるとは思えない。
案外真面目にコスト削減に取り組んでいるのかもしれない。
結果はどうであれ。
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名前: 投稿日:2018/01/30(火) 08:18 No.397691
※6
それって第二期のF1だよな、まんま
実は正解かもな
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名前: 投稿日:2018/01/30(火) 09:08 No.397694
※8
そうなんだよね。V8NAとの違いはあるけど、
コスワースが単独で参戦できた規定であるってことは
エンジンメーカーとして参戦しやすいってこともあるだろうし。
コストも安く済んで結果的にパーマネントサーキットを
月曜テストデイにするとかできるんじゃないかと・・・。
ワークスとそれに紐付くプライベーターBチーム。
って図式が出来上がりつつあるからどこかで防いで欲しい。
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名前: 投稿日:2018/01/30(火) 09:34 No.397696
限時法的に前年度の戦績、結果によって各チームのテスト回数やそれに伴う開発の規制緩和すればいいのでは?
例えば単純に上位3チームは通常通り。それ以下は下位にいくほどテストの回数を多くしてあげるとか・・・
ただ下位チームほど金銭面で厳しいのでできる範囲でだけどね
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名前: 投稿日:2018/01/30(火) 09:36 No.397697
別にホンダが負けようが撤退しようが気にならないなぁ
マクラーレン/ホンダに都合の悪いレギュレーションが気に入らないとか子供かよ
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名前: 投稿日:2018/01/30(火) 10:08 No.397698
※11
マンセルは、そういうこと言いたいんじゃないと思うのだが。
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名前: 投稿日:2018/01/30(火) 10:10 No.397699
エンジンのコストが減り性能差が近づけばエンジンサプライヤーだけでなく新規参入チームが優勝を目指して参戦しやすくなる
現状新規参入してもF1その他選手権が精々で優勝なんか夢のまた夢でしかないんだから先細るだけ
マンセルはマクラーレンを例にしてるけどウィリアムズやインディアやハースとかカスタマーでもトップ争いできるようにしない限りF1は先細りメルセデスが逃げた時崩壊する
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名前: 投稿日:2018/01/30(火) 10:11 No.397700
現行ルールだと、ホンダの変わりに入ってくるメーカーはないだろうね
開発資金の削減で新規参入を促すという考え方は間違いじゃないけど
やり方が間違っている
満足に実走行テストができないのに耐久性をあげて基数を減らせというのは
メルセデス基準だ
一番恵まれている所を基準にするのは間違っているし、開発費の削減にならない
ドライバーにとっても、PU温存で走らないといけないレースはつまらないだろうし
見て居る側にとってもつまらない
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名前: 投稿日:2018/01/30(火) 10:39 No.397703
V6ツインターボ+MGU-Kだとギアボックスが7速に戻って毎レースギアレシオ変更可に戻る?
サウンドに関しては高回転ターボなのかも重要
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名前: 投稿日:2018/01/30(火) 11:01 No.397707
高い席料払って観に行く側としては流し走行が大半の現行規定は客をナメてるとしか言えない
2レース1基で留めときゃPUなぞ生まれることもなかった
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名前: 投稿日:2018/01/30(火) 11:05 No.397708
ドライバー、ファンの意見を尊重すればいいだけの話。それに逆行するから人気がなくなる。
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名前: 投稿日:2018/01/30(火) 11:10 No.397709
“アキレスと亀”で永遠に先行者には追いつけないんでしょ?
差が縮むことはあってもね。
レギュレーションの固定で格差が縮んでくるじゃん。
現にメルセデスとフェラーリは縮んできたんだから。
実走テストができないなどコストの問題もあるけど、
ちゃんと問題を分けて考えていこうよ。
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名前: 投稿日:2018/01/30(火) 11:13 No.397710
別にメルセデスやフェラーリが撤退してもいいから、この際エンジンレギュレーションの改定を一からやってもいいと思う。改定されれば参戦したいって云っているメーカーもいるわけだし、使用するエンジンがなくなることはないだろう。面白い競争が見られれば、ワークスがいようといまいと関係ない。
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名前: 投稿日:2018/01/30(火) 11:15 No.397711
MotoGPの未来の為に、ドゥカティ・スズキ・アプリリアに対してエンジンの年間使用数の緩和等の優遇措置を認めた何年か前のホンダとヤマハは本当に英断だったんだなってひしひしと思う
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名前: 投稿日:2018/01/30(火) 11:16 No.397712
※11の読解力の無さに驚き
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名前: 投稿日:2018/01/30(火) 11:19 No.397713
※18
メルセデスとフェラーリって言うほど差が縮まってないと思うけどなぁ
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名前: 投稿日:2018/01/30(火) 11:41 No.397717
テスト制限緩和したら結局低予算チームが離されて行くだけだからな
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名前: 投稿日:2018/01/30(火) 11:43 No.397718
いっそ最高出力の制限を設ければいいよ
950hp以下にすればとりあえずそこを目標にできるし、到達したら次は燃費競争やトルクを増やす等々色々工夫できる
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名前: 投稿日:2018/01/30(火) 11:44 No.397719
※3
でもテストしないと問題が表面化しないからどんなレギュでもテスト次第なんだよね
昔のマシンに積めばいいけどそれができるのがメルセフェラだけだし・・
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名前: 投稿日:2018/01/30(火) 12:03 No.397722
※23
だからこその「マクラーレン」と「ホンダ」ってことなんだろうね。
予算あるのに何も出来ない・・・。
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名前: 投稿日:2018/01/30(火) 12:06 No.397724
※18
メルセデスとフェラーリのPUってそんなに差詰まってた?
シャシー分は縮まったと思うけどPUは相変わらずの差に見えたけど。
去年の前半はなんか良い感じだったけど後半になると
信頼性も速さも相変わらずって感じだったし。
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名前: 投稿日:2018/01/30(火) 12:16 No.397727
下位や新規にテスト許せば良いだけなんだけど
コンコルド条約のせいで実現するのは全禁止か全解禁ばかり
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名前: 投稿日:2018/01/30(火) 12:19 No.397729
F1のアイデンティティとは何か?というところをもう一度考えるべきだと思う。
昔のようにスタートからゴールまでドライバーも車も全開で走るF1を見せて欲しい。耐久レースじゃないんだから。今は、パワーユニット、ギアボックス、タイヤ、燃費を労わらないとレースできない。
あれだけ先頭を多く走ったハミルトンですら、全開にしたのは年間を通じて、後方スタートした時くらいしか無かったんだから、絶対何かが間違っている。
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名前: 投稿日:2018/01/30(火) 12:22 No.397733
チラ裏もいいとこだけど
前年コンスト順位を日数として実走テストできる
チームは手持ち日数の半分を他チームに売却できる
てのはどうだろうか
メーカーは下位チームにエンジン供給する意義が大きくなるし、
大チームから下位チームに予算流動するし、カスタマーシャーシ
導入の契機になるかもしれない
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名前: 投稿日:2018/01/30(火) 12:23 No.397735
騎士道なんて表向き、自分のこと利益のためなら嘘どころか陰謀も厭わないのがヨーロッパ文化。高桐さんじゃ無いけど、人間の営みだからこそF1は面白い。
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名前: 投稿日:2018/01/30(火) 12:30 No.397738
ホンダ怒りの撤退しろ!とは言えないのがF1ファンの弱みだよなあ
腐ってもF1ブランド
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名前: 投稿日:2018/01/30(火) 12:37 No.397742
ドルナ(motoGP運営)はホンダとヤマハに半ば脅しのような形でルール策定したけど
F1はチームの権限が強すぎるのでああいうのは難しいんだよね、ほんと
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名前: 投稿日:2018/01/30(火) 12:39 No.397746
テスト制限なくなったとしても今のホンダがメルセデスやフェラーリに勝てるとはあまり思えないなぁ。
ホンダが活躍してたあの頃の日本人は人一倍働いてたよ。
24時間戦えますか?ってCMも有ったけど、それが大袈裟じゃなかった。今じゃ信じられないくらい働いて結果を出してた。
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名前: 投稿日:2018/01/30(火) 12:41 No.397747
※20
本当にそう思う。
最初は、「何で弱いチーム甘やかすんだよ!」って思ったが、
レース見る側として今はすげえ面白い
最終戦までタイトル争いって楽しすぎる。
F1は自分たちが頂点だって奢り過ぎてると思う。
気に食わないなら、メルセデスとフェラーリの4台で勝手にやれよ。
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名前: 投稿日:2018/01/30(火) 12:55 No.397757
なんかLMP1がプライベーターだらけになってF1が完全なメーカー天国になってるっていう現状がどう考えてもオカシイと思うのだが。
普通逆であるべきじゃね?
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名前: 投稿日:2018/01/30(火) 12:57 No.397758
純粋にハンディウエイトとかやりゃあいいのに。
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名前: 投稿日:2018/01/30(火) 13:00 No.397759
※36
そういえばそうだね
コスト対効果で言えばF1一択になってしまうからかな
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名前: 投稿日:2018/01/30(火) 13:41 No.397769
チームのエゴとFIAの運営能力のなさが生んだ、今の複雑すぎるレギュレーションが間違ってるのは確か
しかし、現在は凋落してしまっているマクラーレンと、F1を舐めてかかって大失敗したホンダが、優勝どころか上位フィニッシュすらままならないのは当然のことだし別の問題
特にホンダに関しては、マンセルが活躍してた第二期F1プロジェクトは勝利を重ねて大成功だったが、その後の第三期挑戦は成功と言える成績を残せないまま撤退という状況
優れたエンジンマニュファクチャラーであるかどうかは、少なくともF1というステージでは疑問
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名前: 投稿日:2018/01/30(火) 13:49 No.397771
※38
WECが巨大メーカーにキャップをつけて耐久レース内にスプリントレースの要素を盛り込んで、尚且つプライベーターを積極的に誘致している
F1は、全くその逆をひた走っているよね
チャンピオンのハミルトンが「本当はもっとレースらしいレースをしたいんだけど。。。」(;´∀`)
と、こぼすような現状は長期的に見ればメルセデスにとってもマイナスだと思うんだけどな
ドイツGPが盛り下がりの一途をたどっているのが分かりやすい証拠じゃない
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名前: 投稿日:2018/01/30(火) 14:10 No.397778
そのWECからメーカーがいなくなるという皮肉
アウディ(ポルシェだっけか)は広告価値の低さを嘆いて去っていったし
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名前: 投稿日:2018/01/30(火) 15:06 No.397790
>先行者には追いつけない
中華キャノン炸裂?
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名前: 投稿日:2018/01/30(火) 15:18 No.397794
白人様が儲かる為だからな
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名前: 投稿日:2018/01/30(火) 15:31 No.397795
ただでさえ少ないテスト日数で、各チーム1台しか走らせられないのは辛いね。
MotoGPだってチームとは別にテストチーム走らせたりできてるのに…。
F1でもチームとは別に、エンジン・マニュファクチュアー自身の予算で独自のテストチームを走らせられるとよいのだが。
テストシャーシのレギュレーション作って、ダッラーラとか外部会社にテスト用のシャーシ作らせて、そっから購入する形にすれば公平だろうし。
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名前: 投稿日:2018/01/30(火) 15:51 No.397797
???トークン制がなければフェラーリ並みだった
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名前: 投稿日:2018/01/30(火) 15:52 No.397798
まずエンジンの回転数制限とV6ターボが間違いだわ。
ターボにするならV8ツインターボの回転数無制限にすれば、低音だけどそこそこいい音出るだろ。
あともうウィングカー解禁でよくね? ウィングカーの方がフラットボトムよりもコスト安いし、コストを気にするならマシン下部の開発を制限して共通化すればいい。
ウィングカーがスピンすると吹っ飛ぶというのは実は迷信。
あとカスタマーシャシー解禁してもいいと思うけどな。
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名前: 投稿日:2018/01/30(火) 15:53 No.397799
WECはもうプライベーターチームでやっていきたい感じだな
どうせやるならコスト減らしてチーム増やして平等に近い形でレースしたほうが面白い
ワークス活動なんてバックアップぐらいでいわゆる準ワークスに留めておいたほうがいいんだよ
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名前: 投稿日:2018/01/30(火) 15:54 No.397800
※37
F1でそれをするとさすがに興ざめするだろう
ドベチームから開発を解禁するのがいいと思うんだよね
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名前: 投稿日:2018/01/30(火) 16:56 No.397816
テスト用のシャシーをFIAなりFOAがPUテスト用のワンメイクで作ってしまえばいいのに。開幕前テストはそれを使用し、FIAに許可を出してもらうということで。
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名前: 投稿日:2018/01/30(火) 16:59 No.397819
P1LとP1HをF1に取り入れれば良いんだよ
ワークスはエアロ開発、エンジン開発自由
カスタマーはカスタマーシャーシで安価なエンジン
あとは差が出すぎないようにレギュで調整
これで新規参入を促しつつメーカーの開発場を両立できる
場合によってはランキングを完全に分けるのもいい
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名前: 投稿日:2018/01/30(火) 17:07 No.397825
どうせ今年もメルセデスが勝つんだろうと思ってしまうF1は確かに間違っている
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名前: 投稿日:2018/01/30(火) 17:27 No.397830
レギュレーション変更でコスワースvsメーカー1、2社程度に戻っても問題無いかと。
ドライバーが表彰台でぶっ倒れるくらいのレースが見たいもんだ。
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名前: 投稿日:2018/01/30(火) 18:32 No.397845
ぶっちゃけPUに限ればローテク化して専業メーカーに任せてもいいのでは?
シャシーで思う存分ハイテク競争してくれればいいよ
今のPUはブラックボックス過ぎて競争が見えない
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名前: 投稿日:2018/01/30(火) 18:58 No.397848
テストが制限されてオフシーズンの楽しみも減った
トラブルの洗い出しもだが、新人の発掘もできないし
面子もほとんど変わらなないGT500状態なのがつまらん
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名前: 投稿日:2018/01/30(火) 19:38 No.397851
必要なのはワークスチームの性能調整とカスタマーチームの優遇規定と観客の意見で、リバティメディアの本意は犬の餌程度
ってことかな
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名前: 投稿日:2018/01/30(火) 21:56 No.397932
初回のテストで今年の勢力図がはっきりわかってしまう
2005くらいまではまだ挽回の余地があった気がする
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名前: 投稿日:2018/01/30(火) 23:16 No.397983
皆さんすごいな
おれは昔のF1しかしらないが
日本叩きをしていたんだよなターボ導入した時の運営の対応が全て白人だけホンダ潰しだったんだよな、まあいまはどうかしらない見ないから
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名前: 投稿日:2018/01/30(火) 23:54 No.398005
ハイブリッドの部分はワンメイクでいいと思う
その使い方を各チームが考えればいい
突き詰めればハイブリッドも要らないんだけどね
2.4L V8で燃料搭載量だけの制限にしてほしいわ
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名前: 投稿日:2018/01/31(水) 00:53 No.398030
※57
じいさん本当に見ないならこんなとこ来てわざわざ書き込まないんだよ。ボケすぎだろしっしっ
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名前: 投稿日:2018/01/31(水) 07:21 No.398069
つまり、第三期の頃のレギュも間違っていたということだ。
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名前: 投稿日:2018/01/31(水) 07:29 No.398073
日本メーカーが今は救済される立場というね
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名前: 投稿日:2018/01/31(水) 16:49 No.398176
阿呆か、平等なら同一エンジン、同一シャシーだろ。
F1はそもそもスポーツじゃないし、平等を求めてるわけでもない。
ただの興行だ。
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名前: 投稿日:2018/01/31(水) 21:44 No.398251
メルセデスは3基、フェラーリは4基、ルノー5基ホンダ7基まで使えるようにしたらいいだけだぞ
ルノーも本当は7基くらい必要だと思うが部品が足りないからしょうがない
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名前: 投稿日:2018/01/31(水) 23:51 No.398307
63、あんた天才やで