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名前: 投稿日:2018/03/31(土) 17:02 No.429457
とりあえずルノー越えればポイント獲れるから
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名前: 投稿日:2018/03/31(土) 17:08 No.429459
逆に大幅アップデートなしであの速さがあった事に驚き。
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名前: 投稿日:2018/03/31(土) 17:13 No.429461
これからどんどん良くなっていくんじゃなくて
プレテストの時の問題の対応に追われて
開幕に間になわなかったのを投入してるんだよ。
ぶーちゃんもそういう風に話してたでしょ。
他のチームはオーストラリアの結果から
スペイン向けの開発を進めてるよ。
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名前: 投稿日:2018/03/31(土) 17:15 No.429462
今シーズン中にRBに追いつく事は出来ないだろうけどハースは超えると思うよ。
コンスト4位になれるかもね。
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名前: 投稿日:2018/03/31(土) 17:20 No.429463
なんにせよ夢を語れるチームになったのはいい事だな
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名前: 投稿日:2018/03/31(土) 17:21 No.429465
本スレ357
マクラーレン迄のマシンの出来ははっきりしたもんな=そうかな?昨日の川井ちゃんのF1GPニュースを聞いていても、フェルスタッペンの予選でのミスがなかったら、
本来マシンの出来は
メルセデス
レッドブル
フェラーリ
の可能性もある
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名前: 投稿日:2018/03/31(土) 17:22 No.429466
なお、ホンダマネー喪失による影響で、予算は2億ユーロ(262億円)のマイナスな模様w
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名前: 投稿日:2018/03/31(土) 17:23 No.429467
プレシーズンテストもマクラーレンだけ空タンフルアタックしてスポンサーアピールしているんだと笑われていたけど、皆と同じように積んでたんだね。
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名前: 投稿日:2018/03/31(土) 17:24 No.429468
PU抜きでマシンだけの出来で言えばフェラーリよりレッドブルの方がいいよね。
PU含めて全体のパッケージで言えばフェラーリの方がいいね。
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名前: 投稿日:2018/03/31(土) 17:24 No.429469
そんな甘くない。マクラーレンが努力するように他チームも努力する。上位チームが潰れ相当な幸運がない限り表彰台無い。自力では表彰台に乗れない。
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名前: 投稿日:2018/03/31(土) 17:25 No.429470
7
ホンダによるマイナス面を考慮しなければ大きな損失だね。
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名前: 投稿日:2018/03/31(土) 17:26 No.429471
軍資金減ったとはいえハースルノーよりは多いからね。
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名前: 投稿日:2018/03/31(土) 17:28 No.429472
去年のシーズン序盤はQ1落ちかQ1突破がやっと。それをシーズン後半には連続してQ3に進出できるところまで持ってきてた。なおPUは最も非力なままで。そう考えると期待できるだろうね。
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名前: 投稿日:2018/03/31(土) 17:28 No.429473
今の株主は予算を出してくれないの?
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名前: 投稿日:2018/03/31(土) 17:29 No.429474
最下位のホンダの金なんて意味ある?
良いマシンが無駄じゃん
ルノーは素晴らしい
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名前: 投稿日:2018/03/31(土) 17:30 No.429475
※7
それが響いてくるのは後半戦だよ。
前半戦も開発の遅れは響いてるけど言うほどのことじゃない。
マクラーレンは夏休み前までにハースより前に出て
どれだけポイントを稼いで4位をキープして、
5位とどれだけポイント差を広げておくか。
ってところだと思うけど。
運がよければ表彰台にも乗れるかもしれないし。
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名前: 投稿日:2018/03/31(土) 17:34 No.429476
開幕でもルノーに離されていくなぁと思ったけど、タイヤ交換が近づけば一気にペースアップ。一気にサインツの背後についてプレッシャーをかけてミスを誘う。テストでハイパー履いてアタックラップばっかやってたチームとは思えない。
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名前: 投稿日:2018/03/31(土) 17:34 No.429477
16
マクラーレンより予算少ないルノーハースも同じなんですが…汗
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名前: 投稿日:2018/03/31(土) 17:37 No.429478
あとはマシン横のDELLとペトロブラスの文字を大きくしろ。スポンサーがいないみたいじゃねえか。マクラーレンのロゴを入れるとかでもいいよ。何とかしろよ。
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名前: 投稿日:2018/03/31(土) 17:38 No.429479
昨年のアップデート投入回数が異常やっただけ。
成功もあれば失敗もあったけど予算豊富なんやなと思ったわ。
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名前: 投稿日:2018/03/31(土) 17:40 No.429480
まだ開幕戦だけだけれどもマクラーレンは今のところルノーエンジンとの組み合わせが順調のよう
だからなおのことマクラーレンの首脳陣とアロンソには慎重に発言・コメントをしてもらいたい
間違っても、もうスポンサーが一杯で貼るところがないとかは言うべきではない
開幕戦を終えてせっかく期待している人達がいるのだから、スポンサーが多いにこしたことはないし、資金に余裕が出来ることにもこしたことはない
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名前: 投稿日:2018/03/31(土) 17:41 No.429481
18
ドライバーの格が違うでしょ。アロンソがWECとの連戦でフラフラになってパフォーマンスが落ちる可能性もあるが・・・。
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名前: 投稿日:2018/03/31(土) 17:41 No.429482
※18
ハースは言う通りだよ。
しかもフェラーリの劣化版である以上、
ある程度、開発の限界がある。
前半戦は対ハースになるだろうね。
ルノーはなんたってエンストン。開発陣の体制も整ってる。
去年の開発スピードは予算関係なく間違いなくマクラーレンを上回ってた。
多分ルノーの方が開発スピードは上。
インドは新しいパーツを大量に入れすぎて開幕は
ほとんど調整で終わってしまった。
その辺りを使いこなすのといつも通りの
スペインでのアップデートを決めてくる。
後半は、インド、ルノーに追われるマクラーレン。
って構図になると思う。
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名前: 投稿日:2018/03/31(土) 17:42 No.429483
マクラーレンが表彰台に乗れるなんていまだに夢を見てるやつがいるんだな
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名前: 投稿日:2018/03/31(土) 17:42 No.429484
マクラーレンはホンダを切って本当に一秒アップしてトロロッソは去年より遅くなった。
ホンダが切られたのは残念だけど正しい選択だったね
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名前: 投稿日:2018/03/31(土) 17:44 No.429485
※17
対サインツは可哀想だよ。
大量の水を飲まされて体調最悪でリタイヤしようとすらしてたんだし。
水攻め拷問モード全開だよ。
あれでマクラーレン対ルノーがわかるってことはない。
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名前: 投稿日:2018/03/31(土) 17:46 No.429486
23
後半戦はインドいないと思うよw
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名前: 投稿日:2018/03/31(土) 17:50 No.429487
言うほどルノーって金使わないしな、F1に。
年間予算で言えば依然、マクラーレンがトップ4に入るんだろう。
ドライバーの力はルノーが強化されて同程度。
ハースは後半落ちて、ルノーとマクラーレンが4位争いをガチガチにやりつづけそう。
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名前: 投稿日:2018/03/31(土) 17:52 No.429488
ハースはアップデートで少しずつ今年のフェラーリに進化していくw
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名前: 投稿日:2018/03/31(土) 17:53 No.429489
26
対サインツどころかヒュルケンやハースより速かった。
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名前: 投稿日:2018/03/31(土) 17:54 No.429490
枕が完全に割りきって低速コース特化のマシンにすれば、予選とスタート次第で表彰台に行けるかもしれない。
ルノーPUならブロックできるみたいだし。
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名前: 投稿日:2018/03/31(土) 18:00 No.429491
ヒュルケンベルグ相手に5周で2秒のギャップを縮められるんだからルノーより遅いって事は無いと思うよ
19周からVSC前までの間アロンソはレッドブルとハースに近いか速いくらいのペースで走っててこれが本来のペースだと思う
3位表彰台は現実的な目標じゃないかな
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名前: 投稿日:2018/03/31(土) 18:03 No.429492
開幕戦で完走するのも無理と馬鹿にされていたわけだし何が起こるかわからないよ。5位と9位でアロンソがドライバー・オブ・ザ・デーなんて誰も予想してなかった。
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名前: 投稿日:2018/03/31(土) 18:05 No.429493
マクラーレンはレッドブルと1秒以上の差があるんだよな〜。
まぁちゃんとした戦力はバーレーンで分かると思うわ
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名前: 投稿日:2018/03/31(土) 18:06 No.429494
アロンソは速いドライバーではないからね。強いドライバーだからレースの方が期待できる。ただ、どこかにあったけど、ホンマにWECと両立なんてできるのかい!という思いはある。
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名前: 投稿日:2018/03/31(土) 18:08 No.429495
35
アロンソは速いドライバーでは無い。
お前F1観てないだろって思っちゃうw
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名前: 投稿日:2018/03/31(土) 18:11 No.429496
>>28
言うほどって、使うなんてそもそも誰もそんなこと言ってないどころか、予算が下りないとチームが言ってるレベルなのに。
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名前: 投稿日:2018/03/31(土) 18:12 No.429497
※24
トロホンダがポイント取れるなんていまだに夢を見てるやつがいるんだな
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名前: 投稿日:2018/03/31(土) 18:14 No.429498
34
ルノーPUに合わせて設計されたマシンとホンダPUに合わせて設計されたマシンにルノーPUを無理やりねじ込んだマシンではそりゃ差はできるよね。ただ、来年も同じような差になると思うけどね。それだけ禿は凄いんだわ。
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名前: 投稿日:2018/03/31(土) 18:18 No.429499
36
マッサに予選で4連敗ってのもあるからね。
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名前: 投稿日:2018/03/31(土) 18:19 No.429500
38
昨年のザウバーでも取れたからトロホンも取れる!
ポイントが6位までの時代だったらかなり無理っぽいけどw
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名前: 投稿日:2018/03/31(土) 18:23 No.429503
40
昔の記憶しか残ってないのね。
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名前: 投稿日:2018/03/31(土) 18:23 No.429504
言ってもマッサは1回目の引退する前のシューマッハ相手にポールとれる奴だし
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名前: 投稿日:2018/03/31(土) 18:24 No.429505
アロンソが速くないなら誰が速いんだ?って話になるw
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名前: 投稿日:2018/03/31(土) 18:27 No.429507
トロホンはポイント獲るどころかマクラーレンに勝ちますから!
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名前: 投稿日:2018/03/31(土) 18:30 No.429508
マクラーレンは思ったよりいい出来の様だ。
これからが楽しみだけど、荒れる展開になれば表彰台もありえる。
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名前: 投稿日:2018/03/31(土) 18:32 No.429509
アロンソパワーで表彰台乗る可能性は大
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名前: 投稿日:2018/03/31(土) 18:32 No.429510
※45
それ、勝手に、このサイトで騒いでただけでしょ・・・。
プレテスト後にトロは遅いぞって判明しちゃったじゃん。
なんかさ、右京さんですら、トロ対枕とか中継で言い出してびっくりだよ。
まともに走ったらマクラーレンの方が速いなんて
プレテストの頃から垣間見えてたでしょうが・・。
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名前: 投稿日:2018/03/31(土) 18:33 No.429511
※48
ここだけじゃなかったんだなそれが、YahooもTwitterも寝言で溢れてたよ
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名前: 投稿日:2018/03/31(土) 18:36 No.429512
本選2周目に何位に付けているかのレース、あとはパドックじゃね?
開幕戦でアロンソのストッパーぶりは半端なかったし
ま、コースレイアウトもレギュレーションもクソなのは否めないけどね
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名前: 投稿日:2018/03/31(土) 18:36 No.429513
※32
たとえルノー、ハースより速かったとしても7位でしかない。
去年はトップ3以外で表彰台立てたのは
棚ボタのストロールだけだからね。
マクラーレンが棚ボタ狙いの表彰台を目標っていうなら
運頼みのチームでしかないってことだよ。
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名前: 投稿日:2018/03/31(土) 18:38 No.429514
開幕戦のあの結果みて暴言まき散らすホンダファンの方々が減ってここの治安もよくなったね
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名前: 投稿日:2018/03/31(土) 18:38 No.429515
※49
同じことじゃん。煽ってる人間が先導してるんだから。
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名前: 投稿日:2018/03/31(土) 18:40 No.429516
※37
そだねー。ハースが2台潰れるなんて予想してなかったしサインツが水難にあうことも予想できなかった。
一番予想してなかったのは、
周りがつぶれてもマクラーレンが生き残ったこと。
絶対に逆になると思ってたし。
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名前: 投稿日:2018/03/31(土) 18:42 No.429517
48
トストが後半戦でマクラーレンに勝つと言っちゃったからね。
ザクブーとちょっと似てるね
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名前: 投稿日:2018/03/31(土) 18:51 No.429519
その昔、マクラーレンは2つの開発チームがあって、毎年入れ替わってたと思う。
だから後半も次年度に向けて開発が止まることないって。
もうそんなこともできないんだね。
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名前: 投稿日:2018/03/31(土) 18:54 No.429520
上の人間が常套句で使う良い成績を目指しますだけ切り抜いて
その後の現実的な展望は見ないことにする奴が多いから仕方ないね
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名前: 投稿日:2018/03/31(土) 18:57 No.429521
※55
そういう意味では「後半戦」はわかんないよ。
トロロッソは来年のマシン開発の前準備パーツを
どんどん入れてくるだろうし
ホンダだって止まってないし。
トロホンは開幕では「何もしてない」ってぐらいの大惨敗。
あれでマシンの性能図るなんて不可能だよ。
あのチームだけまだ開幕してないんじゃなかろうか?
ただ。これだけは、はっきりしてるのは
開幕からトロホン対枕なんて意識してたのはこの国の一部の人だけだから。
まさか右京さんが言うのには本当にびっくりしたけど・・・。
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名前: 投稿日:2018/03/31(土) 18:59 No.429522
ぶっちゃけ去年のスペック使ってるマクラーレンの方が開幕してないレベルだと思うが
フロア含むアンダーパネルと足回り以外ほぼ去年のままだぞマクラーレン
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名前: 投稿日:2018/03/31(土) 19:01 No.429523
どうでもいいからまずは結果で示せ。話はそれから。
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名前: 投稿日:2018/03/31(土) 19:01 No.429524
いやトロロッソのドライバーと関係者もテストの時はマクラーレン意識してたよ。
オーストラリアで現実に戻ったようだけど
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名前: 投稿日:2018/03/31(土) 19:09 No.429526
色々言い訳はあるにしても、5位9位で12ポイント稼いだチームと、最下位リタイアで0ポイントのチームを比べるのはまずおかしいだろ。
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名前: 投稿日:2018/03/31(土) 19:09 No.429527
※59
おまえ開幕戦見たのか?てかF1見てる?
アンダーパネルやリア足回り去年と違うのだが
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名前: 投稿日:2018/03/31(土) 19:10 No.429529
すまん、アンダーパネルやリア足回り以外も、で
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名前: 投稿日:2018/03/31(土) 19:11 No.429530
横だけどアロンソは強い、が適切かな。たしかに速いではないね。何もかもピッタリハマる時のライコとかベッテルが速い、アロンソはどんな状況でも強い、かな。
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名前: 投稿日:2018/03/31(土) 19:22 No.429534
後1.2戦で勢力図が分かるから楽しみだな(^-^)
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名前: 投稿日:2018/03/31(土) 19:36 No.429536
>ハースも折角速いんだからケンマグなんか下ろしてペレスでも強奪してくれば良いのにな
ルノーからオファーあった際、行きたい気持ちも決めるのは支援者。
どっちでも良いから早く決めてくれ。と言い放ったペレス。彼に自由はない・・・
※19、21
きっと、スポンサーロゴ大きくするには額が足りないのさ。実はスカスカの部分も
DELLとペトロブラスとかの持ち分。
もうスポンサーが一杯で貼るところがない発言はブーちゃん並の適当発言かも知れんが。。
安売りはしない伝統が生きてる可能性w
あとはアレだ。昔のザウバーのようにスポンサードするけどデカデカとロゴ付けたくない的な?w
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名前: 投稿日:2018/03/31(土) 19:55 No.429537
※65
具体的な大雑把なイメージとしては
セナ ポールポジション>優勝
プロスト ポールポジション<優勝
セナとプロストの年齢差約五歳
ということもあって
ハミルトン=セナタイプ=ポールポジション>優勝
アロンソ=プロストタイプ=ポールポジション<優勝
ハミルトンとアロンソの年齢差約四歳だし、セナとプロストの関係にちょうどだいたい当てはまるし、アロンソはプロストタイプと言えるのではないかな
ちなみに
あと強引に当てはめると、残ったベッテルはシューマッハタイプかな(セナとプロストとの関係とも少し違うことと、チームを壊す感じではないし、まだ結果は出ていないけれどもチーム(やスポンサー)を批判することもあまりなく上手くチームを作り直しつつあることから)
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名前: 投稿日:2018/03/31(土) 20:04 No.429538
テストの時はルノーの実験台で即ちストレステストだったかもね。
ピレリのハイパーも実験台かな?
PUデータやタイヤデータと取引したのかもな多分。
あっちは対ジャパンで結束してるかもね。
FIAリバティもホンダよりマクラーレン贔屓かもね。
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名前: 投稿日:2018/03/31(土) 20:10 No.429539
何故マクラーレンが完走、Wポイントなのに
トロロッソはリタイア、最下位なのか
まるで去年までと逆ではないか
変化点は何だろう?
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名前: 投稿日:2018/03/31(土) 20:13 No.429540
だんだん合格ライン下がってないか?
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名前: 投稿日:2018/03/31(土) 20:20 No.429541
金欠マクラーレンと笑われていたのに、スポンサーも複数決まり今年のチーム予算は4番手だもんなぁ。ホンダを切ってパフォーマンスも向上してシーズンオフには分配金も増えるだろう。何もかもうまくいっている状態。
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名前: 投稿日:2018/03/31(土) 20:22 No.429542
まだ開幕戦だからね。今シーズンの想定合格ラインは、スペイン頃に固まるでしょ。
それ以外はチームのポジティブトークか早漏。
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名前: 投稿日:2018/03/31(土) 20:28 No.429544
※65
マッサに予選成績で負けてるライコネンが速くて、圧勝してるアロンソが速くないの?
まあ予選の対戦成績がドライバーの速さを正確に表してると言うつもりはないけど
車の差を考慮できてないんじゃないか
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名前: 投稿日:2018/03/31(土) 20:31 No.429545
72 金は持っとるぞー。安心して開発できるでー。
メルセデス (約589億6600万円)
フェラーリ (約563億4600万円)
レッドブル (約458億6300万円)
マクラーレン (約327億5900万円)
ルノー (約262億1000万円)
ウィリアムズ (約176億9000万円)
ザウバー (約176億9000万円)
トロロッソ (約163億8000万円)
ハース (約144億1400万円)
フォース・インディア(約144億1400万円)
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名前: 投稿日:2018/03/31(土) 20:33 No.429547
言ってた事と事実は全くちがうけどね
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名前: 投稿日:2018/03/31(土) 20:37 No.429549
76
目標は高く設定するものだからね。
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名前: 投稿日:2018/03/31(土) 20:38 No.429550
*72
不平等のルールのおかげて、15年の時コンスト9位(ポイント27)にも拘わらず8200万ドルもらった、対してコンスト3位のウイリアムズ(ポイント257)が8700万ドル
ついでに枕は分配金改正については賛成
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名前: 投稿日:2018/03/31(土) 20:38 No.429551
100億取るか、コンスト4位を目指すか
コンスト4位は分配金が最下位と20億近く違うし、スポンサーが増える可能性がある
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名前: 投稿日:2018/03/31(土) 20:40 No.429552
75
インドはスポンサーが沢山付いているように見えるんだけどな。一つ一つのスポンサー料が安いのかね。
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名前: 投稿日:2018/03/31(土) 20:42 No.429553
F2のマシンはステッカーベタベタだけど、収入はF1とは雲泥の差だしな
同じサイズの広告でも、チームによってスポンサーの金額は大きく違うだろう
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名前: 投稿日:2018/03/31(土) 21:10 No.429564
「こいつをMCL33の記録回路に取り付けろ…メルセデスのW09の回路を参考に開発した」
「こんな古い物を…父さん…酸素欠乏症にかかって!」
「すごいぞ!MCL33の戦闘力は数倍に跳ね上がる…」
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名前: 投稿日:2018/03/31(土) 21:11 No.429565
>>トロロッソ (約163億8000万円)
200億円減ったとは言え、パパイヤの半分以下じゃないか。
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名前: 投稿日:2018/03/31(土) 21:14 No.429570
トロはエンジン代無料だし
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名前: 投稿日:2018/03/31(土) 21:27 No.429573
トロはオーナーのポケマネですよね
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名前: 投稿日:2018/03/31(土) 21:31 No.429578
マクラーレンは3年間のホンダマネーを全て使い切ったとも思えないしね。こういう日が来るときの為にたっぷり蓄えとるわい。
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名前: 投稿日:2018/03/31(土) 21:36 No.429581
※72
マクラーレンって人件費が全然違うからね。
ドライバーや技術スタッフもだし多分どこかのチームとは段違い。
もちろん、人数も桁が違うんじゃなかったっけ?
金欠というか去年までと同じ開発ラインが維持できないって話だよ。
同じ金は使えないでしょ?
同じように使ってたら200億マイナスになる。
だから金欠。
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名前: 投稿日:2018/03/31(土) 21:37 No.429583
※86
去年赤字報告出してなかったっけ?
それって、ウィリアムズだっけ?
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名前: 投稿日:2018/03/31(土) 21:45 No.429585
トロは無償PUとはいうものの、あまりにもチーム予算が少ない。マクラーレン時代のようにホンダからの資金提供はないので、限られた予算でやるしかない。
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名前: 投稿日:2018/03/31(土) 22:03 No.429588
フロントウィングは逸品だと思う。
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名前: 投稿日:2018/03/31(土) 22:18 No.429593
マクラーレンは去年赤字、人件費って固定費だからまじで予算が減ると厳しいわな
で、トロロッソはとかあるから言うけどお金出さなくても人は出せるって荒業があるわな
イギリスだとEU抜けだからアレだけど、EU内の子会社に人集めて送り込めるでしょう
それをトロロッソに送るのかレッドブルに送るのか知らんけどw
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名前: 投稿日:2018/03/31(土) 22:21 No.429594
トロロッソってマクラーレンで浮いたホンダからのスポンサー支援金
を断ってるよな・・・・・・その分PU開発に専念してくれ、と。
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名前: 投稿日:2018/03/31(土) 22:23 No.429595
トロロッソの所帯じゃ使いきれないものそんな大金
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名前: 投稿日:2018/03/31(土) 22:29 No.429597
※92,93
91だけど、まさにそれ
人は送り込める、ただし日本からだと色々と規制で厳しいから現地から
日本から海外へ社員を送るってマジで難しいから・・・
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名前: 投稿日:2018/03/31(土) 22:44 No.429598
ザウバーってPU無償やし予算的には6番目なんや
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名前: 投稿日:2018/03/31(土) 22:54 No.429602
マクラーレンのスポンサーはパートナーシップばかりじゃねえかって馬鹿にしてたけど、技術提携+多額のスポンサー料なんだね。インドはスポンサーの数は多いけど、小口ばかりなんだね。
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名前: 投稿日:2018/03/31(土) 23:41 No.429620
GATEの記事のマクラーレンの予算2億ユーロ減というのはカラクリがあって
昨年推定予算4.5億ユーロの中にホンダからの3億ユーロが入ってる
内訳はスポンサー費用1億ユーロ、パートナー費用(開発費込のPU代)2億ユーロ
ホンダがいなくなって失ったのは1億ユーロ+PU代
他の数字が正確だとして、2億ユーロの減で済んでいるということは1億損失分は挽回したということ
そうすると実際のマイナスはルノーPU購入分のみ
年間使用料約16億円+テストで壊した分+これからの分があるとしても20数億程度かと
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名前: 投稿日:2018/03/31(土) 23:49 No.429625
サインツに関してはマシンよりもドリンクシステムのアップデートを望んでそう
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名前: 投稿日:2018/03/31(土) 23:50 No.429626
※97
きみの算数のカラクリもどうかと思うぞ?
そもそも予算ってものをどう考えているのか?
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名前: 投稿日:2018/04/01(日) 00:01 No.429630
※97
明らかにカラクリしてるよね・・・。
減ってるものは、はっきり減ってるでしょ。
パートナー開発費用2億ユーロってどっからの情報だよ。
っていうか、エンジンサプライヤーの費用が入ってるわけないでしょうに・・。
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名前: 投稿日:2018/04/01(日) 00:16 No.429635
※97
パートナー費用(開発費込のPU代)2億ユーロっていうなら
その時点で今年のトロロッソの開発費がマイナスにならないか?
ルノーワークスだってそうだし、
メルセデスフェラーリだって明らかにその分差っ引かれて
一番予算が多いのはレッドブルになるし・・・。
もう少し考えてから話そうよ・・・・。
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名前: 投稿日:2018/04/01(日) 00:18 No.429637
※100
@AUTbusinessport の去年の9月辺りにマクラーレン含め各チームの数字が出てるから見るといいよ
噂されていたスポンサー額100億円程度ではなくて
3億ユーロをホンダが現金で出していたなら違うかもね
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名前: 投稿日:2018/04/01(日) 00:19 No.429639
※101
今年の数字の内訳は知らないから分かりません
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名前: 投稿日:2018/04/01(日) 00:23 No.429642
※103
いやいや「パートナー開発費用は含まれてない」が正解でしょ?
って言いたいの。
普通におかしいでしょ。数字が。
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名前: 投稿日:2018/04/01(日) 00:28 No.429645
※104
102のTwitterのマクラーレンの所見るといいよ
じゃあ昨年4.5億ユーロのホンダの2億は何の数字だということになる
実は400億円近くマクラーレンに現金提供していたというの?
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名前: 投稿日:2018/04/01(日) 00:39 No.429649
※105
F1全体の収益が下がって全体的に配当が減ってること。
コンスト順位が下がってマクラーレン単体の配当が減ってること。
来たスポンサー料より出て行ったスポンサー料が多かったってこと。
アロンソの給料減と
アロンソのサングラスメーカーをMCL33に載せることで収入が減ったこと。
(アロンソの給料の支出も減るね)
パッと思いつくだけでこれだけ出てくる。
まだまだ掘ってみればでてくるんじゃない?
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名前: 投稿日:2018/04/01(日) 00:49 No.429651
※106
減収要素は否定していないよ
自分の出した昨年4.5億ユーロと出ていた数字自体あてにならないと思っているし
ただ、GATEの記事はその17年の数字が元になっているのは事実
実際のマクラーレンの予算はオートスポーツが昨年末に270億円程度と記事にしていた。
この辺りが真実かと思う(10数億の赤字という記事もこれ)
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名前: 投稿日:2018/04/01(日) 01:22 No.429659
※107
2017: 451,7 M€
2018: 250,0 M€
の話してるんだよね?
詳しい内訳はわからないけど
元々アロンソの給料も含めて1.5億ユーロ(200億円)
出してたって話もあるし。
単純にコンストが下がったことと、F1全体で予算が減ってることを
考えてもそんなにずれた数字でもないと思うんだけどね。
270億円ってことは3.5億ユーロで1億ユーロ違うって言いたいんだろうけど
270億円自体が元々他チーム比較の値じゃないし・・・。
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名前: 投稿日:2018/04/01(日) 01:34 No.429666
※108
Twitterの最近の所じゃなくて17年9月11日
451.7M€の明細があるから
パートナーの部分はエンケイやケンウッドなどオフィシャルサプライヤーが並んでいることを考えても現物支給分と考えるのが妥当、だからPU代としています
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名前: 投稿日:2018/04/01(日) 02:05 No.429671
※109
でも、現物支給になっちゃったらメルセデスはどうするの?
同じく2億ユーロの現物支給なんてことになったら、
2.97億ユーロになっちゃわない?
パートナーからの収入かな?って考えられなくもないけど、
フェラーリに至ってはその数字ないし。
ルノーに至っては、よりおかしい。
現物支給ってことは他を見ても考えられないでしょ。
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名前: 投稿日:2018/04/01(日) 02:14 No.429674
※109
それは私に言われてもね
だから当てにならない数字だと言ってますが
当てにならない数字を元にした当てにならない記事だということ
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名前: 投稿日:2018/04/01(日) 02:16 No.429676
※111は110宛です申し訳ありません
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名前: 投稿日:2018/04/01(日) 02:16 No.429677
※111
こういうものはプロ野球の推定年俸と同じで
大抵あたってるものだよ。
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名前: 投稿日:2018/04/01(日) 02:19 No.429678
※110
パートナーからの収入でもいいですがそれだとホンダは年間400億円も払っていたことになる。
さすがにその額はないと思いますが。
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名前: 投稿日:2018/04/01(日) 02:45 No.429681
※114
スポンサー(現金): 120億
パートナー(現物): 280億
→ ホンダPU 開発&運用費用
新規からのPU開発だから妥当な線だと思う
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名前: 投稿日:2018/04/01(日) 04:37 No.429687
あれだけ予算が減ると、後半は予算配分を考えなきゃならんでしょ。
今は巻き返しのために、目一杯使ってるだろうから。
テストの時
プロドロモウまで一緒にクソ呼ばわりしてたホンダファンらしきの居たけど
エアロに関してはレベル高いから今の結果があるんだよね。
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名前: 投稿日:2018/04/01(日) 06:31 No.429688
>エアロに関してはレベル高いから今の結果があるんだよね。
は?
レベル高いから実質12位~13位に甘んじてますのんかw
同じPU積んでるレッドブルに追いついてからレベルとか言う発言しような!w
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名前: 投稿日:2018/04/01(日) 09:28 No.429713
109
例えばトロロッソのカシオはパートナー契約。ドライバーやチームクルーに時計を配っただけでレーシングスーツやマシンにロゴが掲載されるわけではない。時計はあくまでおまけみたいなもん。当然、多額のスポンサーマネーが必要。レッドブルのDITAも同じ。サングラスを配ってロゴが掲載されるわけではない。現物支給のみなんてものはない。
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名前: 投稿日:2018/04/01(日) 11:31 No.429731
※118
マクラーレンは「パートナー」と「サプライヤー」をHPでも区別して掲載していて、サプライヤーは基本的にスーツやマシンにロゴが出ない。
現在HPでサプライヤーに分類されているメーカー(エンケイ、ケンウッド、カルソニック、ヤマザキマザック他)でスーツにロゴが掲載されているのはスパルコ(スーツのメーカー)のみ、マシンには掲載はない。
もしかしたら金銭提供もあるのかもしれないが、額が大きく違うということでしょう。
カシオはスーツにもマシンにもロゴ掲載されるパートナー(スポンサー)だから当然のこと。
ここで話されていた"パートナー費用”はマクラーレンやトロロッソの呼ぶ「パートナー(スポンサー)」とは少し意味が違います。
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名前: 投稿日:2018/04/01(日) 11:42 No.429733
どうせ焼けるからへーきへーき
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名前: 投稿日:2018/04/01(日) 11:59 No.429735
ルノーに僅差で勝ちそうになったら終盤戦でクソPU渡して戦力ダウンさせそうだな
去年のトロロッソみたく
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名前: 投稿日:2018/04/01(日) 13:42 No.429766
※38
マクラーレンが表彰台に乗れるなんていまだに夢を見てるやつがいるんだな
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名前: 投稿日:2018/04/01(日) 14:04 No.429775
シーズン後半は例年通り開発が止まりそうなトロロッソと違って伸びしろ充分ってことか。
まあマクラーレンはトロロッソなんて眼中にないだろうけど。
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名前: 投稿日:2018/04/01(日) 14:49 No.429784
※119
ホンダの取っていた
マクラーレンのサプライヤー体制は
ワークスとしての資金提供+PU現物支給。
スポンサー料は
シャーシやスーツ等々のスポンサー料。
って考えるべきでしょ。
マクラーレン・ホンダだったんだから。
PUを提供するだけじゃないまさにワークス。
そうすれば、ルノーもメルセデスの内訳も説明つくし。
そういうもんなんでしょ。
今年のトロロッソの内訳が出てるわけじゃないけど
シャーシやレーシングスーツ等々の
「スポンサー料」は当然(マクラーレンよりディスカウント)
PUの無償提供も当然。
ワークスとしての資金提供を断ってるって考えると納得ができる。
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名前: 投稿日:2018/04/01(日) 16:28 No.429796
※124
スポンサー料とワークス資金提供が別だと考える理由が分かりませんけど
ホンダが出していたと言われる額は80~100億円程度とする記事が多かったですが
あなたがそれは事実ではなくもっと多かったと考えるならそうかもしれないねとしか言えません(それならチーム買ったらどう?と私は思いますが)
掲載された各社数字内訳には疑問点も多く、メルセデスとホンダがパートナー2億€同額とか正確なの?と思わせるような数字を議論しても仕方ないですよ
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名前: 投稿日:2018/04/01(日) 17:01 No.429800
※124
当該ツイートにパートナー200M€って何?って聞いている方がいます
研究開発費だ的な答えが返っていますが私にはよく意味がわからないので
スペイン語分かるならどうぞ
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名前: 投稿日:2018/04/02(月) 09:26 No.429942
上位が潰れてもポイント圏内に入れればいいところ…とか言われてた去年までに比べれば表彰台の芽があるんだからルノー様々やで