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名前: 投稿日:2018/06/11(月) 12:04 No.459724
今回の見せ場はハートレーの華麗な舞のみだったようだね
この男は今のF1には欠かせないよ
トップを走るドライバー達が何か観客を魅了するような場面を見せたかね?
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名前: 投稿日:2018/06/11(月) 12:09 No.459725
どう見てもハートレーはストロールに当たってないだろ。
ストロールは壁に当てて右リアパンクしたと思ってたがただ単にリアグリップ失っただけだな。
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名前: 投稿日:2018/06/11(月) 12:10 No.459726
※1
これには半ば同意せざるを得ない
退屈なレースをグロージャンやハートレーは必死に盛り上げてくれている、簡単に切って良い人材ではない
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名前: 投稿日:2018/06/11(月) 12:10 No.459727
あの位置だったらストロールの後ろに付けてても結局巻き込まれてたような気がする
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名前: 投稿日:2018/06/11(月) 12:11 No.459728
残念ながらトロとホンダのスタッフもハートレーの事愚痴ってるだろうなw
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名前: 投稿日:2018/06/11(月) 12:14 No.459729
これ、PUもダメージ受けてるよな
ますます厳しいなぁ
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名前: 投稿日:2018/06/11(月) 12:15 No.459730
あと"ALL THE ANGLES: Hartley's lap 1 crash with Stroll in Canada"でググって
出てくる動画の50秒辺りから、第三者(シロトキン)視点で事故が見られる
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名前: 投稿日:2018/06/11(月) 12:16 No.459731
ギアボックスは逝ってる。
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名前: 投稿日:2018/06/11(月) 12:17 No.459732
ハートレイ、鳩霊の祟りか呪いか
次はガスリーかグロージャンとの絡みは気をつけろよ
手遅れかもしれないが、残りのレースでハートレイがやるべきことってこのあたりかね?
・前後2列のドライバーだけでも、FPとか予選、過去のレースでリスキーな行動をとたっ時の状況等を頭に入れてレースに望む
・多少順位を落としても、最初の数ラップ、流れがある程度落ち着くまでは無理しない
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名前: 投稿日:2018/06/11(月) 12:17 No.459733
ストロールが右に左にふらふらしてるのが悪いんだが
運も実力のうちと言うか本当に持ってないねえ
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名前: 投稿日:2018/06/11(月) 12:18 No.459736
ウイリアムズのフトコロが一番痛いっ
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名前: 投稿日:2018/06/11(月) 12:19 No.459737
時折でも速さを見せてたら、こういう事が何度もあっても我慢してもらえるんだろうけど、いかんせん遅いもんな。
この先も我慢してハートレー使うメリットが無い気がする
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名前: 投稿日:2018/06/11(月) 12:19 No.459738
ウィリアムズのマシンどんだけ難しいねんw
メルセデスがなんとかしたれよ
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名前: 投稿日:2018/06/11(月) 12:20 No.459739
マシン降りたあとストロール、ハートレーに謝ってたような…
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名前: 投稿日:2018/06/11(月) 12:21 No.459740
マシン切断からのリア全損からのフロント左全損。
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名前: 投稿日:2018/06/11(月) 12:22 No.459741
金はホンダが持ってるから心配せんでええよ汗
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名前: 投稿日:2018/06/11(月) 12:25 No.459743
いや、時折は見せてるよ
ここ二戦だけど
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名前: 投稿日:2018/06/11(月) 12:25 No.459744
いや、時折は見せてるよ
ここ二戦だけど
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名前: 投稿日:2018/06/11(月) 12:25 No.459745
ドライバーとしてお互いあそこでおとなしく譲る選択肢はないだろう
しかしハートレーは絶望的に持ってないな…
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名前: 投稿日:2018/06/11(月) 12:25 No.459747
※7 見てきた
ストロールの過失が8割に見えたわ
それでも鳩の立場の悪さは覆らない悲しさ
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名前: 投稿日:2018/06/11(月) 12:26 No.459749
ギアボックスが逝ってても問題ないよ。
レースリタイアした次戦ではペナルティ受けないし。
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名前: 投稿日:2018/06/11(月) 12:29 No.459751
オープニングラップで競り合いに行くほうがおかしい。
ストロールぼっちゃまは中段の要注意マシンなので
泳がせるのは尚更。
鳩をはねた時もそうだけど、無意味にイケイケかつ不注意なんだよね、ハートレーは。
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名前: 投稿日:2018/06/11(月) 12:30 No.459752
エンターテイナー枠か
二人とももうちょっとポイント獲ってれば言うこと無いのだが
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名前: 投稿日:2018/06/11(月) 12:30 No.459753
ザウバーとウィリアムズはプレシーズンテストのときからケツ振りまくりの糞オーバーステアマシンだった
前者はルクレールの技術で捻じ伏せてる感あるし、どんどんフェラーリが介入してきたおかげで結構入賞している、が…後者に関しては…超絶ジリ貧状態だね
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名前: 投稿日:2018/06/11(月) 12:31 No.459754
松下ってポイント足りてるの?
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名前: 投稿日:2018/06/11(月) 12:31 No.459755
ここにきて
ハートレーが悪い悪くないは大した問題ではない。
もってる、もってないが一番の問題。
ハートレーが悪くないから次も走れる。
ってほど、ハートレーを維持してる理由は何もない。
ただ、ドライバーがいないだけ。
ホーナーとマルコとハートレーの三者面談の写真が上がってたけど
そういうことでしょ。
次、走れるかなぁ。
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名前: 投稿日:2018/06/11(月) 12:34 No.459756
過失とかどうでもよくあんなところで無理してしまったのがアウトだろうな
こういうの簡単には直らんで
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名前: 投稿日:2018/06/11(月) 12:34 No.459757
マルコは責任問われないのか⁈いい身分だな〜w
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名前: 投稿日:2018/06/11(月) 12:34 No.459758
スタート後の1コーナーで順位落としてるのもあかんし、川井氏も言ってたけど、事故のときあのラインを通ったのはアカン
耐久やってきたのに危機察知能力が低すぎる
結果的にまた評価落としちゃったな
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名前: 投稿日:2018/06/11(月) 12:35 No.459759
鳩さん…。
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名前: 投稿日:2018/06/11(月) 12:35 No.459760
立場が悪い時は何やっても印象悪くなっちゃうからな…
例え自分の責任ではなくても
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名前: 投稿日:2018/06/11(月) 12:36 No.459761
またイメージ悪くなっちゃったね…
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名前: 投稿日:2018/06/11(月) 12:39 No.459762
*26
マルコはともかくホーナーが来てるってことはホンダの方の要件でしょ。
ただ、持ってないというのが致命的なレベルなのは同意。
公式映像みればこれが少なくともウィリアムズのマシンじゃなければインをついて前に出たという結果になったと思う。
でもそうはならなかった、そうはならなかったんだよってのが本当にもう……
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名前: 投稿日:2018/06/11(月) 12:42 No.459765
ハートレーはともかくトロロッソはあんな軽いリアウイングでよく戦ってるよ。
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名前: 投稿日:2018/06/11(月) 12:44 No.459766
マルコ:ノリス無理やったしトトから売り込まれているウェーレインにしとくか
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名前: 投稿日:2018/06/11(月) 12:45 No.459767
レッドブルにとっては(ホンダにとっても)代わりがいないのは完全に弱み・・・かつては活性化していた、レッドブルの育成システムはどうなってしまったのだろう(汗
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名前: 投稿日:2018/06/11(月) 12:46 No.459768
妄想だけどマクラーレンがインディに向けてホンダとの関係を改善したいと考え今期中にノリスを上げてバンドーンをトロロッソへ貸し出すって可能性があるかもって考えちゃう。
ノリスはだめだけどバンドーンならいいよって話ならこの前ノリスの噂が上がった時にしてそうだし。
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名前: 投稿日:2018/06/11(月) 12:49 No.459770
これでハートレイも悪いとか言ってるやつは頭おかしい。
川井の発言に影響されすぎ。
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名前: 投稿日:2018/06/11(月) 12:49 No.459771
トップカテゴリーのF1で安心してコーナーで並べないような
危険なドライバーが多すぎるのもどうなんだろな。
マグとかいう直線で並ぶのも危ない奴までいるしさ
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名前: 投稿日:2018/06/11(月) 12:51 No.459772
というか基本見てるだけで乗ったこともない川井の発言信用すんなよ
メカの話ならまだいいけどコース取りの話とか無茶苦茶言ってるぞアイツ
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名前: 投稿日:2018/06/11(月) 12:51 No.459773
もはやハートレ良い人だけじゃ無理。
金かかる新人。持ち出し金かかりすぎ。
会社で言えば3ヶ月の研修期間最終週、会社として首切り判断時期。
「ハートレ君、今回は巡り合わせが悪かった。これからの君の成功に期待している。」
言われちゃうぞ。
ハートレの明日はどっちだ。
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名前: 投稿日:2018/06/11(月) 12:51 No.459774
ここまで運が無いと、お祓いするとかスピリチュアルな話でなく、逆に本番への準備が足りて無いのかなと思える様になった。
海外旅行に例えると危ない場所を事前に調べて近づかない。スリ・置き引き対策に鞄を肌身離さず持つ等。そこまでして事件に巻き込まれたら本当に運が無いと言える。
大抵の不運は対策すれば防げるとは思う。先日の新幹線の事件はどうしようも無いほど不運だと思うけど…。
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名前: 投稿日:2018/06/11(月) 12:52 No.459775
新PUの実戦データ試験も兼ねている上に、ガスリーのタイム見てると確実にポイント狙いにいけただけに、ちょっと手痛いね
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名前: 投稿日:2018/06/11(月) 12:54 No.459776
あそこ並んで抜けたら次はのコーナーはハートレーがイン取って抜き返せるからな
まあハートレーがスタートでミスらなきゃ良かったんだが
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名前: 投稿日:2018/06/11(月) 12:56 No.459778
青いレーシングスーツを着たパスカルがポール・リカールに?!
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名前: 投稿日:2018/06/11(月) 12:58 No.459780
ハートレーの過失はストロールを信用して併走しちゃったことかな
何だかあほらしいこと書いてるな、F1だよな・・
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名前: 投稿日:2018/06/11(月) 13:00 No.459781
去年のクビアトみたく
結果が出なくて追い込まれてく→焦ってプッシュしたり強引に行ってクラッシュ→更に追い込まれてくの悪循環だなぁ
モナコでルクレールにノーブレーキで突っ込まれたのはハートレーにはどうしようもないが
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名前: 投稿日:2018/06/11(月) 13:01 No.459783
ストロール坊っちゃんが全て悪いならペナルティ出てるわな
ハートレーも外側で無理しすぎってことだろうよ
仮にもル・マンウィナー、WECチャンピオンなのにこれはダメだわ
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名前: 投稿日:2018/06/11(月) 13:03 No.459784
管理人さん。スマホでPC版見たい時に、PCのボタン押す→PC版のトップページが表示→見たい記事をタップ→スマホ版に戻る→PCボタン押す→PC版トップ→見たい記事タップ→スマホ版表示→以下ループ
こんな無限ループ状態になってます(´・ω・`)コメント欄を手早く見たい時にPC版表示したいので改善お願いしますm(_ _)m
(100件以上のコメント見るの時はスマホ版だと面倒なので.…)
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名前: 投稿日:2018/06/11(月) 13:06 No.459785
ハートレーが雇われたのって耐久での経験を生かして、遅くてもいいからフィニッシュまで確実に車を持っていく要員で雇われたはずなわけで、ここまで酷いと雇われてる価値ないやん
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名前: 投稿日:2018/06/11(月) 13:08 No.459786
※48
無理な飛込や幅寄せではなく
ストロールはリア滑らせてる(恐らく単独でも壁に突っ込んでる)から
レーシングアクシデント扱いなのでは?
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名前: 投稿日:2018/06/11(月) 13:08 No.459787
ハートレが悪いとかじゃなくて、F1って「運」もあるんじゃないかな。
自分の中ではペレス。デビュー当時は壊し屋だな~って印象だけど、ポンと表彰台に登っちゃう。持ってるわ~今じゃ中堅。株式会社F1の社員。
後はハートレ自身がこの逆境を跳ね返せるか。
私はもう一戦観たいんだけどね。
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名前: 投稿日:2018/06/11(月) 13:09 No.459788
ハートレイは事故確率今のところ50%超えてるしもう無理だな。回避能力も低いって事だろ。自然と事故が多い奴って一般人も含めて基本的に運転が下手くそなんだよ。いい訳は上手いけどね!
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名前: 投稿日:2018/06/11(月) 13:14 No.459790
※39
これよ
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名前: 投稿日:2018/06/11(月) 13:14 No.459791
個人的にはハートレーはクビだと思っています。
レッドブルは地元オーストリアで来季のPUを発表するでしょうから、カナダとフランスはオーディション。
しっかり走り切ってデータを提供するのはマスト。
今期のパフォーマンスも含めて今回の重要なレースでポシャったハートレーはアウトかな?と。
もらい事故で可哀想な気もしますが、運も実力と言いますし。
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名前: 投稿日:2018/06/11(月) 13:16 No.459793
ストロールは、ハートレーのマシンが跳ね上がるほどの強さで横に動いているから
ハートレーが居なくても、ウォールにヒットしてリタイヤだっただろうな
経験の少ないハートレーの方に同情の余地はある
経験を積んで予選で上に行くか、スタートでの混乱を避ける方法を学ぶしかない
ストロールに関しては、成長が見込めないので期待するだけ無駄だろう
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名前: 投稿日:2018/06/11(月) 13:19 No.459796
ハートレイはピットレーンスタートにしたほうがいい
毎回ホンダエンジンのアップデート入れて、確認用に走らせろ
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名前: 投稿日:2018/06/11(月) 13:21 No.459797
※25
たりない
むしろ、ホンダ系ドライバーで足りるやついない
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名前: 投稿日:2018/06/11(月) 13:21 No.459798
※49ですが、解決しました。こちらの問題でしたm(_ _)mすみません。
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名前: 投稿日:2018/06/11(月) 13:21 No.459800
アクシデント自体はレーシング・インシデント
ペナルティーが出ないのも仕方がない
しかしハートレーがあのコーナーで、ストロールのアウトに鼻先を突っ込むというポジション取りは
全くもって理解できない 危機管理意識がまるでないし、それに長けているのがレーシングドライバー
奴は公道でも事故おこしまくりになると思う
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名前: 投稿日:2018/06/11(月) 13:21 No.459801
どっちが悪いかといえばストロール。
ただ故意じゃないからペナルティなし、普通のレーシングインシデント。
オープニングラップで仕掛けるなっていうのは難しい。抜きやすいカナダですら本当に抜きにくい、隊列ができあがったらほぼアウト。
ストロールは若いドライバーだし、基本的にはよくあるレーシングインシデントだと思うけど、ハートレーにとってはタイミングがよくない。
ルクレールやオコンを見ていると才能のあるドライバーがどういうものかわかる。
残念だけど、ハートレーはもう厳しい。
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名前: 投稿日:2018/06/11(月) 13:28 No.459802
ハートレーはじめWECのLMP1ドライバーは下位クラスのマシンに譲ってもらうばかり、同クラスのマシンとも激しいオーバーテイク合戦を繰り広げはしない。ある意味トップ耐久レーサーとしての弱点が現れてるんだと思うよ。ただ焦って危機管理出来ていないのは、彼が自分の首を締めることにしかならない…。
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名前: 投稿日:2018/06/11(月) 13:34 No.459804
完全にストロールが悪いし、ホンダを叩くマクラーレンにぐちぐち言ってた奴らがハートレー叩くのはまったくもって理解できないけど
全く運がなくてもはやオカルトな感じでハートレーとF1は合わない何かがあると感じてしまう
理解できないけど、とは言ったけどきっとレッドブルに採用されるために
いいイメージやあちらさんが検討するためのデータ取りをできるような
レースを見せるべきだと考えていて、ハートレーがそれをできないことに
苛ついているホンダ狂儲の暴走なんだろうなあとは思う
でもそれってやっぱりホンダを叩いていたマクラーレンと同じっていうね
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名前: 投稿日:2018/06/11(月) 13:34 No.459805
今回、ウェーレインもクビアトもカナダにいたからさ・・・。
トロロッソの面接に来てるんじゃないか?
って勘ぐるぐらいやばい状況だよ。
で、実際にトロロッソが「中団で戦えるマシン」
ってことをガスリーが証明しちゃったから。
乗りたくなっちゃったでしょ。
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名前: 投稿日:2018/06/11(月) 13:36 No.459806
クビアトがトロをクビになったのはクラッシュが多かっただけじゃなくて
チーム批判もしちゃったから追い出されたんじゃなかったっけか?
ハートレーはそういう事ないと思うから、このままシーズン最後まで
乗れるんじゃね?大丈夫だと思うよ
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名前: 投稿日:2018/06/11(月) 13:38 No.459807
アロンソの次は ハートレーですか…最後まで応援します
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名前: 投稿日:2018/06/11(月) 13:40 No.459808
マシントラブルなら仕方ないけど、今のハートレイに必要なのは、スタートしてゴールまできちんと車を走らせることなんだよね
PUだけじゃなくて、今後のアップデートから来年のマシンのためにも、車全体のパッケージとしてのデータも蓄積してかないかんのだし
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名前: 投稿日:2018/06/11(月) 13:40 No.459809
クラッシュの原因は間違いなくストロールだけど、故意にスペースを潰しに行った訳じゃないからお咎めなしなんだろうね。
ハートレーは2戦連続の貰い事故で気の毒だけど、とりあえずスタート練習はした方が良い。
あと、スタートで順位落としたのはターン1のイン側が渋滞してたのもある。
そしてオープニングラップだろうが何だろうがシグナルがブラックアウトした時点からポジション争いが始まるのがレースであって、遠慮してたら先に行かれるだけ。
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名前: 投稿日:2018/06/11(月) 13:43 No.459811
ガスリーやルクレールが輝きを見せ始めたから他のルーキーは厳しいね
特にルクレールは当たり前にFP~予選からベテランエリクソンより前を走るし一歩抜けた感じある
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名前: 投稿日:2018/06/11(月) 13:44 No.459812
クラッシュの責任云々の話じゃない
ハートレーのF1ドライバーとしての資質の話だ
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名前: 投稿日:2018/06/11(月) 13:49 No.459813
クビアトの出戻りは無いだろうなあ
ウェーレイン貸してください
オコンいるからいいでしょ?トトさん
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名前: 投稿日:2018/06/11(月) 13:50 No.459814
ストロールも相変わらずだが、ハートレースタート失敗して順位失ってるからなぁ…
スタートが全てだったなぁ
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名前: 投稿日:2018/06/11(月) 13:50 No.459815
何だろうね、運も実力のうちというなら残念ながらハートレーはもう限界な気がする。
速さは期待してなかったし、トロ的にもまだ許容範囲だと思う。
でも不運ていうのは同情で補えなくなると見てられない領域に入ってしまう。
それは興行の役者としては苦しいよ…。
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名前: 投稿日:2018/06/11(月) 13:50 No.459816
レース中はなんでそこにノーズ突っ込むのなんて思ってたけど、いろいろ映像を見るとストロールがミスして開けた所にいれなかったら、少なくともレースすることを最優先するレッドブルグループのドライバーじゃないと思い直したよ。
トストもコメントから「ストロールに押し付けられた」という認識でいるようだし。
せめて夏休みまではハートレーの走る姿を見たい。
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名前: 投稿日:2018/06/11(月) 13:52 No.459818
最後まで信じて応援するのが正義みたいな甘っちょろい人一定数どこにでもいる
莫大な金掛かってるんだからクビが寒くなるのは当たり前
マルコやトストだってそれが自分の仕事だからダメドライバー切って後任探すだろ
ハートレー自身だってこれから連続ポイントゲットすればワンチャンあるし全てがフェア
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名前: 投稿日:2018/06/11(月) 13:53 No.459819
ハートレーのスタートミスもだけど、それ以前にこんな時だけスタート決めてくるストロール…
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名前: 投稿日:2018/06/11(月) 13:56 No.459820
苦労して這い上がってきた人だけに何とかF1でも…と思うけど、
ポイントと言う結果でしか証明できないことがあるのも事実だしねえ。
持ってる男になってくれよハートレー。F1に来られただけでも「持ってる」のかもしれないけどさ。
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名前: 投稿日:2018/06/11(月) 14:07 No.459822
ハートレイは純粋にF1ドライバーとしての素質が無い。ホンダと組んでなきゃこの先シャーシ開発なんて余裕なくなってくるだろ。トロロッソが今年は資金的に多少余裕があるからまだいるだけで去年だったらとっくに他のドライバーに変わってるよ。レッドブルの首脳人に同情なんて言葉はさらさら無いね。今回の事故で解雇はもう確定してるでしょ、見つかり次第交換だな。フランスはもう乗れないかもね。
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名前: 投稿日:2018/06/11(月) 14:07 No.459823
※76
地元だから気合入ってたんでしょ
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名前: 投稿日:2018/06/11(月) 14:11 No.459824
ハートレーがチームの不運を一身に背負ってくれているおかげでガスリーが走れているのだと
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名前: 投稿日:2018/06/11(月) 14:11 No.459825
ストロール、無線で「僕のタイヤ、パンクしてた?」って聞いてたでしょ。つまり本人は、
なぜマシンが流れたか把握してない。で、接触だからマシン降りても怒ってない。
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名前: 投稿日:2018/06/11(月) 14:13 No.459826
※80
バクーでの鳩のポカでガスリーは死にかけてるけどね。
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名前: 投稿日:2018/06/11(月) 14:19 No.459828
シーズン開幕前はハートレー応援してたんだけど、なんだかもう諦めた方がいい気がしてきた…
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名前: 投稿日:2018/06/11(月) 14:21 No.459829
鳩アンチはあれが鳩が先に当ててるようにみえるのが凄い
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名前: 投稿日:2018/06/11(月) 14:23 No.459830
根本原因はパディ・ロウが何時までもあの不安定なリアの動きを直せないのが悪い
あれ後ろにいたとしてもハートレーがオカマ掘ってフロント壊してたと思うよ?
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名前: 投稿日:2018/06/11(月) 14:28 No.459832
ウイリアムズはいつもケツ振ってコースアウトしてるイメージ。
ハースの2人といい中団は怖い。
予選7位が定位置になれるといいんだが・・・頑張ろうトロホン。
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名前: 投稿日:2018/06/11(月) 14:28 No.459834
ハートレーアンチと言うか
ホンダアンチは昨日は、アロンソを褒める為にハートレーも褒めてたんだけどね
とはいっても、俺もハートレーは駄目かなと意見が変わりつつある
運も必要だよ。勝負事には。
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名前: 投稿日:2018/06/11(月) 14:31 No.459835
よし、今回はエリクソン関係ないな
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名前: 投稿日:2018/06/11(月) 14:36 No.459837
何回かやらかしてんだから一・二周目までは狭いコーナーで横に並ばないで引くくらいの
気持ちになれよ、どっちがどぉーとかそれ以前の問題だわ
ガスリーはスキあらば攻めておkでハートレーは序盤追い抜き禁止チーム司令出すべき
納豆走行やれ
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名前: 投稿日:2018/06/11(月) 14:38 No.459839
あんなリアのフラついたマシンに並ばれてコーナー侵入したら巻き込まれるよな。
スタート失敗して並ばれた時点で詰んでたのかも。
鳩さん嫌いじゃなかったんだけど、残念だ。
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名前: 投稿日:2018/06/11(月) 14:40 No.459840
いやいや、そもそもウィリアムズの遥か前方でスタートしてるのに、なんで絡んでるんだって
言う感じだから、弁解聞かないでしょ、これ。
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名前: 投稿日:2018/06/11(月) 14:41 No.459841
アンチもなにも実際に結果出てないんだからむしろ擁護するほうがおかしいだろう
ハートレーはコーナーで並ぶ前に左リアを芝生に落としてるんだし、引けばストロールの単独事故で済んだのに
なぜあんなとこに突っ込むのか謎
結局そういうとこなんだよな
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名前: 投稿日:2018/06/11(月) 14:41 No.459842
ストロールはターン4の出口でウォールにヒットしてコントロール失ったように見える。
ストロールは「パンクしたかも」って言ってたけど、
本当にパンクしてコントロールを失ったのだとしたら、
ターン5でハートレーが退いて直後につけてたとしても、
コントロールを失ったストロールの巻き添えを食ってた気がする。
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名前: 投稿日:2018/06/11(月) 14:41 No.459843
どう見てもストロールが悪いやん。
誰かと違って悪気はないだろうけど。
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名前: 投稿日:2018/06/11(月) 14:42 No.459844
SIRのオンボード見るとよく分かるな
STRのリア完全に滑ってるやん
あれHTRいなくてもウオールにヒットしてたわ
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名前: 投稿日:2018/06/11(月) 14:43 No.459845
ウェーレインが来るとしたらなんか嫌だな。
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名前: 投稿日:2018/06/11(月) 14:49 No.459847
まあ正直今年いきなり戦えるとは思っていなかったからこそのデータ収集係のハートレーだったんだろうけども
フリー含めて二人のタイムが僅差でこれがマシンの限界かなって事がまず無いからデータもわかり辛そうで親牛も判断に困るだろうし交代だろうな
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名前: 投稿日:2018/06/11(月) 14:53 No.459848
鳩さん擁護しようとすると「爽やか」とか「日本食好き」とかしか出てこねえ。
遅いし、完走率も悪いし、公平に実力で見ればクビなんだろうな。
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名前: 投稿日:2018/06/11(月) 14:54 No.459849
誤:マルコの許容範囲を無くしてる
正:マルコの許容範囲を超えている
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名前: 投稿日:2018/06/11(月) 14:56 No.459850
マジかやっぱりホンダはだめだな
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名前: 投稿日:2018/06/11(月) 14:57 No.459851
100に突然のアンチ登場!
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名前: 投稿日:2018/06/11(月) 15:05 No.459854
ストロールの左が空いてから抜きに行ったんだろ?自分のが加速が良かったから。その先のコーナーのことも考えずに。アホかアイツはストロールが左に滑ったんだから並ばなきゃ前に出れたじゃねーかよ。出来もしねーことしよーとするから事故るんだよ。ウィリアムズなんてあそこじゃなくても抜けただろ普通に。F1ライセンス持ってるのが不思議なレベルだよ。
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名前: 投稿日:2018/06/11(月) 15:07 No.459855
STRは前のコーナで当てて、ふらふらHTRに寄ってきてる。で、それをよけるために
芝にまで乗っているのに(スピードも落ちた)、そのあとさらにHTRに当たっているな。
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名前: 投稿日:2018/06/11(月) 15:11 No.459856
シビアな競争の中での危険察知能力というか、行っていい時と避けるべき時の見切りが悪い感じ。
ストロールと一緒にコーナー通過してブレーキングで抜ければ理想的だったけど、
一周目タイヤ温まってないウィリアムズがライン外してホコリ多い所通ったら、外にふくらんでくるかも、というリスクあった。
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名前: 投稿日:2018/06/11(月) 15:11 No.459857
悪い流れは簡単に切れないからハートレー首は構わんが
ウェーレインやまっさらのルーキーは嫌だ。
若年デビューが多い弊害かな。全部詰んでる。
あと川井は仲良しの条件のつかない中段以下のドライバーに基本辛辣で
公平に見る目も持たないからな。接触が起きると仲良しじゃない方や
下位ドライバーが悪と決めつける。ちなみに浜島の思考もほぼ一緒。
ま、芝に出たあたりで真横に並べなかったら諦めろってのは同意だけど。
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名前: 投稿日:2018/06/11(月) 15:15 No.459858
引け引けうっさい奴は何で後ろの事考えないの?高速道路でブレーキする無免許??
映像でしか物事判断できないおバカはF1見ちゃいけないんだぞ~
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名前: 投稿日:2018/06/11(月) 15:18 No.459860
今のハートレーの立場考えた時、仮に1つポジションを失っても危うきには近寄らずという走りをするのはすごく大事だと思うんだよね
前にガスリーがコース横切ってきたグロージャンと当たったのはさすがにガスリーは避けようないと思うけど、今回のは自分から狭いとこに突っ込んでるんだからちょっとな
もちろんハートレーだけの責任と言うつもりはないけど…
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名前: 投稿日:2018/06/11(月) 15:18 No.459861
ルマンの後、可夢偉が乗ってくれないの?
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名前: 投稿日:2018/06/11(月) 15:24 No.459863
後ろにいてもどっちみち巻き添え喰ってたと思うよ
あとスタートが悪い言うけどストロール3台抜いてるんだからストロールのスタートが良かったの
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名前: 投稿日:2018/06/11(月) 15:25 No.459864
ターン5で仕掛けるのは間違いって言ってる人もいるがその前でルノーとフォースインディアの同じところでやりあってる。ターン4でバランス崩してハートレーに並びかけられたのにミラーを見ないストロール、実際にハートレーはそれでターン5手前で芝生の上を走らされてる。そもそもなんでターン5でバランス崩すんだ。。。
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名前: 投稿日:2018/06/11(月) 15:28 No.459865
高速道路とレース一緒にしてる方がおかしいだろ。スピード違反でみんな捕まっちまうじゃねーか?予想外の動きを回避するのもプロのテクニックだろ!
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名前: 投稿日:2018/06/11(月) 15:30 No.459867
STR、記事的にストロールなのはわかるけど、トロロッソが真っ先に浮かぶ件
仮に引いていたところで、ストロールの壁ドンから蹴り返されたところでごっつんこ、こうなってた確率の方が高いでしょ
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名前: 投稿日:2018/06/11(月) 15:45 No.459869
たらればしかならないが、助かる道はスタートの蹴りだしが全てだったなぁ
その点ルクレールは、やはりいいドライバーになりそうかもって期待感があるな
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名前: 投稿日:2018/06/11(月) 15:54 No.459870
だね、ストロールに接近を許した時点で詰んでる
引かずにバトルをすればクラッシュだし、引けばそれはもうF1ドライバーじゃないとも思う
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名前: 投稿日:2018/06/11(月) 16:01 No.459871
DAZN中継の中野さんはライン取り判断云々じゃなくてただ流れが悪いって言ってたな
レース前の報道やチーム内の立場からそうせざるを得ないという事かと思ってたけど
確かにスタート時点でハートレーは詰んでた、そういう事も含めて流れが悪いって言ってたのかもしれない
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名前: 投稿日:2018/06/11(月) 16:09 No.459872
ビデオみる限りはハートレーに責任はないわ
リスクのある行動と言えばそうかもしれないけど、それを言い出したら他のドライバーのほうがよほど危険なことやってる
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名前: 投稿日:2018/06/11(月) 16:18 No.459874
ハートレーは応援してるけど、運ではなく危険回避能力はが足りてない。少なくともF1レベルではない。オープニングでストロール相手にコース外はみ出しながらオーバテイク狙うリスクを理解していない。
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名前: 投稿日:2018/06/11(月) 16:18 No.459875
それにしてもこの※数よ
Seriously?
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名前: 投稿日:2018/06/11(月) 16:22 No.459876
ストロールにF1を走らせるなってことなんだよなあ
まともに走れねえんだもん
まともな相手ならクリーンなバトルになってたろうに
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名前: 投稿日:2018/06/11(月) 16:22 No.459877
交渉の現場写ってるしウェーレインに変わる可能性高いな
しかしサインツレンタルしてるのにレンタルしないといけなくなるとは
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名前: 投稿日:2018/06/11(月) 16:22 No.459878
ルクレールはこれは凄いみたいな感じはないけどザウバーのマシンでコンスタントに中団争いに絡んでくるってだけで注目してもらえるんだよな。ハートレイもそれだけでいいのに何しろ入賞圏内に絡めばいいんだよ。マシン性能差を考えればルクレールよりは楽だろよ。メディアからハートレイの話題が今のところ解雇以外見たことねーよ。
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名前: 投稿日:2018/06/11(月) 16:27 No.459879
※116
そういう物の考え方の奴が高速道路なんかでも事故起こしてるんだよね。
こればっかりは脳の構造の問題だからいくら説明してもどうしようもないけど
まともなドライバーは全体の流れや前後走ってる奴の癖まで想定して走ってる。
ラインが正しいとか瞬間的なドラテクで回避できるとか以前の問題。
ゲームとかやってるとわかるけど、オープニングラップの中団は
先頭なんかよりはるかに難易度が高い。
そこを毎回抜けてくる奴こそ次世代なんだわ。
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名前: 投稿日:2018/06/11(月) 16:31 No.459881
プロストなんかも、先を急いでる状態でも見慣れない新人が前に居たら
1~2ラップは様子見してたよな。
特にトロロッソの場合、マシンのアドバンテージは今回ウィリアムズよりあったし
コース幅や抜きどころ十分なカナダであそこでストロールに仕掛ける必然は全くなかった。
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名前: 投稿日:2018/06/11(月) 16:38 No.459883
ポイント取ってこいじゃなくて、壊さず帰ってこいってイージーミッションだったのに
0周でぶっ壊すとか無いわ。
しかもミッション出した方も完遂できると全く期待せず
無理してガスリーのPUを載せ替える始末。
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名前: 投稿日:2018/06/11(月) 16:45 No.459884
あーあ、ゲームと現実一緒にしちゃってる人がいるよ!そこにはドライバーの性格までは入ってないからさ。
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名前: 投稿日:2018/06/11(月) 16:51 No.459886
※122
横から出で申し訳ないが競争であるF1のインシデントと高速道路の事故を同軸に捉える思考を知りたい
あ知ったところで脳の構造の問題だから理解不可能なんだろうけど
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名前: 投稿日:2018/06/11(月) 16:56 No.459888
一つ言える事は
ハートレイが今後どうなるかは誰にも分からない
だがウェーレインがトロ・ロッソのガレージにいたのは誰でも知っている事だ
それが何を意味しているかは想像でしか語る事でしかない
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名前: 投稿日:2018/06/11(月) 16:57 No.459889
スペインまではハートレー要らんと思ってたけど、ここ2戦観てて、まだチャンス与えたほうがいいと思うようになった。オーストリア明け辺りに交代させられそうだけど
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名前: 投稿日:2018/06/11(月) 17:02 No.459890
完全交代じゃなくてもハートレーの代わりにウェーレインを数戦乗せるのはあるかもしれないな
ウェーレインは来年DTM終わったらメルセデスのワークスドライバーとしてFE行くだろうけどそれまでレース勘を磨いておきたいし
レッドブルもそこそこ速いウェーレインと比較してガスリーの力を見極めたいと考えるだろう
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名前: 投稿日:2018/06/11(月) 17:04 No.459891
ここまで続くなら偶然じゃないと考える方が自然
本当にただ運が悪いだけだと思うのか?
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名前: 投稿日:2018/06/11(月) 17:09 No.459894
経験積んでようがなかろうがあそこで左から抜こうとするのは当然
ミラー見ててグリップがあれば前車は左に一台分スペース残す義務があるし
結果次のコーナーで抜ける
焦ったのはハートレーじゃなくてストロール
ストロールが100%悪い
ストロールにペナが出なかったのはあくまで「故意」ではなかったから
悪くないわけではない
しかしハートレーは絶望的に運がないな
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名前: 投稿日:2018/06/11(月) 17:11 No.459897
っていうかあそこで様子見してたって当たってるっつうの
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名前: 投稿日:2018/06/11(月) 17:25 No.459900
そもそもハートレーに責任があるとかないって
ここまできて、それ程重要なこと?
そういうレベルを超越してるって、誰の目で見ても明らかでしょ。
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名前: 投稿日:2018/06/11(月) 17:29 No.459901
そもそも仕掛けるべきチャンスをスルーして様子見なんてしたら
それこそF1ドライバーの資質無しと言える
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名前: 投稿日:2018/06/11(月) 17:30 No.459902
※133
重要に決まってるだろ
超越ってなんだ?運否天賦の話か?
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名前: 投稿日:2018/06/11(月) 17:31 No.459903
だからハートレーの去就と今回のクラッシュを一緒くたにするなっての
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名前: 投稿日:2018/06/11(月) 17:32 No.459904
レース中も可愛い嫁の顔が・・・
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名前: 投稿日:2018/06/11(月) 17:39 No.459907
※135
そういうゆとり思考には釘を刺したい
同じ道具使って18Pと1Pでは運が悪いだけでは済まされんだろ
実際速さと危機管理能力が無い合わせ技が今の結果だろうに
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名前: 投稿日:2018/06/11(月) 17:44 No.459908
※125
「中嶋悟F1ヒーロー」だとマンセルだけスピンしやすい設定になっているぞw
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名前: 投稿日:2018/06/11(月) 17:45 No.459909
鳥に当たるはチームメイトどつくは自分で突っ込むはブレーキトラブルでどつかれ
最後はサイドアタックされもはや何かにとりつかれてるとしか良いようがない。
腕はあると思うので、1回まともに走らせて!神様~!!
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名前: 投稿日:2018/06/11(月) 17:46 No.459910
※135
これが1回目だとしたら重要だってのはわかる。
カナダまで7戦。3分の1を消化したシーズンにおいて
全てのレースで自責、他責、バードクラッシュの運。
しかも、1レース1回ならともかく、マルチだからね。
ここにきて、自責なのか他責なのか運なのかって区別したところで
何の意味があるのかわからない・・・。
1つ、わかってることは全てのレースで
誰も彼のレース結果に満足してない。
ってこと。
唯一ポイントを獲ったバクーですらそう思えてくる。
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名前: 投稿日:2018/06/11(月) 17:52 No.459911
流石に可愛そうになるレベルの貰い事故2連続
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名前: 投稿日:2018/06/11(月) 17:52 No.459913
※141
意味あるよ?
思考停止の馬鹿なの?
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名前: 投稿日:2018/06/11(月) 17:54 No.459914
レーサーならそこに差し込むスペースがあれば入れてくるだろ
そういう意味で鳩を擁護したいが、幸続いてしまうと、、、
と言うか壊しすぎだろ
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名前: 投稿日:2018/06/11(月) 17:55 No.459916
※138
>運が悪いだけでは済まされん
>実際速さと危機管理能力が無い合わせ技が今の結果
お前アホなの?それつまり「ハートレーに責任がある」ってことじゃねーか
ほら、責任の所在は重要だろ?
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名前: 投稿日:2018/06/11(月) 17:58 No.459917
問答無用で持ってないだかなんだかで日本人ドライバーを叩いていたノリで
ハートレーが袋叩きにされていると思いきや
相手がここが大嫌いなストロールだからか割と擁護が多いな
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名前: 投稿日:2018/06/11(月) 17:59 No.459918
早い話が実力がねーって事よ。運が悪いなら尚更だな。このままレースしてたらそのうち重大な事故に繋がるぞ。同情してる人たちはF1離れて勿論別カテゴリーレース行ったハートレイも応援するんでしょ。俺はトロロッソホンダを応援してるからドライバーは優秀な方がいい。
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名前: 投稿日:2018/06/11(月) 18:04 No.459920
ハートレーにダメ出しするやつはドライバーとしての脂質がどうこうより、トロ・ロッソの活躍がもっと見たいんです~ってだけだろ。
個人的にはエリクソン、ストロール、グロージャンよりはハートレーのほうがマシに思ってる。
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名前: 投稿日:2018/06/11(月) 18:07 No.459922
相手がハートレーでなけりゃ、
ストロールを『これだからペイドラは』ってフルボッコにしてんだろーな。
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名前: 投稿日:2018/06/11(月) 18:08 No.459923
※143
逆にどこに意味があるのか、教えてくれ。
「F1ドライバー」として
成功できていないし
認められる走りもしてないし
運も持ち合わせていない。
どこを分析しても結果は同じじゃん。
最悪。これに尽きる。
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名前: 投稿日:2018/06/11(月) 18:10 No.459924
※145
どっからどう見ても責任あるよ
なんでも自分は悪くないの典型的なニート思考かな?
今回だってまずスタート失敗してるのが悪いし直近にストロールがいるならヤバイから引くとか出来るんだよね
工夫も考えもせず人より倍以上やらかしても俺のせいじゃない運が悪いだけみたいな思考なんだろうおまえは
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名前: 投稿日:2018/06/11(月) 18:13 No.459925
人柄はイイ感じなので応援してあげたい
個人的にはトロロッソは育成枠なんだから今年一年はハートレーでいいと思う
もっとドライで成績だけを追うなら、こんなに「もってない」ドライバーはデータすら取れないし、さっさと降ろして他のドライバー乗せた方がいいよね
これも至極もっとも
ただ、どちらも間違った意見ではないと思うから喧嘩はやめたら?
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名前: 投稿日:2018/06/11(月) 18:13 No.459926
※148
グロージャンは過去に表彰台も乗ってる。
エリクソン、ストロールは見事すぎるペイドラ。お金を持ってきてくれる。
教えてくれ、ハートレーには何があるの?
どこがマシなの?
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名前: 投稿日:2018/06/11(月) 18:16 No.459928
※149
ストロールとシロトキンは何をしても叩くべき存在と
ここの※欄は位置付けているからまあそうなるだろうな
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名前: 投稿日:2018/06/11(月) 18:26 No.459929
どっちにしろドライバー選択するのに運なんて項目は無いから結果から判断して終了でしょ。むしろ次のドライバーのが気になるよ。フランスから乗るとしたらウェーレインかクビサだろうな、トトがウェーレインF1乗せたそうだからレッドブルの要求次第でウェーレインか?
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名前: 投稿日:2018/06/11(月) 18:31 No.459930
ストロールは2つ前くらいのコーナーから
とっちらかってるけど、ハートレーに横に並ばれたところで
焦ってパワーオーバーステアになったようだね。
ストロールのコクピット映像を見ると、
オーバーステアになる前からハンドルを小刻みに切ったりして
慌てている様子がよく分かる。
当然マシンも安定していなかっただろう。
ハートレーは運がなかったね。
ただ、チームの指示が「ポイント獲得」なのか、
「データ取り優先」かでハートレーの評価は変わるだろうね。
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名前: 投稿日:2018/06/11(月) 18:32 No.459931
レッドブルにはいまだにはっきりとした明確な代役がいない以上、直ぐには動けないだろうし、トロロッソ・ホンダファンはハートレーを応援するしかないのが現状
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名前: 投稿日:2018/06/11(月) 18:52 No.459938
もらい事故だからこれでハートレーの評価が大きく落ちたりはしないけど、別に上がるわけでもない
崖っぷちのハートレーにとって挽回のチャンスを一戦失ったのはかなり痛い
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名前: 投稿日:2018/06/11(月) 19:01 No.459940
※158
それだよな
× ハートレーは評価を下げた
○ ハートレーは挽回する機会を失った
結果、評価が低いままに
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名前: 投稿日:2018/06/11(月) 19:13 No.459945
いや、感情論じゃなくて、鳩さんの資質が現れてる1シーンだと言ってよいと思うよ。
この当てられたシーンにおいてはもちろん貰い事故でしかないのは間違いないが、
もしストロールがリアを滑らさず、鳩さんも当てられず、鳩さんがあの半車リードされたまま
次のコーナーに侵入して行ったとしたら、だいたい結果は3つ
1)抜こうと頑張った鳩さんが行き場をなくしてストロールの土手っ腹に突っ込む
もしくは曲がりきれずコースオフして大きく順位を落とす
2)鳩さんが譲ってストロールがポジションキープ
3)ストロールが譲って2車併走でコーナーへ
となるけど、結局は次の次のコーナーは右コーナーなので
3の場合でも結局はストロールがポジションキープ。
普通あそこで頑張る意味がないと思うよ。川井の解説に間違いはない。
前にバクーでスローダウンしてガスリーに通せんぼした時も同じで、
今回のもあそこで自分がコースオフしながらも頑張る意味が
どこまであるか?って即座に判断出来る出来ないは、
レーサーの持ってる資質の問題だと思っていいでしょ。
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名前: 投稿日:2018/06/11(月) 19:23 No.459950
フェルスタッペンがスパでやらかしたときにも思ったけど、要は成功率を考えて
突っ込まないと相手が悪いんだって言ってもポイントもチャンスもレースも戻ってこないもんね。
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名前: 投稿日:2018/06/11(月) 19:24 No.459951
運が無いなあ・・・・・・無事でよかったけど。
どちらにしても次戦の結果次第でハートレーも分からなくなってきた。
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名前: 投稿日:2018/06/11(月) 19:29 No.459953
チームはデーターが欲しいのよ、て事はまず壊さない事
ドライバーの評価で当落ギリドライバーなのだから尚更慎重にいかないと
なのに毎回ぶっ壊し修理費膨れ上がりしかもデーター取ってこない
F1でのレース中のポジショニングや押し引きの感覚、感性が鈍いんだろうなこの人
周り見る余裕が無いんだろう運無い奴も駄目、まー来年100%いないわな途中でクビあり得る
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名前: 投稿日:2018/06/11(月) 19:32 No.459955
アロンソだったらどうしてたんだろうね、あのシーン
(そもそも蹴り出しをミスることはないから、そこは除外で)
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名前: 投稿日:2018/06/11(月) 19:32 No.459956
前のマシン達の通過したラインを見ればわかることだけど
あそこは壁際まで寄らないで真ん中を通るラインなんだよね
つまり、ストロールがミスをしなければ、ハートレーが並んで通るだけの道幅は十分残るのが普通なんだよ
だからハートレーは、あそこで引かないで次の直線でストロールを抜こうとしただけ
相手のミスを予測して引いてたら、どんどん抜かれるだけだからハートレーの判断は正しい
ストロールのミスが事故の原因でありハートレーは被害者だ
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名前: 投稿日:2018/06/11(月) 19:34 No.459958
今回のは仕方ない気がする
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名前: 投稿日:2018/06/11(月) 19:50 No.459963
ハートレーは突っ込み過ぎ。アロンソだったらあの状況では確実に引いてる。
危険を予測してレースを続行させることもレーサーとしての大事な資質だよな。
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名前: 投稿日:2018/06/11(月) 20:03 No.459969
ハートレー、アロンソを引き合いに出すほど評価されてましたっけ?
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名前: 投稿日:2018/06/11(月) 20:04 No.459970
ハートレーのオンボード見たら、素人目にはあそこは行きたくなる
でも相手がストロールだからミスする可能性を見越して我慢するなんてのは、経験が足りないとできないのかな
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名前: 投稿日:2018/06/11(月) 20:10 No.459971
だれだよICEアップデートしたら、回生減るって言ったやつ
ガスリーいわく全てが良くなってるって言ってるぞ
ここでウンチク垂れるやつの言う事ってあてにならんのな
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名前: 投稿日:2018/06/11(月) 20:14 No.459973
危険を予測って今回のような状況で使う言葉じゃないぞ
今回のを予測できたらそれ単なる未来予知
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名前: 投稿日:2018/06/11(月) 20:22 No.459975
※158
うむ
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名前: 投稿日:2018/06/11(月) 20:26 No.459977
ストロールのスタートも良すぎたのかね。
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名前: 投稿日:2018/06/11(月) 20:30 No.459980
ストロールの方が悪いのは明白だけどハートレーも引くべきだった。あそこはあんなに縁石のりあげてまで並走していくようなコーナーじゃないよ。
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名前: 投稿日:2018/06/11(月) 20:35 No.459984
※164
えーと… アロンソとバンドーンもスタートでストロールに抜かれてるんだけど?
抜かれたことが蹴り出し失敗だというなら既に失敗してるの
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名前: 投稿日:2018/06/11(月) 20:37 No.459987
だから多少引いててもストロールがあんなに姿勢乱してたらアロンソだとしても当たるだろうよ
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名前: 投稿日:2018/06/11(月) 20:38 No.459989
ハートレーが横に来たから滑ったわけじゃないと思うんだよね、あれ……
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名前: 投稿日:2018/06/11(月) 20:41 No.459991
ハートレーの立場考えたら、引かずにに勝負するのが人情ってもんでしょうよ。
まして世界中から選ばれたドライバーが集うトップカテゴリーたるF1で、並んでオーバーテイクor次のコーナーで勝負って話が出来ないのも実に情けない。
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名前: 投稿日:2018/06/11(月) 20:49 No.460004
ハートレーはあの場面で引いていたとしても
ストロールがウォールにヒットして
その反動で返ってきたマシンに当たって終わっていたと思うよ。
それぐらいマシンはコントロールを失っていた。
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名前: 投稿日:2018/06/11(月) 20:51 No.460007
※168
ごめん164です。引き合いに出すとかそう言うのじゃなくて、単純に
プロ中のプロならどうしてたかなと思っただけで。
もっともアロンソだって巻き込まれることはありますから、そのあたりどうかなと。
やっぱり引いてますかねぇ。相手を考えて、ということかな。
いずれにしても、チャンスがある限り鳩さんにはなんとか頑張ってほしいものです。
鈴鹿のチケットを購入した者としても(^^;
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名前: 投稿日:2018/06/11(月) 21:02 No.460014
個人的意見では、ハートレーに非はない。
米795のgifを見る限り、ストロールが右側の縁石に乗り上げたか壁に擦ってスピードが落ちている。その先のコーナーで後輪が完全に滑ってハートレーにぶつかっている。
ハートレーは、ストロールが右側の縁石に乗り上げたか壁に擦ってスピードが落ちた時に仕掛けている。これはごく普通の事だ。その先のコーナーでストロールがコントロールを失ったのでどうしようもない。
しかし、運が無い... 次、次。
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名前: 投稿日:2018/06/11(月) 21:12 No.460023
まあ鳩ちゃん怪我無くてよかったわ。
もう完走すればいいから怪我無ければいいに変わってきたわ。
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名前: 投稿日:2018/06/11(月) 21:15 No.460024
ハートレーはクローズドボディの方が向いていると思う。
だからバトンと交代したら面白いんだがな…
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名前: 投稿日:2018/06/11(月) 21:40 No.460030
アロンソも言ってたろ「運も実力のうち」って
会社でも能力で判断できない時は運のいいヤツを昇進させるだろ?
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名前: 投稿日:2018/06/11(月) 21:40 No.460031
お!あいつ右側コース外に出てスピード落ちたぞ!横に並んだら危ないな!よし下がって後ろから様子見だ!
こんなドライバー、ただのポンコツやんけ…
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名前: 投稿日:2018/06/11(月) 21:50 No.460037
レッドブルホンダは
本決まりっぽいね。
オーストリアでの発表がホンダっぽいから
ルノーがそれを感じとってキレだした。
ルノー継続を感じとってるならいきなり締め切りは言わないだろ。
今回のホンダのパワーアップアップはICEがメインだけど、
次のアップデートはMGU-HとMGU-Kのアップといううわさ
ホンダは計画的に部分部分で計画してるらしいから
レッドブルは第一弾のアップデートで安心したのでは?
ルノーはトータルのPUパッケージでのアップだったから
今年、1年を考えても改善幅は小さくなるだろうね。
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名前: 投稿日:2018/06/11(月) 22:09 No.460046
※186
スレチ
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名前: 投稿日:2018/06/11(月) 22:25 No.460063
※184「運も実力のうち」確かに!!
鳩ちゃん危険予想能力無さ過ぎで、運も無いなら交代しても仕方がない。
もう車だけは潰さないで!!
トロホンの仕事が増えて、肝心な速くする為の時間が無くなるじゃん。
ポイント取れたのに、もう限界!!
誰か助けてくれよ!!
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名前: 投稿日:2018/06/11(月) 22:35 No.460072
ハートレーがスタートでミスったから・・・
レースってスタートで全部決まるの?
※188
おまえはトロロッソの中の人なの?
じゃなかったら黙ってろよ
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名前: 投稿日:2018/06/11(月) 22:41 No.460080
ウィリアムズとハースには不用意に近付いたらアカン
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名前: 投稿日:2018/06/11(月) 22:47 No.460092
ヨネヤ氏のツイートでの見解だと
「1周目のあそこで引いてたらそれこそレーサーじゃない」とのこと
ただ「チーム内では厳しい見方をする人も増えてきている」らしいから
※188みたいにチーム側に立つ人も※189のようなハートレー側に立つ人も
気が休まらなくてイラだつのはしょうがないよね・・・
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名前: 投稿日:2018/06/11(月) 22:56 No.460103
ウィリアムズ相手に1周目から無理しなくてよかったのに
今回一番重要な事は一周でも多く走ってデータを取る事だったんだから
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名前: 投稿日:2018/06/11(月) 23:07 No.460120
冷静さとクレバーは必要だけど
闘争心の無いレーサーほど無能なものは無いからね。
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名前: 投稿日:2018/06/11(月) 23:18 No.460128
ストロールがそもそもスタートでアロンソと接触してたはず
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名前: 投稿日:2018/06/11(月) 23:31 No.460139
運運言うけどF1レーサー20人居て彼だけ抜群に運が悪いからああいう結果だと思うならお花畑過ぎる
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名前: 投稿日:2018/06/12(火) 00:32 No.460167
タラレバってわけじゃないんだけど、
サインツにペレスが押し出された1コーナーあったじゃない?
アロンソ達は、「あれ。やべー。飛んでくるぞ」
って感じできちんと回避できた。
多分、飛んでくるところまで見てたんだろうね。
じゃ、あのアロンソの立ち居地にハートレーがいたら回避できたのか。
・・・・なんとなく、出来てない気がするんだよね。
今回の坊ちゃんとの接触もそういうことなんじゃないかなぁ。
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名前: 投稿日:2018/06/12(火) 00:54 No.460176
※170
俺はそれ見てないけど、どういう理屈だ?
ICEの出力が上がれば速度も上がるから、ブレーキで落とす速度も増えてエネルギー回生も増えるだろう、理屈の流れとしては。
ICEの燃費が上がっただけなら、回生量は変わらず、またはプッシュする回数が増える分だけ減速時の回生は増える、またはICEの余剰出力で回生して増える、だろうしな。
回生が減る理屈がわからん。
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名前: 投稿日:2018/06/12(火) 01:00 No.460178
※196
「多分」「気がする」「じゃないかなあ」
ひとつも確たる根拠がない憶測の積み重ね
f1-gate や週刊紙の噂記事みたいな文章だな
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名前: 投稿日:2018/06/12(火) 01:17 No.460184
あそこでウィリアムズが安定したコーナリング出来る、と思ったから飛び込んでいけたのかなぁ。
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名前: 投稿日:2018/06/12(火) 02:25 No.460196
サインツ貸さなければ何の問題もなかったんだよな
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名前: 投稿日:2018/06/12(火) 02:27 No.460197
※198
単なるスレを記事や週刊誌と一緒にしてくれてありがとう。
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名前: 投稿日:2018/06/12(火) 04:04 No.460206
※201
いえいえ、どういたしまして
全く何の説得力も無いお話だったと御自覚いただければ幸いです
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名前: 投稿日:2018/06/12(火) 06:18 No.460219
※196
いや、アロンソでもストロールを回避することはできなかったよ。
2台が並走できないコーナーじゃないし、ストロールが挙動乱すのを予測するのは無理だった。
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名前: 投稿日:2018/06/12(火) 07:39 No.460233
あの場面でアクセルを緩めるやつは個人的に好きになれない
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名前: 投稿日:2018/06/12(火) 08:14 No.460250
マルコやホーナーがどう考えてるかだよなぁ
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名前: 投稿日:2018/06/12(火) 11:07 No.460282
3コーナー出口でストロールが挙動を乱して壁ギリまで行ってる >タイヤ汚れる
その隙にハートレーが4コーナーで並びかけるもスペースがなく押し出される >ストロールはハートレーを見てない
そんな中、ストロールのアウトに鼻先突っ込むのは、ただの無謀
ストロールが挙動を乱さなかったとしても接触していたよ
4コーナーで締められた際に一度引いて6のシケインでインに飛び込むのがセオリー
そこらへんのレース勘というか駆け引きというか恐怖感? が全くないのがハートレー
過去のカナダGPを見ていれば素人目にもイケるイケナイは感じ取れる
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名前: 投稿日:2018/06/12(火) 11:12 No.460284
アゼルバイジャンの予選で本来なら首なんだよ
タイム出してない状況で壁に擦って車壊して、チームメイトが数秒後ろにいるのにレーシングラインをスロー走行
あげくにどっちに避けるか右往左往 判断能力がないレーサーは危険なだけ
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名前: 投稿日:2018/06/12(火) 11:16 No.460286
ガスリーやハートレーを応援しているが、何度も不運が続くと
良いように見えないし、お祓いが必要かも?
エンジニアも毎回、毎回、修理が多いので大変だと思う。
ホンダは予算があるから、ドライバーを責めた発言は無いけど、
予算が無いチームならドライバーを直ぐに切られると思うね。
予測不可のトラブルは仕方ないが、F1レーサーとして
何度もあり得ないミスが問題。
だから、交代の話題が絶えないんだと思う。
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名前: 投稿日:2018/06/12(火) 11:31 No.460289
見てる分には無責任に応援していられるけど、メカニックにしてみればいい加減にして欲しいって気分にはなるだろうな。アイツ大丈夫かって聞きたくもなる。
しかしガスリーのインシデントを含めれば、パーツ交換無しで終えたレースって無いんじゃないかなトロロッソは。
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名前: 投稿日:2018/06/12(火) 11:31 No.460290
一部の方で"無謀だ"の意見があるが、そう思えない。原因と動機の2点から。
1、原因:明らかにストロールがコントロールを失う→スピン→クラッシュ、であり、ハートレーではない。ストロールのヘボい運転が原因だ。
ぶつかった場所もハートレーがコースをはみ出した場所ではない。
場所は、その後のコーナだ。ハートレーはコース上にいた。
2、動機:ストロールのヘボい運転で、前のコーナーで壁にぶつかったか、擦ったかでスピードを落としたので、ハートレーがそこを衝くのはレーシングドライバーの務めだ。逆に言うと、それをしなければ、それは単なる一般人のサンデードライバーでしかない。
このハートレーの運転ついての一部の方の"無謀だ"の意見は、事なかれ主義か、後からであれば何とでも言える誤謬と思う。何のためのレーシングドライバーなのか。原因もハートレーではない。
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名前: 投稿日:2018/06/12(火) 11:57 No.460297
度々すみません
>お!あいつ右側コース外に出てスピード落ちたぞ!横に並んだら危ないな!よし下がって後ろから様子見だ!
>こんなドライバー、ただのポンコツやんけ…
あなたがポ...だ。様子見って、じゃあいつ抜けるんだ!
F1ドライバーは、何の爲に、何をしているのか...
彼が前のコーナーではみ出した時クラッシュしていれば、"無謀"だとか"ポンコツ"だろう。問題はヘボい、3流のストロールだ。
ハートレーはドライバーとしてやるべき事をやっただけだ。
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名前: 投稿日:2018/06/12(火) 12:30 No.460312
※211
様子見をするのがポンコツと書いているように読めるからそれ同意見なんじゃないの?
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名前: 投稿日:2018/06/12(火) 13:43 No.460342
競り合いながら2手先3手先を読む、というのが出来てないのがねぇ。
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名前: 投稿日:2018/06/12(火) 15:25 No.460369
両者絶対譲れないところだったからな
どっちもカッコよかった
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名前: 投稿日:2018/06/12(火) 15:59 No.460380
メカニックだったら「おっしゃ!俺に任せろ!すぐに直してやるぜ!」てな感じで仕事が終わった後は裏で缶コーヒー片手に一服だろ
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名前: 投稿日:2018/06/12(火) 15:59 No.460381
F1なんてオープニングラップが終わって隊列が落ち着くとオーバーテイクの可能性が格段に落ちるんだから無理しないわけがない
最初の1〜2周は無理しなくてもなんて言ってる人はホントに見てるのか?
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名前: 投稿日:2018/06/12(火) 17:24 No.460403
※211へ
俺も※212と同意見だな
※211は独りボケツッコミを理解できない人なのかもしれん
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名前: 投稿日:2018/06/12(火) 18:27 No.460436
こういうとこでコテハン名乗ってるやつはだいたいアホなんだな
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名前: 投稿日:2018/06/13(水) 00:11 No.460665
あたかも運が悪いようだが、ちょっとした違いの積み重ねが結果に出てるだけだよ
「運の悪いヤツ」はその事に気付かないからいつまでたっても良い結果が出ないだけ
そして「運が悪い」という言葉で片付ける
その方が楽だから
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名前: 投稿日:2018/06/13(水) 01:41 No.460714
とっちらかっている奴のアウトに鼻先突っ込むのがレーサーだという奴は
多分公道でも事故を起こしてばかりだと思う
現にストロールは左後ろを見てないから手前のコーナーでハートレーは行き場所なくしたんじゃないか
あのクラッシュは必然だ 自分で巻き込まれに行ってる
責任がどうとかじゃないんだよ
巻き込まれたらお終いなんだよ 大事なアップグレード評価のレースだったのに
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名前: 投稿日:2018/06/13(水) 02:15 No.460726
動画を探してみたらもう少し前からのがアップされてて
あのクラッシュの前のコーナーでハースのやつがミスして減速
後ろにいたストロールはそれを受けて減速して右に避ける
それでライン開いてるし減速してないハートレイが横に並ぶ
減速したのに後続を気にしないドライビングをしてたストロール横に並ばれてるのに気づいて
右へいくもバランス崩してクラッシュ
大体の流れはこんな感じ
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名前: 投稿日:2018/06/13(水) 02:47 No.460743
Q2でQ1よりタイム落とした挙句に本戦でスタートで失敗、
更に順位落として、慌てて挽回しようと意気込んだら、
FPの頃からふらっふらのストロールに当てられました。
持ち帰った実戦データはゼロで、マシンはほぼ全損です。
トロロッソはともかく、レッドブルの目線じゃ更迭止む無しだろうな。
今更ストロールが悪いとかどうだとかのレベルの話じゃないと思う。
モナコも突っ込まれる直前にミスって、
ルクレール詰められてからの貰い事故なんだよなぁ。
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名前: 投稿日:2018/06/13(水) 02:51 No.460746
※216
「最初の1〜2周を無理して」順位を上げる事を求められてるドライバーじゃないんだよ、
彼は。
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名前: 投稿日:2018/06/13(水) 03:46 No.460755
どうでもいいかもしれんが
ストロールのオンボードの終わり、ハートレイの鼻先の挙動に違和感
物理演算のゲームを思い出すような…
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名前: 投稿日:2018/06/13(水) 14:33 No.460901
何やってもツイテない時ってあるもんだからなあ…
出戻りにしろ一年目なんてそんなもんじゃないの?
批判してるやつらはチームオーナーとかかよ。
しかしホンダファンって成績出ないと
自分のチームのドライバーまで叩くのか。
まだマクラーレン叩きなら去年の事もあるから多少理解はするが
どうしようもないなこいつらって思うわ。
エンジン壊れまくる、市販ではクソみたいなヘッドライトのNシリーズ何か出すでホンダ嫌いになってたんだがトロホンになって割と好きだったけどまた嫌いになってきたわ。
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名前: 投稿日:2018/06/13(水) 15:30 No.460916
毎度毎度まわりくどい書き方するヤツだなぁ
ホンダ嫌いならファンから叩かれる覚悟ぐらいしろよ
予防線ばっか張りやがって