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名前: 投稿日:2018/12/16(日) 11:42 No.551552
単に空力の考え方の違い
メルセデスは、フロアの空力をしっかりしてるからノーズ下の空気が要らない
それだけ。パクれば言い訳じゃない。マノーがパクっても、遅かったやろ
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名前: 投稿日:2018/12/16(日) 11:47 No.551553
多分ノーズ形状単体で真似してもダメなんだろうなとは思う。
マシン全体で効率のいい空気の処理の仕方をメルセデス内で探した結果今の形状になっているのかなと。
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名前: 投稿日:2018/12/16(日) 11:49 No.551554
>>2
突起ノーズを規制したいなら、ノーズ先端からモノコックまでを直線上にするようにレギュレーションに書かないと変わらないよね
クラッシャブストラクチャがあるから、あそこだけ細いんだし
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名前: 投稿日:2018/12/16(日) 11:50 No.551556
ノーズを変えるって事は、その他のありてあらゆる全てを変更しければいけないし、数年間は苦労するから、誰もやらない
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名前: 投稿日:2018/12/16(日) 11:51 No.551557
チ○コノーズが普通になりすぎて誰も何も言わなくなったな
俺はアレが一番嫌い
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名前: 投稿日:2018/12/16(日) 11:52 No.551558
ガワだけパクってもしょうがない。
特に今は、構造物の中にも空気通すから、透過図でもない限り完全模倣は無理だし。
その辺はサイドポッドの中とかも同じ。
内部を流れる気流まで制御しまくる時代だから、ホント見た目だけじゃわからんのよね。
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名前: 投稿日:2018/12/16(日) 11:53 No.551559
いやフェラーリ黄金期のスラントノーズはどこのチームも真似してたでしょ!
それまではハイノーズにしてもローノーズにしてもノーズ下がまっすぐなデザインだったけど、
みんなフェラーリを真似してアリクイ形状のノーズになってたじゃん
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名前: 投稿日:2018/12/16(日) 11:54 No.551560
車体全体のバランスで 採用してるんでしょう。去年のトロロも ピーキーでバランスに苦戦してたような。リアの安定感や なるべくレイクつけずに空気抵抗を減らして PUの重心を配慮して前後タイヤ間伸ばして… いろいろありそう
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名前: 投稿日:2018/12/16(日) 11:59 No.551561
>>7
いや、真似しかできないからだれもフェラーリに勝てなかったんだろ
メルセデスの後追いしかしないなら、誰もメルセデスに勝てないよ
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名前: 投稿日:2018/12/16(日) 12:02 No.551563
よく見てるとわかるけどメルセデスは異様に長い、空力コンセプトが他と根本的に違うんだと思うぞ。
トロロッソと比べると大人と子供みたいよ。
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名前: 投稿日:2018/12/16(日) 12:02 No.551564
というかメルセデスって、何だかんだ言って最強「シャシー」では無いでしょ?
PUのアドバンテージで持ってるようなもんでしょ?
フェラーリが追いついた説があり、レッドブルはシャシーが最強だから、近年は接戦になってると思ってた。
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名前: 投稿日:2018/12/16(日) 12:03 No.551565
ロングホイールベースのストレートの安定性重視、エンジンのパワーを活かす方向とショートホイールベースでコーナー重視じゃそりゃ違うだろ。
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名前: 投稿日:2018/12/16(日) 12:04 No.551566
※1
>メルセデスは、フロアの空力をしっかりしてるからノーズ下の空気が要らない
んなこたーない
後付けでノーズ下に空気を流すようなパーツを追加している
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名前: 投稿日:2018/12/16(日) 12:05 No.551567
かつてマクラーレンも段差ノーズ隆盛の中、フラットなノーズで頑張ってたなぁ
他が不恰好な中にこういうマシンがいるとホッとする
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名前: 投稿日:2018/12/16(日) 12:14 No.551568
去年トロマグロがやってたじゃん
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名前: 投稿日:2018/12/16(日) 12:14 No.551569
※1
ノーズ横のバナナでかなり空気流してるよ。
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名前: 投稿日:2018/12/16(日) 12:17 No.551570
15年のマクラーレンホンダも段差なかったよね
Bスペックでいきなりジグソーパズルみたいな突起ついたけど
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名前: 投稿日:2018/12/16(日) 12:17 No.551571
4
マクラーレン…汗
しかもシーズン中に…w
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名前: 投稿日:2018/12/16(日) 12:34 No.551574
ここで一発マクラーレンが採用してくれんかな
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名前: 投稿日:2018/12/16(日) 12:36 No.551575
採用しないのか採用したくても採用出来ないのかどちらが正しい言い方だろうか
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名前: 投稿日:2018/12/16(日) 12:49 No.551580
ハイノーズを流行らせたティレルが、ローノーズへ戻したときちょっと動揺した
結局、バーナード型吊り下げハイノーズが大正解になっちゃったけど
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名前: 投稿日:2018/12/16(日) 12:51 No.551581
おそらくメルセデスはチ○コノーズ優位性は理解しているが、あの見た目の悪さをメルセデスというブランドが許さないんだと思う。
ニューウェイもデザイン的には嫌なハズだが現レギュレーション的に致し方ないと採用している。
ただ嫌なので目立たぬよう色で誤魔化している。
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名前: 投稿日:2018/12/16(日) 12:52 No.551582
メルセデスのマシンは速くてかっこいいのがすごい(小並感)
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名前: 投稿日:2018/12/16(日) 12:52 No.551583
音が悪い、見た目も悪い
どうしてこうなった。どうしてくだらん規定変更ばかりするんや。
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名前: 投稿日:2018/12/16(日) 13:03 No.551585
去年のトロロッソは真似てたしカッコ良かった
HALO前最後の良機体だったと思うわ。HALO否定するわけじゃねえけど
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名前: 投稿日:2018/12/16(日) 13:05 No.551586
カバーはずしたら、チン子構造とか言ってたやん。
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名前: 投稿日:2018/12/16(日) 13:07 No.551587
素人どもが必死でおもろい
コメント欄やな
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名前: 投稿日:2018/12/16(日) 13:11 No.551588
な。煽るしか能の無いアホがたまに遠吠えするのって最高にマヌケだよなww
自分が玄人って証拠は一切残せないでやんの
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名前: 投稿日:2018/12/16(日) 13:16 No.551592
自称デザイナーのマウントの取り合い
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名前: 投稿日:2018/12/16(日) 13:21 No.551594
「今すぐチェーンソーでHALOを切り落としたい」ってトトが言ってたし、
単に審美的な意味でそうしてるだけじゃないの。
追い詰められれば穴あきノーズにすると思う。
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名前: 投稿日:2018/12/16(日) 13:21 No.551595
フロア下に空気多く流したいのはどこも一緒
制約なければハイノーズにしてど真ん中から綺麗に空気ながすのが理想のようだしメルセデスはカッコ悪いのが嫌なだけだろ
メルセデスはノーズ下が狭いのでウイング下げてるステーの外側から空気取り入れてる
近年ステー狭めて外側の空間大きくしたのでも明らか
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名前: 投稿日:2018/12/16(日) 13:30 No.551599
取り敢えずチソコはやめて欲しい
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名前: 投稿日:2018/12/16(日) 14:18 No.551608
今見るとセイウチノーズって意外とカッコいい…?
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名前: 投稿日:2018/12/16(日) 14:24 No.551612
メルセデスもくっそ長いち○こノーズと言えなくもない
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名前: 投稿日:2018/12/16(日) 14:29 No.551617
※9
俺は元スレの向けて43に言ったんだけどな。。
真似しかできないからフェラーリに勝てなかったとかそういう話じゃなくて
単純にフェラーリ黄金期のノーズを誰も真似しなかったってのは間違ってるでしょって話。
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名前: 投稿日:2018/12/16(日) 14:31 No.551619
メルはPUだけでシャーシは3番手だよ
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名前: 投稿日:2018/12/16(日) 14:32 No.551620
空気の入り口が変わると後ろはすべてかわる
。また、ボディー形状も当たり前に変わる。
空力のバランスも変われば内部パーツの重量配分もかわる。
これに加えて設計が狙ってる空力・重量に対するサスのジオメトリも当然のように変わる。
ようは、 長年の継続的な開発で設計の狙いが違ってるのがチームのマシンの違い。リソースも関係あるが。
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名前: 投稿日:2018/12/16(日) 14:43 No.551628
デザインという点では、どのチームもメルセデスと瓜二つのマシンが出てくることも可能なわけだよ。
他のチームは思想が違ったのか、アイデアが足りなかったのか、実現する技術がなかったのか・・・。
メルセデスやフェラーリのデザイナーと同じ思想を持つ人がデザインし、実現する資金と技術と人材を他のチームも持っていれば、
メルセデスに酷似したマシンやフェラーリに酷似したマシンがグリッドを埋めることだってあり得たはずだ。
たとえ1mmでも設計に自由度があれば、アタリとハズレは絶対にある。
「資金や人材が足りない」と言って他チームの努力を阻害するようなことは許してはいけないよ。
資金や人材を集めれなかった自身を恨むしかない。
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名前: 投稿日:2018/12/16(日) 14:52 No.551631
メルセデスのノーズをマクラーレンに付けてもどうなるはかやらなくても分かるだろ?
レッドブルやフェラーリは効果があれば部分的にでも真似をしてる
つまりそういうこと
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名前: 投稿日:2018/12/16(日) 15:25 No.551636
メルセデスはPUだけでシャーシは3番手って他に思っている人はほとんどいないだろうな
特に後半戦は 川井ちゃん達解説陣達も指摘していた通りフェラーリの開発大失敗後退があったとはいえ
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名前: 投稿日:2018/12/16(日) 15:46 No.551641
※3 先端から20cm以内の幅の縮小率を縛るだけでいいのでは?
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名前: 投稿日:2018/12/16(日) 15:48 No.551642
いちおうトロロッソSTR12というのはあったけど。
あとインドのノーズも特徴的
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名前: 投稿日:2018/12/16(日) 16:02 No.551644
来年は空力のレギュレーションの変更もあってノーズはどう変わるのかそれともノーズはあまり変わらないのか気になる
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名前: 投稿日:2018/12/16(日) 16:35 No.551646
多くのチームが、テストはしているけれど、採用しないから、正解ではないんだろう。
チソコを採用するチームが多いのがその証明。
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名前: 投稿日:2018/12/16(日) 18:20 No.551680
来年はメルセデスかマクラーレンタイプが増えるんじゃないかと思う
フロントウィングの機能をノーズに移設するならステーからの壁は邪魔になりそうだし
水平フィンつけ辛いからな
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名前: 投稿日:2018/12/17(月) 00:34 No.551747
ノーズを変えると他も全て変えなきゃいけないみたいな書き込みあるけど本当にそうか?
あのセイウチノーズもシーズン途中でもとに戻してたけど特に悪い影響はなさそうだったけど
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名前: 投稿日:2018/12/17(月) 04:24 No.551766
>>46
そこから疑問に思うと最適化全否定になるんだけどな
万能型デザインなんてそうそう出てくるもんじゃないのよ
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名前: 投稿日:2018/12/17(月) 04:32 No.551767
後ろ全てに影響出るのはノーズじゃなくてフロントウィングよ
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名前: 投稿日:2018/12/17(月) 13:38 No.551855
素人が何か言ってるようだけど
立ち飲み屋で野球見てウダまいてるおっさんと変わらんよ
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名前: 投稿日:2018/12/17(月) 22:03 No.551987
F速総集編の受け売りだけど、メルセデス車の特徴は低いレーキ角とヒープサスペンションによる上下運動制御らしいからあのノーズはそういったメルセデス独自の哲学とセットじゃないと生きないんじゃないかな?
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名前: 投稿日:2018/12/17(月) 22:09 No.551988
「ウダまいてる」で検索してみたところ
タイプミスではなくほんとにこう覚えている人がいるらしい
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名前: 投稿日:2018/12/18(火) 21:24 No.552249
メルセデス「安心しろ、ノーズというハンデをつけて戦ってやる。それでもチャンピオンは余裕だがな!」
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名前: 投稿日:2018/12/19(水) 13:51 No.552398
他の箇所とのダウンフォースのバランスの問題だから
ノーズだけ真似ても意味がない