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名前: 投稿日:2019/06/15(土) 06:02 No.640324
これは同意
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名前: 投稿日:2019/06/15(土) 06:09 No.640325
F1関係者はみんなGで脳をやられてるってはっきりわかんだね
どいつもこいつも脳に隙間がガバガバできてんな
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名前: 投稿日:2019/06/15(土) 06:42 No.640328
※2
コックローチ様は人間よりも強いんやぞ(錯乱)
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名前: 投稿日:2019/06/15(土) 06:44 No.640329
もうインディから引き抜いて連れてこい
こういうことはアメリカンの得意分野だろ
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名前: 投稿日:2019/06/15(土) 07:00 No.640331
※3
メモリブレイクだ!(隠滅)
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名前: 投稿日:2019/06/15(土) 07:02 No.640332
×ベッテルに忖度した
〇F1ファンからの反発が想定外で忖度せざるを得なかった
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名前: 投稿日:2019/06/15(土) 07:15 No.640333
チャンピオンで比較的に公平なハッキネンが適役だと思う
若干メルセ政治介入が心配だが。
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名前: 投稿日:2019/06/15(土) 07:29 No.640336
アメリカは接触には寛容だが、ブロッキングは厳しい。
ドア閉めるのを許さないから追い越し自体も多い。
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名前: 投稿日:2019/06/15(土) 07:29 No.640337
マンセルはバカを装ってるだけで本当は頭良いんだぞ。
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名前: 投稿日:2019/06/15(土) 07:40 No.640338
>セナ対バレストルのように分かりやすい善悪のプロレス対決になる
どっちもヒールやろw
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名前: 投稿日:2019/06/15(土) 08:09 No.640343
一年間とまでは望まないまでも夏休みの中期休暇の前までと後と約5ヶ月くらいは元ドライバーのスチュワードは同じ人で
これくらいなら出張が多い仕事の人もいるしそういう人達と変わらないから十分に可能あとは実際に実行するかしないかだけかと
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名前: 投稿日:2019/06/15(土) 08:17 No.640344
474
なんでもマインドコントロールにしたがるやつ。
ベッテルにはメキシコの動画でも見せて、前に居座られて文句言ってますね?
鈴鹿の映像も見せて、あんたのチームメートが恩恵を受けました。
おめーが後ろで同じ目に合わされて一言も文句を言わないのを保証できるか?
って聞けばいいんだよw ピーピーいちばん騒ぐのがコイツじゃないかw
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名前: 投稿日:2019/06/15(土) 08:20 No.640345
誰か一人同じ人って言うのは一貫性は出やすいけど、一貫性だけの問題かな?線引きをどこにするか、基準は個人ごとに異なるし、ファンの間でもこれだけ見解が違うし、望みも違うわけだから。でもこれがルクレールならノーペナで優勝だったんだろうなと想像できることが恐ろしい。
日本とブラジル以外ではセナプロ時代のヒールはセナだよ。だからバレストルに助けを求め逆境を跳ね除けようとしたのがプロスト。
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名前: 投稿日:2019/06/15(土) 08:27 No.640347
13
まぁ人間がすることだ。
以下のことが効果を発揮しているとは言わないけど
メルセデスが美味しい料理を現場のメディアその他に振る舞ってるのは喜ばれてるし
フェラーリは食わさないし休憩も他所でやれってもんだ。
日々の言動や過去のドライビング傾向による偏見(グロ、クビアトら)など
意図がなくてもブレてるのが人の論理だな。
見ていない予測のもとルクレールならと思い込むのも所詮偏見だし。
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名前: 投稿日:2019/06/15(土) 08:29 No.640348
元ドライバーだと好みや繋がりあるから面倒事が増えそう
完全にクリーンで公平ってのは現実的じゃないから
せめて一貫性だけは確保して欲しいよな
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名前: 投稿日:2019/06/15(土) 08:31 No.640350
一貫性よりも裁定の柔軟性を持たせないとどうにもならんだろ
この種のぺナは5秒なんて縛りがあったら一貫性があっても意味無いわ
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名前: 投稿日:2019/06/15(土) 08:46 No.640353
ベッテルはレースに対する熱量が同じやつが周りにいないんじゃないのか
本気で悔しがる仲間がいたら自分は冷静になれるもんやで
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名前: 投稿日:2019/06/15(土) 08:49 No.640354
常任にしても関係ないな。
都合の悪い判定を貶して、何と何が同じ状況かも説明できないくせして一貫性がない、前と違うと勝手に事実化しようとするだけ。
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名前: 投稿日:2019/06/15(土) 09:03 No.640359
ハッキネンのコメント、常任スチュワードの件も去る事ながら、
自分とミハエルのやってきた事こそが
"ホンモノのレース"であるという強烈な自負が透けて見えるのホントいいわ。
こんなルールで雁字搦めの茶番はレースじゃねえよ。
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名前: 投稿日:2019/06/15(土) 09:13 No.640363
勝利に対する執念を見せれば、熱くなりすぎだと叩かれ
逆に闘争心を見せなければ、エースの器ではないと叩かれ
何をやっても批判されるベッテル、そりゃ引退も考えるわな
いくら自分が全力を尽くしても、周りには批判してくる奴しかいないんだから
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名前: 投稿日:2019/06/15(土) 09:15 No.640365
肝心のレースは全く面白くなく忖度レースなんかしてたらそりゃ人気無くなりますわ
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名前: 投稿日:2019/06/15(土) 09:18 No.640366
あのコーナー変に勾配がついてるから〜とか川井ちゃんが言ってたけど、コーナーごとで車がコースアウトした際、コントロール出来るとか出来ないとかの科学的検証でもできれば裁定も透明化するのかもしれんが、まあ難しいだろうね
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名前: 投稿日:2019/06/15(土) 09:20 No.640367
インタビュー拒否
パルクフェルメ無視
順位表示板移動
これ全部採用したら次戦ピットレーンスタートくらいにはなるのかね
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名前: 投稿日:2019/06/15(土) 09:20 No.640368
プロスポーツと名乗るには、金を払った人に、少なくとも払った分だけの満足を与えるものでなくてはならない。
見てる人がつまらないと思う時点で、どんなにクリーンなファイトをしてても、それは興行として成り立ってない自己満足に過ぎず、プロスポーツとは
呼べないと思う。
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名前: 投稿日:2019/06/15(土) 09:24 No.640369
インディくらい普通にレースさせてやれ。
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名前: 投稿日:2019/06/15(土) 09:30 No.640371
※22
自分も一部同感なところがあるから言いたいこと意味はわかるが
科学的検証となると現実にはそのレース中には不可能だろうからな現実にはそれは無理ということなんだろうな
そう言えばいつのレースだったか、ピレリタイヤになってから、タイヤが壊れた時に、タイヤが壊れた数十分後にまだレース中にピレリがさっきのはデブリをひろった為に起きましたとピレリが発表したら、川井ちゃんが呆れていたことがあったな→リプレイでは単純にデブリでの壊れ方にはとても見えなかったしまだレース中なのにレース後にコースも含めて調査もまだなのに一体どうしてこんなに短時間で公式発表が出来るのかと
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名前: 投稿日:2019/06/15(土) 09:40 No.640372
ハッキネンシューマッハの対決は好きだなぁ
クリーンに争うし、2000年鈴鹿予選とか素晴らしい
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名前: 投稿日:2019/06/15(土) 09:42 No.640373
そもそも常任になってないのがおかしい
さっさと常任にすべき
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名前: 投稿日:2019/06/15(土) 09:55 No.640374
常任にしたらなにが変わるんだ?
一貫性に騙されすぎ。コースオフして壁に押し付けるなんて一貫どころか初事象だよw
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名前: 投稿日:2019/06/15(土) 10:07 No.640376
常任にするとバイアスが安定するだけってこともあるけどなw
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名前: 投稿日:2019/06/15(土) 10:09 No.640377
こんなんでもって今回のレース後の行為なんて普通なら出場停止だろ
レース中のよりよっぽど悪質だよ
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名前: 投稿日:2019/06/15(土) 10:15 No.640378
※23
むしろそんなレベルの低いものがペナ対象になってる時点で今のスチュワードのレベルが解ってしまうな
確かにレース後のベッテルの行為はルール違反だけど観客の盛り上がりとか見てるとルールを決める側に問題があるとしか思えない
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名前: 投稿日:2019/06/15(土) 10:16 No.640379
※29
人が変わるとか機械が変わるというのは一番重要な変化点管理の部分だろう
働いたことないのか?
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名前: 投稿日:2019/06/15(土) 10:24 No.640380
>マンセル様は工学部卒で超大手航空宇宙産業企業の元技術者だぞ
ただのバカはかわいそーだが、これだからといってバカではないとは言えない
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名前: 投稿日:2019/06/15(土) 10:28 No.640381
12
まったく同意。
マシン降りたら紳士とかいわれてるけどあれはただの見せかけパフォーマンスでレース後まで問題を引きずり回してお騒がせは常にベッテル。
グロージャンはレース中はアレだけどその後はさっぱりしてる。
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名前: 投稿日:2019/06/15(土) 10:39 No.640386
裁定って合議で出してんなら3人のうち一人は1シーズン常任とかにすればいいじゃん
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名前: 投稿日:2019/06/15(土) 10:45 No.640389
スポーツにおいて審判の裁定を非難すること自体がフェアではないよ。
紳士であれば公の場でファンは真実を見てるなんてスチュワートを侮辱するような発言はすることはない。
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名前: 投稿日:2019/06/15(土) 10:48 No.640390
誰の肩も持つ気はないけど、これだけ問題視されて世界中で物議を醸して大騒ぎになっているのだから、従来のスチュワードが完全に正しく理に適った仕事をできているとは言えないのは確かだわな。
スチュワードの職務は野球の審判みたいに単純な判定で済む性格の物ではないのだから、せめて技術面のジャッジをチャーリー・ホワイティングが一貫して担ってきたように(今は名前は忘れたけど誰だったか後任の人がやってるよな)、同じ人物が一貫してスチュワード職務にあたるべきというハッキネンの発言は、とても理に適っていると思う。
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名前: 投稿日:2019/06/15(土) 11:49 No.640402
大昔、マンセルなんか、ドイツかどこかでシケイン不通過で得たゲインで
抜けなかったセナを抜いた事があった。でも誰も文句を言わなかった。
その後、シューマッハっていう暗黙のプロレス破りをするどうしようもない
奴が現れて、抜かれるのを防ぐためにジグザグで当てたり
ピット出口の白線跨いで当てに行ったり、もはや殺し屋レベルだったので
セナが死んだ手前もあるし、本来F1には不必要な厳格なスポーツルールを適用せざるを得なくなった。
結局はそういう規制規制でF1がつまらなくなった理由が今回のそもそもの原因だ。
ルールが複雑過ぎて、裁定する側も把握できないから一貫性が無い。
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名前: 投稿日:2019/06/15(土) 11:50 No.640403
ハッキネンが常任になればいい。
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名前: 投稿日:2019/06/15(土) 12:17 No.640408
グランプリ特集で川井ちゃんが言っていた内容が的確過ぎた。当たってもいないベッテルに興ざめペナルティなんか出すべきではなかったよ。最低の判定だったし、あれがルールに基づく判定だったとしたら、ルールが良くないから見直すべき。
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名前: 投稿日:2019/06/15(土) 12:31 No.640411
ピロがスチュワードの時によく変な裁定が下りるよな
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名前: 投稿日:2019/06/15(土) 12:36 No.640414
※41
川井ちゃんも何だかんだ言われることもあるようだけれども、昨日の川井ちゃんの解説はリプレイ再生を見せつつの解説でわかりやすく、聞いていて納得のいくような事実を述べている印象は強く持ったよな
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名前: 投稿日:2019/06/15(土) 12:43 No.640417
FIAの国際映像にペナルティ出した後スチュワードの顔アップで映してたのは何のため?
ペナルティ出したくらいで普通映さないよね
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名前: 投稿日:2019/06/15(土) 12:46 No.640418
全くもって妥当なペナルティだと思うし
レース後の件を不問にしたのも妥当。
何の問題もない。
オレでも同じ裁定をする。
裁定をするということは批判を覚悟して行うことだが
ハッキネンにそれができるかな?
泣き出しちゃうんじゃないのかな??
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名前: 投稿日:2019/06/15(土) 13:04 No.640424
まあSGTだって、ペナルティの一貫性の問題がたびたび出たもんだから、はっちゃんとか岡田さんとかを入れて「ドライビングスタンダードオブザーバー」なんて仕組み作ったんだし
洋の東西を問わずこの手の問題はよく起こる以上、常任スチュワードは個人的にはありだと思う
ただし過去のSGTの例を見てると、個人に任せるのではなくチーム制にすべきかな
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名前: 投稿日:2019/06/15(土) 13:11 No.640426
服部も日産優遇だの何だのよく言われるしね…
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名前: 投稿日:2019/06/15(土) 13:11 No.640427
※44 それは俺も感じた。犯人はコイツです的な。 まあでも、個人攻撃するのは違うよね。
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名前: 投稿日:2019/06/15(土) 13:13 No.640429
ハッキネンを常任スチュワードにして欲しいな。
あとマンセルはバカかもしれないけど彼は愛すべきバカだ。
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名前: 投稿日:2019/06/15(土) 13:19 No.640431
ペナは妥当やろ 最小のペナが5秒だったというのがメルセデスを優位にし過ぎた形になった
だからもっと軽いペナを用意するべきってだけ
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名前: 投稿日:2019/06/15(土) 13:30 No.640436
とりあえずここの住人がベッテル嫌いなのは変わらないのはわかった
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名前: 投稿日:2019/06/15(土) 14:04 No.640451
同じブロックをマグヌッセンがやればペナルティ
ペッタンがやればノーペナ。
わかりやすく一貫性のある裁定だ。
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名前: 投稿日:2019/06/15(土) 14:05 No.640452
忖度、優遇という一貫性ですね。わかります。
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名前: 投稿日:2019/06/15(土) 14:08 No.640455
裁定と言えばデーモンヒルがシューマッハをモナコで厳しく裁定した件があった。
現役に近いドライバーやチームに関係のあるドライバーだと
私怨を疑われるのでスチュワードを務めるのが難しいという側面もあるよね。
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名前: 投稿日:2019/06/15(土) 14:15 No.640462
デイモンヒルが何だって?
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名前: 投稿日:2019/06/15(土) 14:25 No.640470
※27
マカオ・・
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名前: 投稿日:2019/06/15(土) 14:49 No.640483
要職経験もあるデーモン辺りがいいんじゃない
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名前: 投稿日:2019/06/15(土) 14:51 No.640486
要職経験もあるデーモン閣下辺りがいいんじゃない
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名前: 投稿日:2019/06/15(土) 15:07 No.640491
※45
ハッキネンほどプレッシャーに強い人間はなかなかいないぞ。
自身のミスに対して怒り狂うよりも泣くメンタリティの方が公平な審判もしやすいしな。
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名前: 投稿日:2019/06/15(土) 15:48 No.640499
ペナが当然とか言ってる奴はそもそもルールがおかしいとは思わないのかな?
あんなのレースするなと言ってるようなもんでしょ。
ファンと主催者側の考えが乖離してるわけで、このままだとファン離れが進んで競技として成り立たなくなる。
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名前: 投稿日:2019/06/15(土) 16:36 No.640514
逆に主審が公平な裁定してるプロスポーツなんてアメフトとテニスくらいな気がするが。
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名前: 投稿日:2019/06/15(土) 19:17 No.640571
じゃあハッキネンやって
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名前: 投稿日:2019/06/15(土) 19:18 No.640572
ルールがなんとかなってくれるのが一番いいが、だからといって今回の件でルールが悪いは無理がある。
そういうルールがあってそのルールの範囲内でやるからこそ競技なんであってルールが悪いってのはちょっと違うかなぁ。
これから改正していくのには賛成。
常任についてはアンチレッドブルみたいなのがいたら徹底的にやられる可能性もある。
安全性第一みたいな人だったら軽い接触でペナだってある。
完全中立でレースと危険行為の線引きをしっかり出してレースを盛り上げることができら人ねぇ。
そんな人いるならFIAの会長になってもらった方がよくね?
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名前: 投稿日:2019/06/15(土) 19:23 No.640574
何らかの裁定があったとしても5秒は重いでしょ
ピットレーンで事故起こしたフェルスタッペンや去年あったカマ掘り事故と同じだぞ
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名前: 投稿日:2019/06/15(土) 19:37 No.640579
ルールの良し悪しじゃなくて
メルセデスの全勝で関係者からファンまでシラケまくってて
そこでフェラーリが勝ちそうだったんだから
水差すなよってのが批判の根本だと思う。
メルセデス全勝のイライラまでスチュワードに向かってしまった。
空気読める人だったら、ここでフェラーリにペナ与えたらどうなるかって
一瞬で想像できると思うんだがな。
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名前: 投稿日:2019/06/15(土) 20:05 No.640591
チャーリーの後継者作ってそいつが全部ジャッジでええやろ
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名前: 投稿日:2019/06/15(土) 21:53 No.640627
ある人物のみにスチュワードをさせた場合に
その裁定部分のみならまだしも、チームの好き嫌いなどに偏りがあった時に、
その偏りが常態化するのを防ぐ目的で1戦ごとになっているのでしょうかね。
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名前: 投稿日:2019/06/15(土) 22:22 No.640631
変動制でも国籍とか偏らせたらそういう裁定になるし
難しい問題だなぁ・・・・・
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名前: 投稿日:2019/06/15(土) 22:48 No.640641
60
普通にバトルしててのあのブロックだとしたら誰も文句などいわんだろうが
今回のベッテルのブロックは自滅からのブロックだから正当性がないわ
滑って芝刈りした時点ですでに負けなのを
ペナルティ出るか丁半博打して更に負けたのを見苦しく騒ぎすぎ
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名前: 投稿日:2019/06/16(日) 01:30 No.640681
ルールを決めたのも人間なわけだから完璧なものなんてありはしない
これだけ批判が出るという事はルール側に問題があるんだろう
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名前: 投稿日:2019/06/16(日) 12:27 No.640818
ルールに問題があるのはわかるよ。
モナコとかシケインで相手を押し出してシケイン不通過させといてペナルティとかアホすぎるしレーシングアクシデントで済ませるレベルにペナルティとか。
でも今回の騒動はレース後の態度にもあったわけであのベッテルはやはりペナルティの対象になるべきだよ。
ただ5秒ペナは意味なかったり、厳しすぎたり状況によって変わっちゃうからポジション入れ替えとかあってもいいと思う。
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名前: 投稿日:2019/06/19(水) 22:57 No.642194
*55
グリーンが出たので抜いたらペナルティ受けた時の事じゃないかな?
ルールをそのまま解釈すれば間違ってはいないんだが、審判の進行指示に従った結果ペナ受けるスポーツなんて他にあるのかと言うお話。
少なくとも、審判がOKしちゃった以上、例え違反でもその場だけは罰されてちゃ変だろ、と。