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名前: 投稿日:2021/04/29(木) 18:14 No.912891
これ、メルセデスのブラントにとってはネガティブキャンペーンになってないか?
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名前: 投稿日:2021/04/29(木) 18:16 No.912892
ホンダ追いついたとかどう考えても力隠してるじゃんメルセデス
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名前: 投稿日:2021/04/29(木) 18:19 No.912893
逆パーティモード。もしくは、パーティお開きモード。
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名前: 投稿日:2021/04/29(木) 18:20 No.912894
そら(2年以上前から開発してたんだから)そう(8割の力で勝てる)よ
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名前: 投稿日:2021/04/29(木) 18:22 No.912896
前々から準備してきてハイブリッド持ってきたチームが強いのは当然だけど手の内隠すとかスポーツの精神に反してるだろ…
だからフェラーリやマクラーレンの黄金期みたいに慕われないんだろうな
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名前: 投稿日:2021/04/29(木) 18:26 No.912897
投手もいつも全力投球ではない
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名前: 投稿日:2021/04/29(木) 18:29 No.912898
メルセデスエンジニア引っこ抜いたから全てバレてしまうな
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名前: 投稿日:2021/04/29(木) 18:29 No.912899
各社が元々持ってた技術に差があっただけで
レギュレーションが決まってF1PUの開発スタートした時期はみんな一緒なんだよなぁ
今期もマクラーレンがメルセデスPUの標準的な仕様ならガソリンタンク容量が他より3リットル少ないぞ
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名前: 投稿日:2021/04/29(木) 18:32 No.912900
メルセデスPUの信頼性が抜群だったのはこれも一因だったんだろうな
ここ数年はトラブルも出てるし全力で回してるんだと思いたいが
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名前: 投稿日:2021/04/29(木) 18:36 No.912901
だからドイツ人はヨーロッパで警戒される
フランス人はみえっぱり
加えて
日本人はお人良しだからな
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名前: 投稿日:2021/04/29(木) 18:37 No.912902
この決定は上層部だろ
エンジニアはこんなのつまらないんじゃない?
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名前: 投稿日:2021/04/29(木) 18:37 No.912903
2014年仕様のメルセデスPUってエキパイが一本の棒状で
空力は良くても出力的には不利と聞いたけど
それでも他を圧倒する出力だったのか汗
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名前: 投稿日:2021/04/29(木) 18:43 No.912905
※12
2014年はほんと圧倒的だったよ
シャシーの出来を語れないくらいにPUに出力差があった
今回の話はその圧倒的なパワーすら制限されたものだったという話が出てきたところ
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名前: 投稿日:2021/04/29(木) 18:49 No.912906
当時はそうだったろうし数年前まではそうだったろうなって感じるけど
近年そこまでの余裕は感じないけどな
シーズン最後の方は割とメルセもカスタマーもPUも壊れたり寿命的に厳しくて抑えてた最終戦とかあるし
跳ね馬がインチキしてたときは確実に置いてかれてて色々文句たれてたしな
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名前: 投稿日:2021/04/29(木) 18:50 No.912907
それで圧倒できてるならPUのライフもあるし出力落とすだろうな
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名前: 投稿日:2021/04/29(木) 18:51 No.912908
紳士協定を破って大出力なPUを作っちゃったから、実力を隠すのに必死だったわけか
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名前: 投稿日:2021/04/29(木) 18:53 No.912909
そりゃ全力モード、全力プレーやって全車周回遅れみたいなことやっちゃったら、速攻で目つけられて規制色々かけられちゃうわけよ。
過去の1988マクラーレンホンダしかり、1992ウィリアムズルノーしかり1998マクラーレンメルセデス、シューマッハ黄金期のフェラーリだってそうだったわけだし。
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名前: 投稿日:2021/04/29(木) 18:55 No.912910
PUレギュが決まったのが11年で、ルカがメルセは08年くらいからERSの開発してたって言ったはず。ホントなら同時ではないわな。
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名前: 投稿日:2021/04/29(木) 18:56 No.912911
ロウもハミルトンのオーダー無視の件以降はなんか散々だな
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名前: 投稿日:2021/04/29(木) 18:58 No.912912
ああっ!マジクソやな…
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名前: 投稿日:2021/04/29(木) 19:00 No.912915
2014はウィリアムズがたしか3位だったから、相当なアドバンテージがあったんじゃないかな。
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名前: 投稿日:2021/04/29(木) 19:02 No.912916
空力は外面だから何やってるかわかるけどエンジンはそうでないから追いつけんってニューエイが言ってたのがまさにって感じだな。技術面もそうだし、どの程度の実力かもわからん。
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名前: 投稿日:2021/04/29(木) 19:06 No.912917
メルセデスの手のひらの上で転がされてたF1、、、、、
最悪な暴露というか、なにかに違反しないのか?
敗退行為的な
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名前: 投稿日:2021/04/29(木) 19:13 No.912918
煽りたい訳ではなく単純に知りたいんだけど、こういう話が関係者から暴露されて憤る人達ってどういう思考回路してるの?
三味線とか自分達の優位性を確信できたらやるのが当たり前だと思うんだけど… 正直者がバカを見る世界なのは過去の歴史からも明らかなんだし
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名前: 投稿日:2021/04/29(木) 19:15 No.912919
そりゃ出力を絞ってたら
耐久性はあがるよね
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名前: 投稿日:2021/04/29(木) 19:15 No.912920
※24
まあ落ち着け
正しい正しくないというより「やっぱりメルセデスは性格悪いわ」という話
そういう類の話だよ
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名前: 投稿日:2021/04/29(木) 19:16 No.912921
机「その後、首脳会議により、目をそらす目的で私の導入が決まったのです」
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名前: 投稿日:2021/04/29(木) 19:19 No.912922
中々衝撃的な話だったけど
全部聞いてるとF1にバーニィやっぱいるわとも思ったわ
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名前: 投稿日:2021/04/29(木) 19:20 No.912923
インチキパワーに対抗するために去年本気出して一気に伸ばした
とパワー推定記事のグラフから想像する
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名前: 投稿日:2021/04/29(木) 19:30 No.912924
去年ホンダはメルセデスに追いつくと思われたところから逆にコンマ5秒引き離されたからな
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名前: 投稿日:2021/04/29(木) 19:34 No.912925
やはり机はカモフラージュだったか
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名前: 投稿日:2021/04/29(木) 19:35 No.912926
オイルを漏らして2ストしてたのも話していいのよ
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名前: 投稿日:2021/04/29(木) 19:35 No.912927
今年も三味線弾いてる不安とか言っちゃってる奴いるな。
どんな思考したらそういう考えに至るんだろう…
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名前: 投稿日:2021/04/29(木) 19:37 No.912929
DASを禁止されても予選用パーティーモードを廃止されても
まるで痛痒を感じてなかったみたいだからねえ...
まだ若干の余裕を残してると思った方がいい
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名前: 投稿日:2021/04/29(木) 19:40 No.912930
三味線の効果→「メルセデス潰しのルール変更を遅らせた」
これで合ってる?
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名前: 投稿日:2021/04/29(木) 19:42 No.912931
PUはF1の歴史で最悪のエンジンになりそうですね・・・
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名前: 投稿日:2021/04/29(木) 19:48 No.912933
嫌がってる人いるけど、メルセデスはどうすれば良かったと考えてるの?
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名前: 投稿日:2021/04/29(木) 19:54 No.912936
※18
レギュレーションが決まるまでに各メーカーが先行開発持ち寄って何年も何回も会議しとるんだぞ
トヨタ、ホンダ、VWも会議には出てた
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名前: 投稿日:2021/04/29(木) 19:55 No.912937
ルノーが内のPU1000馬力オーバーで業界ナンバー1だって言っていた時にはメルセデスはとっくの昔に超えてたんだろうな
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名前: 投稿日:2021/04/29(木) 19:58 No.912938
※33
実際に過去にやってたわけなんだから今もやってるんじゃないかと考えるのは普通でしょ
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名前: 投稿日:2021/04/29(木) 20:03 No.912940
そりゃ今もやってるでしょ
メルセデスだけじゃなくホンダもルノーもフェラーリもやってるわ
当時と違って今は8戦使わないといけないんだから、最大出力モードなんて使うチームはないよ
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名前: 投稿日:2021/04/29(木) 20:05 No.912942
意図的に出力を落としていたなら圧倒していた去年もそうなんだろねぇ
田辺さんは新骨格PUは去年のメルセPUは超えていると確信してると言ってたけど、、
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名前: 投稿日:2021/04/29(木) 20:07 No.912945
※37
メルセデスというより「そんな内幕は墓場まで持っていけよ」というのが感想
こうなると現役メルセデスが責められるからトト包囲網な気もする
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名前: 投稿日:2021/04/29(木) 20:18 No.912951
メルセデス『なんだよ、結局今年本気出せなかったな。ストレスですよ、これは』
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名前: 投稿日:2021/04/29(木) 20:18 No.912952
昔そうだから今でも抑えてるかもってアホか
騙され安そうなやつらやなー
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名前: 投稿日:2021/04/29(木) 20:21 No.912953
※42
おそらくPUのレギュ変更とフェラーリPUが合法判定された場合のためにかなりパワーを解放したはず
伸びてるはずのホンダをコンマ5~8ちぎったんだから
前の年はせいぜいコンマ2だったのに
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名前: 投稿日:2021/04/29(木) 20:27 No.912955
今年の三味線は特に念入りだな
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名前: 投稿日:2021/04/29(木) 20:28 No.912956
やっぱり手を抜いていたメルセデスに全く勝てない哀れなホンダ
身の程知らず参戦終了おめでとう!
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名前: 投稿日:2021/04/29(木) 20:31 No.912958
みんな知ってたナメPUデス。
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名前: 投稿日:2021/04/29(木) 20:34 No.912959
みんな薄々気が付いてたことだから、改めて証言されても大きな驚きはない。
という反応まで見透かしての話だよ。
そして、更に恐ろしいのは
今年もRBにできるだけ開発を続けさせて
来期以降のレギュへの対応にリソースを割かせないために
わざとフラフラなマシンを持ってきてるんじゃないかという疑惑。
略してフラダンス疑惑。
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名前: 投稿日:2021/04/29(木) 20:35 No.912960
初年度からあまりに別カテレベルだったらレギュ変えられちゃうもんね
追いつきそうで追いつかない感じを演出してたんでしょ
それでも初年度は圧倒的だったけど
最初の頃のトークン制は完全にミスったな
メルセデス政権のための手助けになってしまった
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名前: 投稿日:2021/04/29(木) 20:43 No.912963
???「MAXで800馬力なら、いつでも800馬力で踏んでいきてーだろ」
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名前: 投稿日:2021/04/29(木) 20:44 No.912965
PUの最悪なところは初期のトークン制で開発を制限して格差を固定し
カスタマーに影響力を及ぼしてF1そのものを完全に支配してしまったこと。
カスタマーに乗る育成ドライバーが生意気にも本家にアタックして全損とか
調子こいてんじゃねーぞコラ!!発言はこの流れから来ている。
こんな発言を肯定することは競技そのものをころすことになる。
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名前: 投稿日:2021/04/29(木) 20:44 No.912966
今年の接戦も来年の新レギュレーションでリセットされ
メルセデス無双がまた始まる
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名前: 投稿日:2021/04/29(木) 21:20 No.912982
インチキしたら、そのまんまインチキ丸出しのイタリア人って…
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名前: 投稿日:2021/04/29(木) 21:28 No.912983
ずっとF1のエンジン作っててインチキしても勝てないイタリアのメーカーとか地味になってきたフランスのメーカーとかいたのに遅れて0からスタートした日本のメーカーは互角に戦えててすごいですなぁ
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名前: 投稿日:2021/04/29(木) 21:31 No.912984
オイル燃焼とかモード変更の隠し玉あったからあんまり目立たないようにしてたんじゃないの?
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名前: 投稿日:2021/04/29(木) 21:42 No.912986
信頼性対策の側面もあるから出力落として使ってたのは別にいいけど、「我々は出遅れた」みたいな数々のリップサービスが印象悪いわ。
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名前: 投稿日:2021/04/29(木) 21:42 No.912987
※54
コンセプトが当たればいいけど外すと予算制限が足枷になって挽回するのが難しいかもね
アルピーヌ・ルノーが今年ぼっちになって明らかにPU迷走してそうだからメルセデスからカスタマーを引き剥がすのが先な気がする
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名前: 投稿日:2021/04/29(木) 21:42 No.912988
>>57
こんなことするのは違反なしで速かったからやろ。
正攻法で速いとルール変更で潰されるのが常やからな。
こういうとき違反するのはパニックになった方で実際フェラーリやらかしたやろ。
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名前: 投稿日:2021/04/29(木) 21:55 No.912990
憤ってる人に聞きたいんだけど、
基数制限があるんだから、速さのマージンが必要以上にあるなら
それを削ってライフに廻すのは当然じゃね?
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名前: 投稿日:2021/04/29(木) 22:14 No.913000
今年のメルセデスは
わりと本気でわちゃわちゃしてる雰囲気ガスリー
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名前: 投稿日:2021/04/29(木) 22:48 No.913011
よく追いついたな
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名前: 投稿日:2021/04/29(木) 23:15 No.913014
PUの性能は14~16年はメルセデス1強で17~18でフェラーリが強くなって19年はインチキがバレてって感じでホンダはずっと酷かったからホンダはよく頑張ったよ、それだけに今年で撤退するのは本当勿体ない。
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名前: 投稿日:2021/04/29(木) 23:25 No.913017
パワー出し切って、とっとと規制されてりゃ面白かったのに。
まあドイツGP開催が危ぶまれるぐらい祖国でも人気落ちるのは当たり前やわ。
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名前: 投稿日:2021/04/29(木) 23:55 No.913023
フェラーリもさパワー出たらヒャッハーっていきなり全力で行ってぶっちぎらないで、通常は怪しくないギリギリで行って、ここは絶対って場面だけフル開放すればよかったのにな。
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名前: 投稿日:2021/04/30(金) 00:43 No.913035
エンジンモード規制は正しかったんやな
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名前: 投稿日:2021/04/30(金) 00:44 No.913036
わざと出力を下げていたメルセデス。
インチキで出力を上げないと追いつけなかったフェラーリ。
凄い差だよなあ。
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名前: 投稿日:2021/04/30(金) 00:45 No.913038
勝てて当然とか言ってるが同時スタートのフェラーリとルノーの立場無いやん、ホンダはしゃーない
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名前: 投稿日:2021/04/30(金) 01:50 No.913048
トト「ゴールポストを動かして台パンするだけで7連覇、チョロい」
お前ら「台パンざまあああああーーーーーー!!!」
みんなトトの手のひらで転がされてた事実をちゃんと受け入れような
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名前: 投稿日:2021/04/30(金) 02:21 No.913051
2017年にフェラーリCEOルカ・ディ・モンテゼモーロのインタビュー記事より
「ニキ(ラウダ)から聞いたけどメルセデスは2007年からpuの研究開発をしていたそうだ」「どうりでpuのレギュレーションの話し合いでメルセデスが積極的だった訳だ」「気付いた時は後の祭りだったが、フェラーリなら(技術差を)巻き返せると思った」
モンテゼモーロの願いも虚しく、他チームはメルセデスの7連覇を許してしまったけどね。
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名前: 投稿日:2021/04/30(金) 02:27 No.913052
※70
キモオタモタスポ民「そ、そんなの初めから分かってたし」
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名前: 投稿日:2021/04/30(金) 03:26 No.913058
※71
というか2006年の時点で5年計画で段階的に開発すすめて11〜12年に新エンジンの予定で
KERS導入、熱エネルギー回収、高効率ターボ、流量規制、直噴、15000回転に合わせてダウンサイズ、
バイオ燃料の導入まで決まってんだよなぁ・・・
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名前: 投稿日:2021/04/30(金) 04:17 No.913059
ここ数年の金と時間を返して欲しいマジで
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名前: 投稿日:2021/04/30(金) 04:29 No.913067
そりゃパワーも信頼性も1強でなお且つ規約の抜け穴突いてパワーブーストのオイル燃焼モードまで開発してたんだからな
ようやっとみなが同じようなモード使いだしてから流入制限やら色々規制設けたが、その規制を逸脱し禁断の甘い蜜に魅了されたのがフェラーリ疑惑のチートPUというオチ
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名前: 投稿日:2021/04/30(金) 04:39 No.913068
フェラーリの不正って今回のパディ・ロウの話でメルセデスが既にやってた事じゃないのか?
最初に指摘したのメルセデスだしフェラーリへの抗議もすぐに取り下げたし
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名前: 投稿日:2021/04/30(金) 04:39 No.913069
メルセデスF1はさすがに長年余裕の一強が続いてほころびが生じてるのかねぇ
まぁここ数年のメルセデスの発言は実に姑息に思えて不快だったので、今年こそ溜飲が下がるように祈ってる
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名前: 投稿日:2021/04/30(金) 07:37 No.913075
この数年間は完全にメルセデス作・演出の茶番劇だったな
今年は違うことを願いたいがどうなることやら
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名前: 投稿日:2021/04/30(金) 08:30 No.913083
まあ、ホンダさんは
F1以外じゃ勝てていますし、
昔5回くらい連続で
チャンピオンになっていたじゃ
ないですか。
メルセデスは1955年に
大事故起こしてやっていなかったから、ね?
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名前: 投稿日:2021/04/30(金) 08:52 No.913086
だからハミルトンは何連覇しようが英雄になれない
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名前: 投稿日:2021/04/30(金) 09:36 No.913092
これで怒るやつって、日常生活大丈夫なのか?頭悪すぎ。
エンジンの出力を下げれば、耐久度も上がるし、必要時にパワーも解放できる。戦略の一つだろ。
レースもやったことないんじゃないのか?最初から最後まで全力で走ってたら、ミスして負けるだろ。すべてをコントロール下におけるやつが勝てるのに、ここはバカばっかりなのか?
どちらかと言えば、メルセデスに怒るよりも、そんな安全圏内を走らせていたライバル・チームを怒るべきだろうに・・・。
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名前: 投稿日:2021/04/30(金) 09:51 No.913095
メルセデスはガチではなくプロレスしてただけ
でもそれを本人らが暴露しちゃったらプロレスと知って見てる人も醒めちゃうんだよ
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名前: 投稿日:2021/04/30(金) 10:10 No.913097
数少ない感動や興奮すら演出されてたんだもんな
ほんと馬鹿みたいだわ
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名前: 投稿日:2021/04/30(金) 10:12 No.913098
※81
実際馬鹿なんだろ
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名前: 投稿日:2021/04/30(金) 10:27 No.913100
最初から最後まで全力で走っても楽勝です
もとからライバルチームなど眼中にないよ
出力抑えたのは自チームに不利なルール改正を避けるためだろ
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名前: 投稿日:2021/04/30(金) 10:33 No.913101
で、まだ相変わらず三味線弾いてんでしょ?
バレちゃったからもう本気出すのかな?
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名前: 投稿日:2021/04/30(金) 10:34 No.913102
※84
あぁ、確信した。結局自分の思うとおりになっていないと、面白くないだけなんだな。そんならアニメとか映画とかだけを見ておけばいいのにな。
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名前: 投稿日:2021/04/30(金) 10:38 No.913103
まあ、メルセデスの作った映画を見せられてたわけですw
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名前: 投稿日:2021/04/30(金) 11:00 No.913107
速過ぎるとレギュレーション変えられるってのも厄介な話
三味線してなければHの開発は早々にストップしてたかもな
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名前: 投稿日:2021/04/30(金) 11:02 No.913108
エンジニア引き抜かれたからね。
レッドブルから暴露されるよりは自分たちから暴露した方がいいという判断なんだろうな。
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名前: 投稿日:2021/04/30(金) 12:42 No.913124
※64
17年のPUはメルセデスが最強だったぞ
ショートホイールベースの機動性で低速サーキットは強かったけど、パワーサーキットでは後塵を拝してた
それに危機感を抱いて開発したのが例のグレープフルーツパワーを持つ18年型PU
そして曰く付きの最強PUである19年型に繋がってゆく……
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名前: 投稿日:2021/04/30(金) 13:00 No.913127
まぁNA末期の頃も保全詐欺とかやってたメーカーなんで…
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名前: 投稿日:2021/04/30(金) 13:51 No.913135
テクニカルワーキンググループのPUレギュの綱引きに勝ったのがメルセデス
その為2〜3年は開発先行出来た
何コメか書かれてるけど、優位性あるならパワー落として信頼性稼ぐのは普通じゃない?
開発制限や機数制限の縛りもある訳だし燃費も良くなるし
メルセデスが強かったのは勿論だけど、下馬評が一番高かったルノーが致命傷レベルの大出血したのとフェラーリが空力優先PU作ってきて
他が勝手に大ゴケしたのがデカくてレギュの縛りから追いつくのが困難だったとか複合要因だよね
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名前: 投稿日:2021/04/30(金) 17:14 No.913153
※81
激しく同意
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名前: 投稿日:2021/04/30(金) 17:21 No.913154
格差とかそういうんじゃなくて
本当に三味線弾いてました宣言は萎えるなって話じゃないの
台本のあるスポーツを何年も見せられていたなんて知りたくないでしょ
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名前: 投稿日:2021/04/30(金) 17:29 No.913157
つまり今年も三味線を弾いている可能性が高いという事やな
新骨格PUがどこまで対抗できるのか見物や
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名前: 投稿日:2021/04/30(金) 17:44 No.913161
信頼性向上のために出力落とすのは当たり前だろって言ってるコメントあるけど、
記事にライバルとのギャップが実際以上に小さく見えるようってあるんだよね
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名前: 投稿日:2021/04/30(金) 17:51 No.913162
ヨネヤみたいな逆張りかまってちゃんが連投してて草
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名前: 投稿日:2021/04/30(金) 19:11 No.913175
メルセデス・・・2014年から出力をわざと下げていました。
フェラーリ・・・2014年からインチキで上げていました。
技術力の差は歴然だなあ。
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名前: 投稿日:2021/04/30(金) 22:47 No.913219
今年も三味線弾いてる可能性があると思ってるやつがいるんだな。
それは考えるだけ無駄ってぐらいあり得ない。
フェラーリがインチキした時からメルセデスは全力モードだよ。
メルセデスが馬鹿じゃなけりゃなw
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名前: 投稿日:2021/05/01(土) 03:47 No.913291
よし決めた!2014年のF1は金輪際見返すまい!ズルした奴もしなかった奴も誰もが滑稽だ、最早スポーツに非ず白ける!
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名前: 投稿日:2021/05/01(土) 10:25 No.913377
何年の話だか忘れたが、確かメルセデスカスタマーは使えない、本家だけのエンジンモードがあるって公になってる話があったよね。
それが基数制限をやりくりする為に利用するはずだった"通常モード"だったんじゃないの?(もちろん真のフルパワーは別)
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名前: 投稿日:2021/05/01(土) 10:25 No.913378
何年の話だか忘れたが、確かメルセデスカスタマーは使えない、本家だけのエンジンモードがあるって公になってる話があったよね。
それが基数制限をやりくりする為に利用するはずだった"通常モード"だったんじゃないの?(もちろん真のフルパワーは別)