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名前: 投稿日:2021/06/15(火) 11:58 No.937916
一応2001年ライコネンはレッドブルからデビューしてた。まぁザウバーの功績ではあるけど。
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名前: 投稿日:2021/06/15(火) 12:07 No.937918
厚切りは面白い実績持ってたから、今となってはレアケースの登用だったな
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名前: 投稿日:2021/06/15(火) 12:08 No.937919
そりゃいきなりいい人材集められるわけないだろ。
入る方だって今とは違って、レッドブル???数年後に存在すんのか??ってレベルだろ。
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名前: 投稿日:2021/06/15(火) 12:10 No.937920
リウッツィ、クリエン、セバスチャンズは悪くなかったと思うけどなー
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名前: 投稿日:2021/06/15(火) 12:13 No.937921
乗せてくれて感謝しろって?頭湧いてんじゃね
みんな会社とチームとして縛られてトストとかもパワハラに耐えてるけど
それをドライバーに押し付けるのは筋違いだし親チームいるからどけとか
見るに堪えない最近多いよね…ラッセルとかがボッタスとバトルしたのは良かった
でもその後に誤ったのはとことん萎える…うんこだろ
ドライバーとしてのプライドなんて無いよねあれじゃー勝てない
ただのサラリーマンドライバーなんて要らないんだよ余りにも媚びる奴は気に食わないな
献身的にチームやメーカーに尽くしても最後のいつかはクビなんだよドライバーって
いつかは辞める時が来るそれに一つのメーカーに媚びると逆に他のカテゴリーとか
他のメーカーからは出れなくなってドライバーとして活躍できない
メーカーこだわりすぎて琢磨なんて常に危ういでしょ他のカテゴリーいけないし
つまんないよ
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名前: 投稿日:2021/06/15(火) 12:13 No.937922
初期はマシンもまだまだだったし有望なのは他に行っですたんだろ?
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名前: 投稿日:2021/06/15(火) 12:15 No.937924
正直見てる方もベッテルが勝ちまくるまで、レッドブルすぐ撤退すんじゃね?実質2チームも持ってんだしと思ってた。
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名前: 投稿日:2021/06/15(火) 12:15 No.937926
レッドブルがベルノルディをねじ込もうとしたのをペーターが拒否したことで
レッドブルはザウバーのスポンサーから降りた
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名前: 投稿日:2021/06/15(火) 12:16 No.937927
>>一応2001年ライコネンはレッドブルからデビューしてた。まぁザウバーの功績ではあるけど。
レッドブルはベルノルディ、ザウバーがライコネンを乗せたがったという話なのだが
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名前: 投稿日:2021/06/15(火) 12:22 No.937928
ブエミはwecで活躍してるの考えるともったいなかった気もする
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名前: 投稿日:2021/06/15(火) 12:25 No.937930
遂には今更初期まで叩き始めたんか…
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名前: 投稿日:2021/06/15(火) 12:28 No.937933
振り返っただけの話題だろ?
常に陰謀論ばかり言ってる人よりかは健全じゃね
例えばインチキとか
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名前: 投稿日:2021/06/15(火) 12:32 No.937936
初期の頃はクルサード先生が新人をバッタバッタと切り倒してたw
生半可な新人は全然相手にならんかった
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名前: 投稿日:2021/06/15(火) 12:37 No.937939
たぶん ※5 みたいなのがすぐクビになるんだろうな
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名前: 投稿日:2021/06/15(火) 12:39 No.937940
まるで昔のチームはドライバー大事にしてたみたいな言い方
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名前: 投稿日:2021/06/15(火) 12:44 No.937944
※5さんへ
濁点もない文書は、非常に読みにくいです。
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名前: 投稿日:2021/06/15(火) 12:48 No.937945
リウツィとクリリンは惜しかった
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名前: 投稿日:2021/06/15(火) 12:49 No.937947
※12
例えば人のチームの不正を疑うハミルトンとか??
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名前: 投稿日:2021/06/15(火) 12:49 No.937948
当時の優秀な新人はレッドブルというその時点では実績がなく、いつ撤退するかも分からんチームより、フェラーリやマクラーレンの育成になることを選ぶし、質が劣るのは当然じゃね
そんな中からベッテルという存在が出てきて、レッドブルも規約変更とそのベッテルの活躍によってトップチームに駆け上がったことで風向きが変わった
ベッテル以降は4連覇してるベッテルを筆頭に、グランプリウィナーのリカルド、フェルスタッペン、ガスリー、表彰台経験者のクビアト、サインツ、アルボンとどのチームの育成よりも抜きん出た結果を残してると言える
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名前: 投稿日:2021/06/15(火) 12:51 No.937950
リウッツィがスーパーGT乗ってたこと、割と忘れられてそう
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名前: 投稿日:2021/06/15(火) 12:52 No.937951
読点(とうてん)ていうんよ
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名前: 投稿日:2021/06/15(火) 12:55 No.937952
※10
なら一貴ももったいなかったということですね
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名前: 投稿日:2021/06/15(火) 13:01 No.937956
ダルバラはそろそろかな…って勝手に思ってる
良い奴なんだけどね…
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名前: 投稿日:2021/06/15(火) 13:03 No.937957
一貴はウィリアムズの最終年不運に付きまとわれすぎだったし勿体なかったとは思う
ロズとの差はあったけど、ルーキーイヤーは上々の出来だったしなぁ
オーバーテイクが課題だったから、DRSがあと1年早ければ結果が違ったかもね
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名前: 投稿日:2021/06/15(火) 13:09 No.937959
今は評価落ちちゃった感あるけどやっぱベッテルって偉大だな
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名前: 投稿日:2021/06/15(火) 13:17 No.937960
一番不遇だったのはベルニュじゃない? リカルドと比べても遜色ないように見えた。
角田、ハートレー、2回目クビアトとか、ベルニュ後にのったやつで、彼よりもぜんぜんいけてないドライバーはたくさんいる。
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名前: 投稿日:2021/06/15(火) 13:17 No.937961
※16さん
だぐでんづげでみだげどよみやずぐなっだがな?
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名前: 投稿日:2021/06/15(火) 13:18 No.937962
※18
F1の総合スレにはハミルトンがたくさんいた?・・・
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名前: 投稿日:2021/06/15(火) 13:23 No.937963
※16、27
新喜劇やめろw
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名前: 投稿日:2021/06/15(火) 13:24 No.937964
ブルデーは既にチャンプカー4連覇だったし今でもIndyに載ってるんだから
何かが噛み合わなかっただけだろ
ブエミも3年間頑張ったけど、結局は2流のドライバーでしかない
近年の穴埋めで召集されたドライバー除いて、みんな2年間はチャンスがあった
クビアトなんか3回もトロロッソに在籍した
十分なチャンスだよ
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名前: 投稿日:2021/06/15(火) 13:31 No.937966
アルグエルスアリというとロブ・スメドレーのイタリア訛りでたどたどしく言ってた2010年アブダビのラジオを思い出す
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名前: 投稿日:2021/06/15(火) 13:33 No.937967
※25
むしろベッテルはアストンへの移籍で評価上げた感じするけどな
フェラーリ時代は何かがおかしかったんだということを証明してる
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名前: 投稿日:2021/06/15(火) 13:43 No.937969
ブエミんはFEで活躍できたからヨシ!
ブルデーもインディで今も頑張ってるからヨシ!
クリクリはDTMで枕に乗るからヨシ!
りうっちーは禿げたけどコロナ感染生き残ったからヨシ!
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名前: 投稿日:2021/06/15(火) 13:44 No.937970
レッドブルが連れてきたドーンボス乗せられそうになってた所をスポンサー契約切ってまで無名新人のライコネン使ったペーターザウバー凄いな
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名前: 投稿日:2021/06/15(火) 14:13 No.937975
※33
リウッツィがコロナで危なかったの知らなかった・・・
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名前: 投稿日:2021/06/15(火) 14:16 No.937978
でも、フェラーリメルセデスルノーの育成見たらレッドブルは普通に成功だろ。レッドブルを見下せるのロン時代のマクラーレンくらい
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名前: 投稿日:2021/06/15(火) 14:18 No.937980
※36
ルノー育成とかちゃんとF1ドライバーなれた奴いるの? ってレベルだな
コバライネンとかルノー育成だったんだっけ?
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名前: 投稿日:2021/06/15(火) 14:23 No.937982
スピードとリウッツィはトロロッソが始動したばかりの頃で体制が不安定だったし
そんなに悪くはなかったような感じだったけどね
スピードは本人曰く理不尽で意味分からない冷遇受けた末にトストと大ゲンカして降ろされてたな
ヴェルニュはリカルドとクビアトどちらとも遜色なかったし手放したのはもったいなかったけど、交代相手がマックスだったから相手が悪過ぎたね
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名前: 投稿日:2021/06/15(火) 14:45 No.937983
スコットスピードはピットで悪態ついてたのが流されて次戦から消えた気がする
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名前: 投稿日:2021/06/15(火) 14:51 No.937986
ベッテル以後の世代が当たりすぎる
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名前: 投稿日:2021/06/15(火) 14:54 No.937989
ベッテルからはレッドブルを出た後も目立った実績を出してるドライバーが多いし育成抜擢機構はちゃんと機能してる
それ以前は……今何してるんだろうねこの人達
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名前: 投稿日:2021/06/15(火) 14:54 No.937990
おっとペヤング先生の悪口はそこまでだ
と思ったら先生は指導する方やったな
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名前: 投稿日:2021/06/15(火) 15:22 No.937992
ブルデーはインディー産でベルガーが引き込んだのかな?
ビルヌーブが例外で、インディー産=ハズレクジみたいな空気はあって活躍しないでしょみたいな見られ方してた
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名前: 投稿日:2021/06/15(火) 15:28 No.937994
クリエン良かったよ
3年ぶりに代役で復帰したHRTでチームメイトにコンマ5秒差つけた予選は痺れた
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名前: 投稿日:2021/06/15(火) 15:31 No.937995
最後の当たりはガスリーか
次は誰だろうな
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名前: 投稿日:2021/06/15(火) 15:32 No.937996
ガスリー以来まともなドライバーがいないね
下位カテもレベル低いしリカルドの冷遇が響いてるんだろうな
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名前: 投稿日:2021/06/15(火) 15:34 No.937997
初期のレッドブルはクルサードとかウェバーとか、いわゆる外様出身の
ドライバーに頼らざるを得ない状態だったんだから、ましてやトロロッソの
ドライバーなんて「当たったらもうけもの。特に期待はしとらん」程度の
実力でしかなかったのは致し方ない。その壁を初めてブチ破ったのがベッテルで、
当時親チームのレッドブルを出し抜いてトロロッソでイタリアGPを勝ったことで
初めてレッドブルの育成計画に大きな未来が開けたのだと思う。
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名前: 投稿日:2021/06/15(火) 15:44 No.937999
※45
同じ当たりでも、壁に当たるのなら角田だろうw
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名前: 投稿日:2021/06/15(火) 15:45 No.938002
いうてガスリー以降ってアルボンと角田だけしかいないから、まだ判断早いだろ
それにアルボンは一度育成切られてるから、ガスリー以降だと角田が初めてのF1ドライバーってことになる
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名前: 投稿日:2021/06/15(火) 16:22 No.938005
ジャガー最終年(2004、翌年からレッドブル)のクリエンデビュー時点で、今みたいに明確に〇〇育成でそのままF1チームに昇格して活躍したドライバーって誰かいたっけ?
当時は、F1直前まで実力か個人スポンサーで上がってきて、そこでマネージャーと契約みたいなのが多かった記憶が。
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名前: 投稿日:2021/06/15(火) 16:27 No.938006
単に※771が物事の一面だけしかみていなくて、それをタイトルに持ってきているだけの話ではあるか
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名前: 投稿日:2021/06/15(火) 16:37 No.938008
ベッテルもクビサの代役務めなかったら今いなかったかもしれない
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名前: 投稿日:2021/06/15(火) 16:37 No.938009
※じゃなかったや
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名前: 投稿日:2021/06/15(火) 16:39 No.938011
ベッテルって元々はレッドブルには落第判定下されてたんだよな
で、別に要らんから貸してやってもいいってことで、BMWザウバーのリザーブに貸し出されてた
BMWザウバー側はずっとリザーブとしてベッテルを欲しがっていたんだよね
だから実質ベッテルの才能を見抜いたのはペーター・ザウバーかも知れない
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名前: 投稿日:2021/06/15(火) 16:42 No.938012
最初のベルノルディはレッドブルのゴリ押しだったのに凄く遅かったから初期はハズレが多かったという印象になったのでは?温厚なクルサードに酷評されてたし性格もヤバかったんだろうし。
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名前: 投稿日:2021/06/15(火) 16:52 No.938013
確かに初期のRB育成は玉石混淆だったけと(名前負けのスピード君とか)今ではグリッドの1/4占める一大勢力だし、悪くなかったけど追い出されたベルニュやスレでハズレ枠扱いされてるブルデ・ブエミ・ハートレーはF1では微妙だったけど他カテではチャンプだし、むしろ大成功の部類だと思うの
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名前: 投稿日:2021/06/15(火) 16:52 No.938014
マルコなんていうハートマン軍曹みたいなやつ、そんなに必要なんかね?
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名前: 投稿日:2021/06/15(火) 17:02 No.938015
レッドブルなんて車が当たるまでは大したチームとは見られてなかったからな
今アストンが育成システム始めると言っても有望ドラは集まらないっしょ
レッドブルの育成システムが回りだしたのはベッテルが連覇を始めたのがターニングポイントだったのは間違いない
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名前: 投稿日:2021/06/15(火) 18:12 No.938040
マゼピンやストロールレベルのボンボンが
プロサッカー選手に何人いるのかって話だわな
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名前: 投稿日:2021/06/15(火) 18:24 No.938045
ブエミはもう一度F1乗ってみてほしいけど、ハートレーがあれだとやっぱ厳しいな
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名前: 投稿日:2021/06/15(火) 18:29 No.938046
ベッテル、リカルド、タッペンは大当たりとしてクビアトやサインツも出してるし、成功している方だと思う。
後、クビになる連中が多いのはそれだけ見切りが早いという事。
2年乗せてダメならもう結果は見えてるし判断は早い方がいい。
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名前: 投稿日:2021/06/15(火) 18:33 No.938047
※36
ルノー育成は特に酷い。
そもそもデビューすらさせてもらえないしね。
メルセデスはデビューさせるだけマシな方かと。
フェラーリはFDAが上手く行きそうだし、今後次第かな。
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名前: 投稿日:2021/06/15(火) 18:37 No.938051
リウッツィは期待してたんだけど、結局パッとしなかったなあ
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名前: 投稿日:2021/06/15(火) 18:55 No.938057
2001 E.ベルノルディ大ハズレ
2005 V.リウッツィ小当たり C.クリエンハズレ R.ドーンボス大ハズレ
2006 S.スピード大ハズレ
2007 S.ベッテル超大当たり
2008 S.ブルデーハズレ(ベルガーが連れて来た?)
2009 S.ブエミハズレだが飼犬 J.アルグエルスアリハズレ
2012 D.リカルド大当たり J-E.ベルニュハズレ
2014 D.クビアト当たり
2015 M.フェルスタッペン大当たり C.サインツjr当たり
2017 P.ガスリー大当たり B.ハートリーハズレ
2019 A.アルボン小当たり
2021 角田まだ評価は出来ないが少なくとも小当たり以上を望む。
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名前: 投稿日:2021/06/15(火) 18:57 No.938058
※62
今のルノー育成がいつ開始かわかって言ってんの?
レッドブルルノー時代の育成はルノーと半持ちみたいなもんだから
ガスリー以外根こそぎ持って行かれたんだぞ
アルボンだってルノー日産から買い戻して乗せてるんだし
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名前: 投稿日:2021/06/15(火) 19:07 No.938061
でもそれはシートを用意できないor若手に乗ろうと思わせられなかったルノーの自業自得だと思うの
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名前: 投稿日:2021/06/15(火) 19:08 No.938063
スポンサーの社是は若い人の挑戦を応援する感じだから、その視点では正解だよな。移籍を引き止めるよりは次の新人って感じだろうし。結果的にどのチームでもレッドブルの名前が出るし
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名前: 投稿日:2021/06/15(火) 19:15 No.938065
スベッテルは史上最大の大ハズレだろw
二番目がへタッペンで
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名前: 投稿日:2021/06/15(火) 19:15 No.938066
スベッテルは史上最大の大ハズレだろw
二番目がへタッペンで
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名前: 投稿日:2021/06/15(火) 19:20 No.938068
レッドブルはしっかり持参金を要求します。
でなきゃ角田君のデビューはありません。
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名前: 投稿日:2021/06/15(火) 19:31 No.938071
ここ逆ポールじゃないっすよ
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名前: 投稿日:2021/06/15(火) 20:04 No.938086
スコットスピードはアメリカ人でどこだけが良かったな、よく乗れたよ。
現代ならインディでも中位レベルで、年1でポディウム乗るくらいの賑やかし枠で終わってたと思う。
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名前: 投稿日:2021/06/15(火) 20:15 No.938097
レッドブル育成はルノーと組む前と後で育成の質変わってるんだよな
それ以前はBMWの支援受けてたベッテル、リカルド、ブエミとそれ以外って感じで
リカルドが途中からルノー支援に切り替わった境目あたり
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名前: 投稿日:2021/06/15(火) 20:17 No.938098
レッドブル育成のその後をまとめたサイトが面白かった。
F1に来る前にもどんどんクビにするから、F1にたどり着くだけでもすごいとわかる
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名前: 投稿日:2021/06/15(火) 20:25 No.938102
琢磨もトロロッソテストしてたよね確か
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名前: 投稿日:2021/06/15(火) 20:54 No.938113
琢磨は持参金要求されてた
当時は個人スポンサーも少なく断念
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名前: 投稿日:2021/06/15(火) 20:56 No.938114
スコットスピードがパワステ壊れたからとリタイヤしてきて、嘘だろみたいになってた記憶
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名前: 投稿日:2021/06/15(火) 21:03 No.938116
※74
ダ・コスタだっけか、このまま行けばF1間違いなしみたいなところまで来たが直前で成績が落ちてクビアトにシート掻っ攫われてフェードアウトしてったよな
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名前: 投稿日:2021/06/15(火) 21:12 No.938118
ベルノルディとドーンボス大外れだったけど、他はF1ではダメだっただけで他のカテゴリで活躍したから環境に合わなかっただけだと思うなぁ
特にスピードはNASCARで頑張った後ラリークロスで全米チャンピオンだから中々の逸材だった
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名前: 投稿日:2021/06/15(火) 21:18 No.938124
校長はトストが気に入って採用通知したのに後から上にひっくり返されて
トストに謝られたって話しあったね
まあ今思えばその方がよかったのかもね
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名前: 投稿日:2021/06/15(火) 21:21 No.938126
他でも全く駄目だった率は低いし、何だかんだで見てるんじゃない?
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名前: 投稿日:2021/06/15(火) 21:22 No.938128
ベッテル以降はアルグエルスアリとハートレー以外は当たりじゃん
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名前: 投稿日:2021/06/15(火) 21:39 No.938134
※78
おっ、解ってくれる人が居た!
ダコスタはマカオも勝ってるし、FEでチャンピオン獲ってるし、実力はあるんだろうけどF1への巡り合わせが…
あと悪い方だと、こないだのF2でペナルティくらったティクタム、クズエピソード満載で酷い(笑)
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名前: 投稿日:2021/06/15(火) 21:50 No.938139
俺は鳩さんは後半良くなってきてたし
もう一年乗ってるとこみたかったな
その後半のせいでガスリーの印象は未だにそれほど良くない。
まあレッドブルで鼻っ柱折られて少し気の毒だったから多少見方は変えたが。
今はいい順位入れば普通におめでとうって思えるくらいにはなった。
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名前: 投稿日:2021/06/15(火) 22:00 No.938141
一度くらいレッドブル出身ドライバー集めてカートレースとかやって欲しいよね
レッドブルそういう面白動画企画よくやってるし
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名前: 投稿日:2021/06/15(火) 22:40 No.938155
レッドブルが企画しても来てくれる元レッドブル育成ドライバーは少なそう
でもなぜかマッサは参加してそう
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名前: 投稿日:2021/06/16(水) 00:58 No.938190
そういやマッサ主催のカート大会最近やってないのかな、去年はともかく
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名前: 投稿日:2021/06/16(水) 02:34 No.938200
ハートレーは緊急招集だったので比較したらかわいそうです
同じく呼ばれたアルボンはそこそこ頑張ったけど
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名前: 投稿日:2021/06/16(水) 04:13 No.938212
※80
琢磨は、トストやトロロッソ(タウリ)に合いそうなキャラしてるもんな
明るくて真面目、かつリスク恐れないチャレンジャーってトストすげえ好きだもの
今となってはインディ行って正解だったんだけど、トロロッソでの琢磨も見てみたかった気はする
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名前: 投稿日:2021/06/16(水) 08:51 No.938249
ハートレーはレッドブルのリザーブを辞退しなけりゃブルデーに代わってデビューしてたかもしれないわけで当初は結構エリートだったんだよな
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名前: 投稿日:2021/06/16(水) 10:12 No.938279
>1
デビュー前のライコネンほBATTERYってエナドリがスポンサーで付いてるな。
一瞬日本でも売ってたが今は無いよね?
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名前: 投稿日:2021/06/16(水) 11:09 No.938286
※34
どうしてもって言うから半信半疑で乗せたけど、その日の終わりには大興奮だったらしいからね。
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名前: 投稿日:2021/06/16(水) 15:43 No.938384
四連覇の影響で育成組織も花盛りだったが
才能を使い捨てにし続けた結果、そっぽを向かれるようになり
今は完全に枯渇、崩壊している。
ジュニアチームのシートが出戻りと降格とか意味不明。
結局角田みたいな滅茶苦茶なのを乗せるしかなくなった。
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名前: 投稿日:2021/06/16(水) 15:44 No.938386
※93
いうて他の育成もそこまで機能してないし、上がってこれないのは単純にドライバー本人の問題な気もするけど
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名前: 投稿日:2021/06/16(水) 20:36 No.938467
※94
そいつ最後の一言が書きたいだけだから
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名前: 投稿日:2021/06/16(水) 23:54 No.938567
かつて、これほどまでに大量の才能を使い捨てにしたF1チームは存在しなかった。
このようなチームがどのような結末を迎えるのか、しっかり見届けたいと思う。
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名前: 投稿日:2021/06/17(木) 03:37 No.938610
ブル育成への不満が当事者たちの間で蔓延していて
結果的に才能ある若手からは敬遠されるようになっているということだね。
初期はハズレが多かったとか喚いているが
育成が枯渇した原因から目を逸らせる為の典型的なスリカエだな。
愚か者が良く使う手法だ。
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名前: 投稿日:2021/06/17(木) 15:18 No.938785
スリカエ大失敗!卑怯者の常套手段!!
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名前: 投稿日:2021/06/17(木) 15:38 No.938798
ここ最近だけでグランプリウィナーや表彰台経験者を毎年のように送り出している時点で大成功の部類なんだけど、他の育成でこれくらい結果出てるところあったっけ?
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名前: 投稿日:2021/06/17(木) 17:09 No.938834
またもスリカエ!今度もスリカエ!常套手段!
そいつらを酷い目に合わせたのを知らないとは言わせない!
嘘つきは泥棒の始まり!