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名前: 投稿日:2022/01/05(水) 12:03 No.1005551
話だけ聞いていると、ただの糞マシンだな。
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名前: 投稿日:2022/01/05(水) 12:45 No.1005554
縁石乗せない感じになるのかな?
タイヤも縁石に弱そうだし。
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名前: 投稿日:2022/01/05(水) 12:46 No.1005555
要は翼端版やバージボードとかの
カニ足とかドッグトゥースとか
全部消えてほぼフロア下だけでDF稼ぐから
感覚違うよって話かな
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名前: 投稿日:2022/01/05(水) 12:51 No.1005556
昔グランドエフェクトが禁止になったのは、スピンなどで後ろ向きになるとマシンが舞い上がってしまうので危険過ぎるとかじゃなかったかな?
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名前: 投稿日:2022/01/05(水) 13:20 No.1005560
グランドエフェクトのダウンフォースが車高に左右されるというのは、昔のグランドエフェクトカーの話。
今はそんなことはない。
というか、一般道の超デコボコの道でレースをやりまくっているインディカーがグランドエフェクトカーという時点で、分かるでしょ。
アメリカのレース場に比べて超フラットなF1のコースだと、多少の縁石なんて問題にはならない。
そもそも今年までのF1は、フラットボトムにもかかわらずレーキ角をつけてグランドエフェクトを発生させていたという超トリッキーなことをしてた。
そんなことをしなくて済むんだから、下面のダウンフォースは超安定だよ。
来年の車が不安定なのは、単に上面の空力付加物が規制されたというだけの話。グランドエフェクトに罪をなすりつけるな。
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名前: 投稿日:2022/01/05(水) 13:24 No.1005561
メルセデスまた離陸してしまうのん?
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名前: 投稿日:2022/01/05(水) 13:44 No.1005562
速くなることもありうるだろ
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名前: 投稿日:2022/01/05(水) 13:45 No.1005563
難しいだけでできないとかではないからな
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名前: 投稿日:2022/01/05(水) 14:11 No.1005566
路面との距離でダウンフォースに影響あるのは今までのステップドボトムでも同じやしな
フロアやディフューザーのダウンフォースは今までも同じグランドエフェクトだし
ドライビングの難しさはエアロよりむしろタイヤ由来で来そうだけど…
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名前: 投稿日:2022/01/05(水) 14:20 No.1005567
8速とか採用しとる時点で無理でしょ
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名前: 投稿日:2022/01/05(水) 14:38 No.1005568
※4
大昔はそうだったな
あれから40年経って他のカテゴリで実績も積んでるんで、当時の問題は当然解消されてる
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名前: 投稿日:2022/01/05(水) 14:41 No.1005572
インディは成功してるのに
後追いのF1はできないってことないですよね?
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名前: 投稿日:2022/01/05(水) 14:44 No.1005573
性能低下が進化なのか??
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名前: 投稿日:2022/01/05(水) 15:05 No.1005576
F1の運営側がオーバーテイクを増やしたいんだから仕方ない
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名前: 投稿日:2022/01/05(水) 15:22 No.1005577
>「クルマが予測可能でなくなった
これまでは何かが起こる前に限界を察知してギリギリで留める能力が求められたが、
これからは何かが起こるのは避けられず、滑り出した後に対処する能力が求められるということか
これってレッドブルのマシンが常々抱えてる問題点とも共通していて
本当にこんなマシンならガスリーは結構ヤバいんじゃ
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名前: 投稿日:2022/01/05(水) 15:59 No.1005579
ドライバーによってはなかなか適応できなくて苦労することになるんかな
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名前: 投稿日:2022/01/05(水) 16:00 No.1005580
>>1 パワステが無く運営しにくい昔のマシンは糞って事か、ってんなわけあるかい
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名前: 投稿日:2022/01/05(水) 16:02 No.1005581
>>18 運転やったはずい笑
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名前: 投稿日:2022/01/05(水) 16:02 No.1005582
グラウンドエフェクトは車高変化でダウンフォースが変化する事は避けられない。
地面効果は地面と車体との距離が狭くなって流速が速まる事で気圧差が発生する。
車高が変われば流速が落ちる事は避けられない。
その上18インチ化でタイヤのたわみでギャップを吸収できなくなり縁石での車高変化も大きくなる。
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名前: 投稿日:2022/01/05(水) 16:23 No.1005584
当時の車体レベルに対してコーナリング速度が速すぎるため、スカートを規制しスピードダウンを目指した結果、結果ダウンフォースが安定しない、
クラッシュから死亡のコンボが出てフラットボトムになったんじゃなかったっけ?
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名前: 投稿日:2022/01/05(水) 16:39 No.1005585
あんなリアウイングでダウンフォースが出るの?w
ダウンフォースにならない空気抵抗だけ増える 気がするw
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名前: 投稿日:2022/01/05(水) 16:49 No.1005588
294,298
こういう奴ってキッズなん?
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名前: 投稿日:2022/01/05(水) 17:00 No.1005589
昔のウイングカー時代のF1が箱型のシャーシにコクピットを目一杯持っていくことで、ボディ全体でダウンフォースを得ていたように、さらに現在のインディカーがロードコースでは普通に前後大型のウイングをつけているように、ボディ後半部分だけをウイング状態にしたところで、得られるグランドエフェクトは大したものではない。実質タイムを落とすためだけに設定された規約だよ。ドライバーが運転しづらくなるということは、すなわちグリップが少なくなるということ。別の方法でグリップを見つけたチームが勝ち出すだろう。
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名前: 投稿日:2022/01/05(水) 17:07 No.1005590
※15
昨シーズン途中予測不能に近いRB譲りのマシンで限界引き出してたのがガスリーで自信喪失したのが角田なんだけどな
終盤はマシンも角田自身も合わせ込めてたけど
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名前: 投稿日:2022/01/05(水) 17:09 No.1005592
今回のレギュで一番変わるのってサイドポンツーン下部がフラットボトムから外れてグラウンドエフェクト形状になる事だった気がしてたけど、ちがったっけ?
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名前: 投稿日:2022/01/05(水) 18:09 No.1005604
フロアの真ん中がトンネルになってるんじゃなかったっけ
んでバージボードもない
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名前: 投稿日:2022/01/05(水) 20:08 No.1005623
※20
当時のグランドエフェクトカーはサイドにスカートを付けて車体下の空気と外の空気を遮断することで強大なダウンフォースを得ていたんだけど、スカートが破損するとそこから一気に空気が抜けてダウンフォースが減少するのが危険だということで スカート禁止になったことがありましたね
ただ、それによる死亡事故は無かったと思いましたが?
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名前: 投稿日:2022/01/05(水) 20:43 No.1005626
※27
たしか禁止されたのはスライドスカートだったはず、82年まではスカートはあったし死亡事故等々あり83年から前輪後輪の車軸間はフラットにしろとレギュレーション変更された。
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名前: 投稿日:2022/01/05(水) 21:37 No.1005631
世界でもトップレベルのドライバー達なのだからすぐ適応するだろう
逆に言えば出来なければF1を去っていくのだろうなあ
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名前: 投稿日:2022/01/05(水) 21:59 No.1005634
才能の塊が集まるF1で人を上回るには何か抜けたものが無いといけないからね
例えばノリスみたいに縁石乗せまくってコースいっぱいいっぱい使う人は今年のマシンだとアドバンテージが無くなるかもしれないしな
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名前: 投稿日:2022/01/05(水) 23:44 No.1005649
※27
※28
グランドエフェクトのダウンフォース抜けが要因で起きた死亡事故はF1においては無い
一応ドゥパイエがそうではないかと言われているもののテスト中で目撃者がいないので不明
ただヴィルヌーヴやパレッティのマシンはグランドエフェクトの効率を最大化するために
コクピットが前方に寄せられ、その分クラッシャブルゾーンが短くなっていた
だから理由は異なるが、彼らはグランドエフェクトによる犠牲者かも知れない
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名前: 投稿日:2022/01/06(木) 01:28 No.1005656
フェラーリはすでに今年の車よりも速いそうだが。
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名前: 投稿日:2022/01/06(木) 04:24 No.1005662
※23
言ってることは概ね正しいけど目的が違う
現代F1はアウトウォッシュによって乱流を吹き飛ばすことでフロアへの悪影響を排除している
これによって車体後方が真空地帯になってしまい車の接近が難しくなっていた
22年からは車体規則はこうしたアウトウォッシュを防ぐことでバトルを促進させることが狙いになる
グラウンドエフェクトは車体上面のウィング類を排除したことによるダウンフォースの補填が狙い
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名前: 投稿日:2022/01/06(木) 10:18 No.1005682
15番の何かなんでもガスリー下げたいの涙ぐましい努力に感服した。
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名前: 投稿日:2022/01/06(木) 16:53 No.1005727
>>6
あの吹っ飛んだメルセデスはフラットボトムカーでウイングカーじゃないぞ
逆にフラットボトムの方がノーズが持ち上がったときに空気の逃げ場が無くなって離陸しやすい