-
名前: 投稿日:2022/08/10(水) 06:54 No.1071194
ライコネンがフェラーリ最後のワールドチャンピオンになっちゃう
-
名前: 投稿日:2022/08/10(水) 06:59 No.1071196
このチームで実権握れたミハエルはすげーな
周りから足引っ張られたりせんかったんかな
-
名前: 投稿日:2022/08/10(水) 07:05 No.1071198
ミハエルがというよりもジャン・トッドとロス・ブラウンがいたからだろ当時のフェラーリは
-
名前: 投稿日:2022/08/10(水) 07:17 No.1071199
シューマッハも三年計画でタイトルとれなくて
1999年にはチームシューマッハ解体の噂さえ出たからな。
怪我で途中離脱したのがいい方向に転がったけど
あのまま続けていたらミス連発で大変なことになってたろ。
-
名前: 投稿日:2022/08/10(水) 07:18 No.1071200
ルクレールは孤軍奮闘だからどうにもならないなあ
ミハエルの頃のフェラーリを信じてるのかもしれんがあれはフェラーリではなかったんだなあ
-
名前: 投稿日:2022/08/10(水) 07:41 No.1071203
ライコネンは超運が良かったんだな
-
名前: 投稿日:2022/08/10(水) 07:47 No.1071204
※3
あの頃の対マクラーレンでの作戦を簡単に実行できるドライバーなんぞそうはおらんぞ
-
名前: 投稿日:2022/08/10(水) 08:16 No.1071206
タイトルドライバーになりたいのか、フェラーリドライバーになりたいのか
あるいは、タイトルを獲ってから、フェラーリに迎え入れられたいのか
どっちにしたって名誉職みたいなもんだからな、フェラーリドライバーなんて
チームの方もそれが分かってるから、ドライバーには高飛車なんだよな
-
名前: 投稿日:2022/08/10(水) 08:22 No.1071207
トト、ジェイムズボウルス、ニューウェイを一気に引き抜くぐらいやらんと…
いや、やっても普通にやらかしそう
-
名前: 投稿日:2022/08/10(水) 09:42 No.1071212
レッドブルとフェラーリは別のチームでしょ?
チームごとにそれぞれ違うやり方があるのは普通じゃん
-
名前: 投稿日:2022/08/10(水) 09:47 No.1071213
シューマッハがいたフェラーリの頃が異常であって今のフェラーリは正常だよな
-
名前: 投稿日:2022/08/10(水) 09:49 No.1071214
フェラーリやティフォシ的にはシューマッハ体制は黒歴史なんだろうか
俺たちのフェラーリの伝統を完全否定しながら勝ちまくられるってなんかかわいそう
-
名前: 投稿日:2022/08/10(水) 09:56 No.1071215
夏休み前の最悪のタイミングで、ここ数年で一番のやらかしをするもんだから、フェラーリバッシングが止まらないな〜。逆にこれが怪我の功名になって、改善したりする可能性も万に一つは
-
名前: 投稿日:2022/08/10(水) 10:07 No.1071216
引退するドラに対するコメントがこれっていうのが最高に俺たちって感じ
-
名前: 投稿日:2022/08/10(水) 10:09 No.1071217
90年代辺りによくみた駄目な会社あるあるネタじゃん
なつかしw未だにこんな会社あるんだな、潰れそうな町工場かよ
-
名前: 投稿日:2022/08/10(水) 10:15 No.1071218
>レッドブルにいるのではなく、フェラーリにいる
確かに正論だ。でも、逆に言えばフェラーリは他の物を受け入れる
柔軟性が無く改革は絶対無理な組織と自ら言ってるようなものだ。
そう考えるとミハエル・トッド・ブラウン・バーン等の4人が揃った時の
フェラーリは今では信じられないようなチーム改革が行われたし
そこまでやらないとタイトルは獲れないという事を実証している。
ルクレールはあと2年契約があるが奇跡が起こらない限り
アロンソやベッテルと同じ道を歩むと思うよ。
-
名前: 投稿日:2022/08/10(水) 10:18 No.1071219
伝統とプライドあるチームにはありがちだよね。会社とかも一緒。
でもシューマッハ達が居た時は色々変わっていたはずで、それがまた戻っているというのが根深い。
-
名前: 投稿日:2022/08/10(水) 10:20 No.1071220
ドライバーだけがそうしても無理があるししゃーないかな。
シューマッハのときはシューマッハがそうしたというより、シューマッハを含めそういうメンバーをトッドが集めてきたわけだし。
-
名前: 投稿日:2022/08/10(水) 10:29 No.1071221
シューマッハ呼んだ頃のフェラーリは俺たちは変わらなきゃという危機感があったから変われたけど今はそんなの欠片もなさそうなのがなんとも
-
名前: 投稿日:2022/08/10(水) 10:32 No.1071222
今のフェラーリは2017-2018年でタイトルが取れなかったのベッテルをスケープゴートにして、俺たち体質を全く改善しようとしなかったツケが回ってるね。
-
名前: 投稿日:2022/08/10(水) 10:33 No.1071223
そもそもフェラーリはタイトル目指すチームではないので
-
名前: 投稿日:2022/08/10(水) 10:40 No.1071224
※17
>それがまた戻っているというのが根深い。
ホントそれ。
ライコネンがタイトルを獲った時(2007年)は、まだミハエルがいた時の
やり方というか空気が残っていたと思うが以降は薄れたというか完全に
逆戻りしている。
フェラーリが最後にタイトルを獲得してから15年経ってるしその年月分、
考え方・やり方がガッチガチに固まっているからこれを根底から崩して
やり直すのは厳しいというか無理だと思うね。
-
名前: 投稿日:2022/08/10(水) 10:51 No.1071225
フェラーリがというより、トッドのときみたいにレーシングチームの監督経験者をチーム代表に据えないと変わるわけない。
枕やウィイリアムズはそういう点はまともな改革を進めてると思う。
-
名前: 投稿日:2022/08/10(水) 10:56 No.1071226
ラウダ時代に大学出たての若いモンテゼーモロをいきなり外から持ってきて
マネージャに据えたくらいのことをやった方がいいと思うんだけど、
今のストラテジストが大学出たばかりのイギリスの若者で外部から引っ張ってきてるのは
そのパターンでやろうとしてるんだろうな
だから失敗もなすりつけたりしないで守ってるんだろうけど、ちょっと能力が…
-
名前: 投稿日:2022/08/10(水) 10:59 No.1071227
ルクレールフェラーリにいる限りチャンピオンマジで1回も穫れなさそう
-
名前: 投稿日:2022/08/10(水) 11:01 No.1071228
歴史(だけは)長い組織あるあるやなあ
そして若くて才能溢れる奴がとっとと逃げ出して余計硬直化するまでがテンプレ
-
名前: 投稿日:2022/08/10(水) 11:09 No.1071229
常勝フェラーリなんてつまらんだろ、やらかしてやらかしまくってたまにチャンピオンくらいでいいんだよ、それこそフェラーリ
-
名前: 投稿日:2022/08/10(水) 11:17 No.1071231
草
フェラーリはフェラーリだけどレースのプロではありませんと自白してるようなもの
ベッテルは表立ってはチーム批判しなかったし真のプロフェッショナルだな
-
名前: 投稿日:2022/08/10(水) 11:22 No.1071232
新卒のモンテゼーモロをマネージャーに出来たのは
エンツォ直々の采配だったから
いまそれが出来るのは豊田章男くらい
-
名前: 投稿日:2022/08/10(水) 11:24 No.1071233
ベッテルを黙らせるぐらいのマシンがあったけど、その源泉は違反PU、それを作ったやつが今のチーム代表
頭おかしなるで
-
名前: 投稿日:2022/08/10(水) 11:47 No.1071235
元広報部のトップが、ドライバーの仕事のやり方に文句言うっておかしいよな…
フェラーリが広報活動の一環として、ドライバーが仕事してる様子を外部に公開してるわけじゃないし
広報部とは関係ないだろ
ドライバーと共にドライビングやマシンを良くするために仕事してるレースエンジニアやチーム代表が言うならまだわかる
-
名前: 投稿日:2022/08/10(水) 11:53 No.1071236
全部ぶっ壊して新規に作り直すよりも維持したままで内部改革で済ませることが
如何に難しいかという話だね。
特にヘラーリは一番歴史の長いチームだから、違う方法論を取り入れるに際しての
嫌悪感や抵抗は最も激しそう。
チームシューマッハを受け入れた事自体が奇跡の範囲
-
名前: 投稿日:2022/08/10(水) 11:55 No.1071238
※31訂正
ドライバーが仕事してる様子✗
↓
それぞれのドライバーの仕事のやり方○
-
名前: 投稿日:2022/08/10(水) 11:59 No.1071240
「頭フェラーリ〜」がビシっとキマりすぎてるw
-
名前: 投稿日:2022/08/10(水) 12:09 No.1071242
フェラーリの社風で罵詈雑言でのし上がるしかないんだよな
挙句無能って言われたら素直に認められずに怒るのは分かる
だからルクレールは甘やかされたままじゃ成長も出来ないし向上する気もないチームからはさっさと移籍したほうがいいんだって
-
名前: 投稿日:2022/08/10(水) 12:09 No.1071243
シューマッハ体制とその残り香があった時はまだ戦えてたんだけどな…
今のフェラーリじゃどんだけ優秀なドライバー引き入れても無理だよ無理
-
名前: 投稿日:2022/08/10(水) 12:10 No.1071244
元々トップグループのチームではあるけど、トップチームではないんよな。
-
名前: 投稿日:2022/08/10(水) 12:11 No.1071245
※31
よく読め。
別に広報責任者がベッテルに意見した訳じゃない。
インタビュー受けてそういうことがありましたよって答えてるだけ。
あとベッテル側の言い方も角が立つ言い方だったのは事実。
プライド高い相手に対して、商売敵でもある前の職場のやり方を引き合いに出して、お前らのやり方は非効率で劣ってるっていうニュアンスで上から意見したら無用な反感を買うのは目に見えてる。
レッドブルの名前なんか出さずに、根拠を示した上でやり方を変えてみないかって提案型にするとか、こうしてくれると仕事がやり易くてありがたいんだけどって要望型にするとか、後は現場に直接が駄目なら上司から迂回させるとか幾らでもソフトにするやりようはあった筈。
-
名前: 投稿日:2022/08/10(水) 12:16 No.1071246
やっぱりイタリア拠点でイタリア人至上主義でスタッフ転職の競争原理が働かないからダメなんだろな。
-
名前: 投稿日:2022/08/10(水) 12:26 No.1071248
プロストもそうだけどオール〇〇に拘る理由がわからんな
グローバリズムを全肯定するわけじゃないけどスポーツに関して言えば
ナショナリズムを必要以上に持ち込むのはマイナスでしょ
-
名前: 投稿日:2022/08/10(水) 12:28 No.1071249
よく似ている組織、それは阪神タイガース。ファンはギャーギャー言うが絶対見放さない。たまに当たりの監督来た時や外的要因で強い時もある。
-
名前: 投稿日:2022/08/10(水) 12:30 No.1071253
ミハエルの時はトッドがすぐにミハエル信者になったし、ブラウンもバーンもミハエルいなかったら移籍しなかったって明言するほどだったし、何よりフィオラノにトレーニング機材運び込んで泊まり込みで仕事するミハエルの姿にスタッフが感化されていった結果が「チーム・シューマッハ」だから。あの時代の人間達だからついてきた部分もあるし、あんなのはもう誰にも出来んよ。
-
名前: 投稿日:2022/08/10(水) 13:16 No.1071260
いいとこは真似したほうが強なれるのは確かだけど、よその真似をするフェラーリは見たくない気もするな
-
名前: 投稿日:2022/08/10(水) 13:20 No.1071262
ミハエルは96年のクソマシンで3勝してチームの信頼を勝ち得た
で、連れてきたバーンとブラウンはバーナードの置き土産を年間通して
改良しまくってタイトル争い互角になるまで性能を引き上げた
この2つがあってのチームシューマッハの説得力だったのだ
-
名前: 投稿日:2022/08/10(水) 13:24 No.1071263
車の真似は抵抗ないのにチーム運営ややり方等の真似は抵抗とかホント謎
-
名前: 投稿日:2022/08/10(水) 14:11 No.1071266
ルクレールの直近の間違いを認める云々発言はこういう組織の体質を指しての発言なんだろうな
4期にホンダが組んだときのマクラーレンも自分達の非を絶対に認めなかったから、伝統あるチームはそういうところあるんだろう
ウィリアムズの凋落の原因してもそう
-
名前: 投稿日:2022/08/10(水) 14:25 No.1071268
のび太が「変えるべきことは何もない」と言っているから、頑迷なこのチームはずっとこのままなのだろう
-
名前: 投稿日:2022/08/10(水) 15:05 No.1071271
シュー時代はフェラーリの会社自体がスクーデリア・フェラーリであった。
モンテゼモーロ社長を筆頭にトッド(チーム代表)ロス(チーム戦略代表)バーン(マシンデザイン)のトリプルクラウンにシューマッハをドライバーの中心に据えて成功した。
その息吹がまだ残っていた時代にライコネンがワールドチャンピオンになった。
しかし今は元のスクーデリア・フェラーリに戻っている。
フェラーリ本社はチャンピオンが必要だと圧力をかけスクーデリア・フェラーリはチャンピオンをとるのに四苦八苦している。
偶に勝つが常勝ではない。
やはり根本から変えるつもりでやるしかないか(-_-;)
-
名前: 投稿日:2022/08/10(水) 15:11 No.1071272
何を言われても失敗しても自分たちは正しいと変わる事を拒否ねぇ
うーん かっこいいこだわりみたいな物があるのならいいが今のとこ最高にカッコ悪いお笑いチーム状態だからなぁ…
もうトップからの大ナタ振るわないとどうにもならなそう
-
名前: 投稿日:2022/08/10(水) 15:12 No.1071273
この元広報部長って、アロンソと確執あった奴だよな
当時、アロンソが広報部の許可なく
マッサとオモチャの自動小銃を持って並んだ写真をツイッターに上げたり、いくつか勝手な発言をして、
この広報部長が相当アロンソに激怒したらしい
広報部長ってフェラーリ内部で相当権力るらしいぞ
-
名前: 投稿日:2022/08/10(水) 15:41 No.1071280
結局のところ、俺たちってことだね!
-
名前: 投稿日:2022/08/10(水) 16:38 No.1071288
トッドやブラウンのような上層部が居れば勝てるフェラーリになってたと思う
ベッテルはそこまで間違った事言わないだろうし、シューマッハのような存在になれてた可能性はある
-
名前: 投稿日:2022/08/10(水) 17:43 No.1071293
カイゼンとか知らんのやろうな
-
名前: 投稿日:2022/08/10(水) 18:08 No.1071307
ベッテルとしてもフェラーリのやり方の方が優れていればそれに従っていただろう。チームのやり方に口を出すという事は以前所属していたチームの方が正しいと感じるアプローチだったという事。外から来たドライバーの意見を取り入れないのであれば自分達のお抱えのドライバーだけ乗せておけばいい。そういう判断でのルクレールの早期起用で「ここはフェラーリだ」といってベッテルを嫌っていたのはビノットとかだったら面白い。
-
名前: 投稿日:2022/08/10(水) 18:48 No.1071314
あれだな
ストラテジストに文句言って干されたんだな
-
名前: 投稿日:2022/08/10(水) 19:35 No.1071321
馬はドライバーがドライビング、エンジニアリング以外も頑張らないと勝てないチームだから
-
名前: 投稿日:2022/08/10(水) 20:25 No.1071340
硬直した組織にあるあるだよな。
ライバルの名前なんて出さずにソフトな言い方で提案すれば、って言ってる人もいるけど、こういう組織は提案そのものを受け入れない。
管理者側がドライバーを下に見てて、拒否反応を起こしてる可能性が高い。
-
名前: 投稿日:2022/08/10(水) 20:29 No.1071341
30年程前のホンダ撤退後フェラーリに技術供与したときもフェラーリのエンジニアが古いやり方を変えようとしなくて難儀したとどっかで聞いたなあ
-
名前: 投稿日:2022/08/10(水) 21:12 No.1071350
フェラーリが強かったのなんて、
チーム・モンテゼモロ(とその遺産を食い潰すまで)の時代と、
チーム・ミハエル(とその遺産を食い潰すまで)の時代だけ。
歴史しかないアンポンタンチーム。
-
名前: 投稿日:2022/08/10(水) 21:24 No.1071354
フェラーリは元々ドライバビリティではなく、エンジン重視で「すげぇPUあれば勝てる!」って考えだからね。
シューマッハが変えたけど、また戻っちゃった。
-
名前: 投稿日:2022/08/10(水) 21:57 No.1071360
頭フェラーリw
まあ参加することに意義があるだけだなー
あと3年75周年も頭フェラーリで頑張れ
-
名前: 投稿日:2022/08/11(木) 14:37 No.1071450
ロス・ブラウンが加入時にフェラーリのいい所は飯がうまいところだといったほど
当時のフェラーリはダメダメだった。
そして一新して黄金期を迎えた。
今年は、と思ったがダメダメでした。