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名前: 投稿日:2022/08/31(水) 20:04 No.1076720
フフフ・・・やっぱりか。
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名前: 投稿日:2022/08/31(水) 20:04 No.1076721
ホンダと組みたいというか、オーナーが変わるってなるとチーム代表は真っ先に首切られるだろうから、必死だろうな
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名前: 投稿日:2022/08/31(水) 20:08 No.1076724
こんな時にコンストの表彰台にホンダの人が上がるなんて妙だなって思ってたらそういうことだったか
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名前: 投稿日:2022/08/31(水) 20:10 No.1076725
今の優秀なチームを継続して欲しいという願望はあるかな。
ただ本多の関わり方は一貫性を期待できるものではないし
育成はガタガタでタウリの存在意義も良く分からない状態。
タッペンは遅いしどうにもならんな。
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名前: 投稿日:2022/08/31(水) 20:12 No.1076726
そうだねータッペンは遅いもんねー
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名前: 投稿日:2022/08/31(水) 20:14 No.1076727
マルコとホーナーが自己保身のために反対していると考えるのは、
下衆の勘繰りだよね。
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名前: 投稿日:2022/08/31(水) 20:14 No.1076728
オーナーが売却したがってるなら株式比率50%にする理由がわからん。
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名前: 投稿日:2022/08/31(水) 20:16 No.1076729
中途半端にいいエンジン作ってWC取り止めるにやめれないホンダ
かといって無償提供するほどF1には価値はない
勝てるエンジン積みたいレッドブル
どうする?
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名前: 投稿日:2022/08/31(水) 20:16 No.1076730
よし、ブラウンに買ってもらおう!(名案)
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名前: 投稿日:2022/08/31(水) 20:19 No.1076732
本業がヤバいんでないの?
レッドブルはF1で散財して赤字を垂れ流してると前から言われていたからね
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名前: 投稿日:2022/08/31(水) 20:20 No.1076733
※7
よくあるよ
まずは50%から、いずれ100%というのは
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名前: 投稿日:2022/08/31(水) 20:21 No.1076734
オーストリアのマテシッツとマルコはポルシェ(創業者一族はオーストリア)に売りたいのかと思ってた
マルコはホンダ寄りなのか
ホーナーも遊んで暮らす金はあるだろうけどまだレースやりたいのか
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名前: 投稿日:2022/08/31(水) 20:21 No.1076735
ニューウェイは首の心配ないから反対派に加勢してないのか
とはいえやる気のないオーナーの気持ちはどうしようもないから
やれることと言えば、ホーナーやマルコ体制を継続してくれるポルシェに代わる買い手を見つけるかな
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名前: 投稿日:2022/08/31(水) 20:25 No.1076737
アルファタウリの売却の話なんて相当前からあった話。
全部からある程度は引きたいんだろ年だし。
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名前: 投稿日:2022/08/31(水) 20:32 No.1076740
※7
ホンダがBARを買収したときも、最初5割、翌年全て購入って形だったし不自然ではない
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名前: 投稿日:2022/08/31(水) 20:33 No.1076741
契約を有利に進めるため偽情報を流す手段かもしれない
4年後はマックスもいないかもしれないしマルコも死んでるかもしれない
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名前: 投稿日:2022/08/31(水) 20:34 No.1076742
一番高く売れそうな今売るのは合理的だよな。
レッドブルをポルシェに売って、タウリをアンドレッティに売ったら、終活としては完璧。
ただ何も失敗してないマルコとホーナーをクビにして、強引にポルシェの人材をトップに持ってきたらチーム力は確実に下がると思うけどね。ビノットの後釜にホーナー来たらオモロイw
ポルシェがニューエイの市販車出すなら面白いけど、それくらいしないとハゲも辞めちゃうんじゃないか?
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名前: 投稿日:2022/08/31(水) 20:35 No.1076743
マラネロのお家騒動と思いきや
ミルトンキーンズだったかぁ
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名前: 投稿日:2022/08/31(水) 20:36 No.1076744
なるほどそういう話だったのか
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名前: 投稿日:2022/08/31(水) 20:39 No.1076747
ホンダには参戦して欲しいと思うものの、参戦していた頃からホンダの乗用車の売り上げやイメージアップに繋がってたかは疑問だ。
悪く言えば軽自動車屋さんがレースやるのも疑問。
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名前: 投稿日:2022/08/31(水) 20:40 No.1076749
ポルシェ来ると自分らの好きには進められないだろうからな。特に出資比率高いと口出ししてくること多そう。
対してホンダはパートナーといいつつ力関係はっきりしてるからマルコとホーナーにとっては都合がいい。
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名前: 投稿日:2022/08/31(水) 20:41 No.1076750
ポルシェのことはよく知らないけど、ホンダはなにかうまくいかなくなるとすぐ逃げる癖あるかなぁ
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名前: 投稿日:2022/08/31(水) 20:42 No.1076751
マテシッツの就活がどれだけ信憑性があるかもどれだけ具体的にレッドブルが手を引くか知らんけど、もし本当だとしたらF1どころか新興スポーツ業界にとっても痛手じゃない?
レッドブルスポンサーのおかげで助かってる新興スポーツなんて数限りないし
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名前: 投稿日:2022/08/31(水) 20:42 No.1076752
こういうお家騒動にはホンダは関わらない方がいい
マルコとホーナーがいないならもうコアメンバーの残らないだろうし、今の最強チームであるレッドブル・ホンダレーシングのパッケージとは全く別物になる
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名前: 投稿日:2022/08/31(水) 20:43 No.1076753
だとするとアウディがザウバーと組むって話も、あくまでRB買収が
うまくいかなった時のバックアッププランなのか?
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名前: 投稿日:2022/08/31(水) 20:43 No.1076754
山本さんが暗躍してる感じがくそワロタ
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名前: 投稿日:2022/08/31(水) 20:45 No.1076755
こんな直前に来てこんな混乱ぶりはないわ。ガセだな。
ポルシェは確定してるけど最後の駆け引きとしてホンダをちらつかせてできる限りRBに有利な契約を結ぼうとしてるんだろう。
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名前: 投稿日:2022/08/31(水) 20:45 No.1076756
そもそもポルシェに100%の出資・運営する気はあるのかね?
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名前: 投稿日:2022/08/31(水) 20:45 No.1076757
ポルシェWEC時の代表してたザイドルはマクラーレンにに関わってるし、ザイドルが代表になる可能性は大いにあるよね
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名前: 投稿日:2022/08/31(水) 20:46 No.1076758
内部抗争で実力全く発揮できなかったジャガー時代考えるとこの話を聞いてポルシェがやっぱやーめたもあるんちゃう?
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名前: 投稿日:2022/08/31(水) 20:46 No.1076759
タウリにシューマッハ乗せて3年修行させるつもりだろう。
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名前: 投稿日:2022/08/31(水) 20:46 No.1076760
※24
>こういうお家騒動にはホンダは関わらない方がいい
同感だわ
関わると嫌な予感するからホンダは静観すべき
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名前: 投稿日:2022/08/31(水) 20:47 No.1076761
これと角田の契約が関係してるのか
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名前: 投稿日:2022/08/31(水) 20:49 No.1076763
F1チームだけの問題じゃなくレッドブルアスリートも廃止の危機なのか
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名前: 投稿日:2022/08/31(水) 20:49 No.1076764
お家騒動がフェラーリではなくレッドブルとはねえ
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名前: 投稿日:2022/08/31(水) 20:50 No.1076765
※32
だよね
レッドブルとポルシェで勝手にやればいい
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名前: 投稿日:2022/08/31(水) 20:50 No.1076766
ポルシェがまさかのワークス参戦?ワクワクするぞ。
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名前: 投稿日:2022/08/31(水) 20:52 No.1076768
マテシッツはRBPTにも出資しているわけで、なのに売ろうとするのはなんか違和感感じるケドね
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名前: 投稿日:2022/08/31(水) 20:53 No.1076769
ワンマン企業は、創業者の寿命という問題にどうしてもぶち当たるからなあ
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名前: 投稿日:2022/08/31(水) 20:54 No.1076770
HONDAが買い取ろうとした時に足元見て断ったのにポルシェが完全に指揮権まで込めて買い取ろうとしたら媚びるのは流石に酷くないか
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名前: 投稿日:2022/08/31(水) 20:54 No.1076771
売るなら価値がカンストしてる今が一番だろ、ビジネスとしてマテシッツは正しいわ。
半分を売って投資を回収、半分を持って趣味でF1を楽しむ、完璧じゃん。
まぁ、ホーナー、マルコはクビでポルシェの人間に置き換わるけどな。
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名前: 投稿日:2022/08/31(水) 20:57 No.1076773
※41
ホーナー、マルコが居なくなればチームは崩壊するぞ
まあ26年からだからホンダは関わらない方がイイ
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名前: 投稿日:2022/08/31(水) 20:57 No.1076774
これも噂のひとつでしかないしなぁ
仮に事実だとして、本当にオーナーが本気で売る気なら難航もクソもない気がするけどな。
RBのオーナーとマルコ&ホーナーが交渉するなら、マルコ&ホーナーの最後の一手は「売るなら自分らはマネージメントを離れる」(当然以下の主要スタッフごとどこかへ移る可能性がでる)だろうし、そうなるとチームとしての価値はダダ下がり。
ポルシェだってRB買う意味が薄くなる。
しかも現実的にアストンという縁も所縁もある行先が存在するし。
そしたら引き留めるのはマルコ&ホーナーじゃなくオーナーのマテシッツ側なんだな。
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名前: 投稿日:2022/08/31(水) 20:59 No.1076777
タウリはホンダが買収・・・ないか
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名前: 投稿日:2022/08/31(水) 20:59 No.1076778
マテシッツは売る気は無いだろうし、
50%はレッドブルテクノロジーの話
完全にガセ記事
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名前: 投稿日:2022/08/31(水) 21:00 No.1076779
HONDAも最後の最後しかタイトルにHONDA載せないし無償提供だけでカスタマーじゃ旨み無いからカーボンニュートラルもあるし続けるなら契約満了の次は分配金貰えるようにしたいわって言ったら調子にのるなって言われてしゃーないやんF1のカーボンニュートラルだと開発価値微妙だし、これからのEV社会ではリソース少ないしカーボンニュートラルの為にF1やめて賭けることにするわ。けど義理で今の規定ぐらいは供給するわって言ったらどうぞどうぞポルシェ来るから良いわw(2025までの開発費2026に込めれるわラッキー)って感じだったのに、この流れはなんだかな。
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名前: 投稿日:2022/08/31(水) 21:01 No.1076780
もうすでにポルシェとの交渉決裂してたりして。
何か色々とおかしいよな。
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名前: 投稿日:2022/08/31(水) 21:05 No.1076781
ポルシェだからw
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名前: 投稿日:2022/08/31(水) 21:05 No.1076782
ホンダがこの件に関わらない方がいいは同意だけど、どれだけ関わらずに手を引けるか、どれだけ技術を盗まれずに手を引けるかだよね
あくまでもホンダが再びF1に関わるつもりならの話だけど
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名前: 投稿日:2022/08/31(水) 21:06 No.1076783
これ本当かねぇ
オーナーが売りたがってるのに雇われがそれに反対の意見を言うならともかく
反旗を翻すような行動をするかね
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名前: 投稿日:2022/08/31(水) 21:07 No.1076784
※4
たっぺんが遅い、だと。
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名前: 投稿日:2022/08/31(水) 21:07 No.1076785
けどまあ今度のHONDAはpuをずっとサクラで管理して知財守りまくってるらしいし技術流出とかは大丈夫じゃね?
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名前: 投稿日:2022/08/31(水) 21:09 No.1076786
コメ欄最初のタッペンが遅いでもうダメだった
笑わせるのやめーや
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名前: 投稿日:2022/08/31(水) 21:11 No.1076787
結局マルコとホーナーは内情わかってるから
RBPTが設立計画の時の想定ほど楽天的に事が運んでないことがよくわかっている
つまりメルセデスから名のあるエンジニア引き抜いて設計しても
結局は製造段階でホンダ製のPUみたいに高精度に上手く作れない、
実運用で想定外の問題が発生した時のオペレーションが一筋縄ではいかない、
だから当初の夢の自前PU製造の予定から大幅にズレて
ホンダが2026年までズルズル面倒を見ることになった
しかしホンダは一枚岩ではないが台所事情もありメイン路線はそこでレッドブルと手を切るつもり
ポルシェ側は買収の時にチームはホーナー居るしRBPTが造ったPUあるから手ぶらで参戦すれば良いですよ、
と聞かされていたのに何やら雲行きが怪しくなってきたと
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名前: 投稿日:2022/08/31(水) 21:13 No.1076788
どこに落ち着くかはともかく、最終的にチームが行き詰まって消滅っていう展開だけは避けてほしいな…
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名前: 投稿日:2022/08/31(水) 21:13 No.1076789
まあレース現場の連中はホンダがどれだけ熱心にパワーユニット開発してきて今のレッドブルの強さにどれだけ貢献してきたかを見ているわけだしな
ポルシェがそこまで本気でやってくれんのかって心配になるのもわかる
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名前: 投稿日:2022/08/31(水) 21:14 No.1076790
ゆーてもホーナー優秀だからな〜
いきなりクビは切られんだろ
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名前: 投稿日:2022/08/31(水) 21:17 No.1076791
※57
それより前に他が欲しがるやろ。アストンなんか特に。
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名前: 投稿日:2022/08/31(水) 21:20 No.1076792
タッペンの契約がどうなってるかだなぁ
買収話が本当だったとしたら、それこそそれを見込んでセット売りで価格吊り上げネタに使われてた可能性すらあるし。
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名前: 投稿日:2022/08/31(水) 21:22 No.1076793
※58
昔の「赤いベネトン」と言われた時みたいに
ホーナー、マルコ、ニューウェイ マックス全員移籍で
「赤いレッドブル」になったりしてなぁ
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名前: 投稿日:2022/08/31(水) 21:27 No.1076794
※59
26年の契約なんてマックスがしてるわけないじゃん
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名前: 投稿日:2022/08/31(水) 21:27 No.1076795
ホンダがタウリ買収して現RB主要メンバーはそっちに移籍、イタリア人は全員クビまで有り得る気がしてきたw
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名前: 投稿日:2022/08/31(水) 21:28 No.1076796
レギュ確定したら発表するよって言ってたのになあ。
もう発表するだけだよ、すでに合意してるよみたいな感じだったのに。
たった1ヶ月の間に何があったのかな?
誰か横から入ってきたのかな?
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名前: 投稿日:2022/08/31(水) 21:29 No.1076798
※56
26年から主にPUを作るのはポルシェじゃなくてRBPTだからね
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名前: 投稿日:2022/08/31(水) 21:30 No.1076799
※61
28年までしてるやんけ
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名前: 投稿日:2022/08/31(水) 21:30 No.1076800
レッドブルはフェルスタッペンとの契約を2028年まで延長したぞ
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名前: 投稿日:2022/08/31(水) 21:34 No.1076801
28年まで契約しててもパフォーマンス条項とか要求してたマシン性能出なかったら出ていく選択肢もあるしな
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名前: 投稿日:2022/08/31(水) 21:35 No.1076802
ポルシェとの契約の詳細はレッドブル本社が行ってたのに、モロッコ政府から公開されて詳細な資料を見て
マルコとホーナーが本社からの説明と違うじゃないかという事に初めて気づいて今のこの騒動になってる説とかは無いの?
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名前: 投稿日:2022/08/31(水) 21:35 No.1076803
※63
周りが騒いでただけで、等のRBはそうなったらそうなるね程度しか言ってないし、ポルシェ側はほとんど何も言ってないと思うが。
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名前: 投稿日:2022/08/31(水) 21:35 No.1076804
限定車とはいえRB17の市販も発表されたし、なによりRBPTを設立してますます事業にコミットしてきたと思った矢先なのでこの売却話は信じがたい。本気でポルシェが買収するつもりなら将来的にはPUの開発費も負担することになるけど体力大丈夫なの?
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名前: 投稿日:2022/08/31(水) 21:43 No.1076805
ホンダがアルファタウリ買ってホーナーもニューウェイも呼ぼう
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名前: 投稿日:2022/08/31(水) 21:44 No.1076806
※37
ポルシェは、一応ワークス規模の参戦をしようとしてるけど
チームもシャシーもPUも全てレッドブルに用意させて
ポルシェはそれに金払うだけだからな…
アウディに比べると、ポルシェはめっちゃカッコ悪い参戦の仕方になる
ポルシェはPUの開発にも関わらないらしいし
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名前: 投稿日:2022/08/31(水) 21:44 No.1076807
いつものポルシェと思えば何も不思議ではないが、今回はメディアが散々同じ話を何か月もこすりまくって煽ったからなぁ。
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名前: 投稿日:2022/08/31(水) 21:45 No.1076809
ホーナーやマルコが去るなら、ニューイも去るんじゃないかなぁ。
元々、ベッテルがフェラーリ行った直後に勧誘されてたけど、相当迷ってホーナーやマルコと作り上げたチームだから残ったみたいな話を見た気がするし。
どちらにしても、ホーナー・ニューイ・マルコで役割分担されてるから、誰か抜けると崩壊すると思う。
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名前: 投稿日:2022/08/31(水) 21:48 No.1076810
※71
ファクトリーがイタリアだから無理でしょ。
かといってイタリアチームをイギリスに移すのはかなり難しいと思う。
というか出来るならとっくにRBが映してるだろうし。
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名前: 投稿日:2022/08/31(水) 21:48 No.1076811
ニューウェイは、ポルシェが来ると居心地悪くなるだろうから出ていくかもな
昔にマクラーレンに居たときもメルセデスの連中が口出ししてきてそれが嫌で出ていったし
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名前: 投稿日:2022/08/31(水) 21:59 No.1076812
今のHRCは、完全設計監理取り付けをRBPT側にやらせてないからね
知財とられないための徹底ぶり
減った人数でホントよくやってるよ
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名前: 投稿日:2022/08/31(水) 22:26 No.1076815
ニューエイとホーナー雇って噂されるHONDA WEC lMDhプロジェクトに出させればハートレーとベルニュとブエミをドライバーに入れてさ笑
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名前: 投稿日:2022/08/31(水) 22:29 No.1076816
こういうのを見るとホンダは良いタイミングで撤退したと思うよ。
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名前: 投稿日:2022/08/31(水) 22:31 No.1076817
※79
同感だな
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名前: 投稿日:2022/08/31(水) 22:35 No.1076818
レッドブル空中分解でフェラーリチャンプの目が出てきたな
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名前: 投稿日:2022/08/31(水) 22:38 No.1076819
まぁ元々そうやってひと揉めしたジャガーから生まれたチームだから…
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名前: 投稿日:2022/08/31(水) 22:40 No.1076820
オーストリアGPに社長が来たときは、ホンダがいくらなら買収できるか聞いたという、
冗談に、みんな失笑していたというのに。
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名前: 投稿日:2022/08/31(水) 22:40 No.1076821
トルシエ風に言えば、レッドブルにとって、マテシッツにとってのF1の旅路が終わりを迎えようとしているんだな
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名前: 投稿日:2022/08/31(水) 22:43 No.1076823
結局RBが欲しいパートナーってバッジ付けるスポンサーなんだなって
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名前: 投稿日:2022/08/31(水) 23:31 No.1076838
ポルシェに売ったらポルシェの人間が仕切るようになるわけだし
ホーナーとマルコがニューウェイとか引き連れて新チーム作るんじゃね?
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名前: 投稿日:2022/08/31(水) 23:39 No.1076840
終活がわからんのだが、せっかく作ったチームを換金することに何か意味あんのかな。
老い先短いなら金なんていらんし、自分の名で末永く頑張ってもらいたいものじゃないの?
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名前: 投稿日:2022/08/31(水) 23:42 No.1076842
※87
俺もそう思うね
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名前: 投稿日:2022/08/31(水) 23:45 No.1076844
めんどくさい事になってきましたなぁ
まぁマルコホーナーの現場の意見はすごくよくわかる
このトップチームの状況を手放したくないもんな
しかもポルシェに現場介入できる余地を与える時点で自分たちの立場も分からなくなるし
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名前: 投稿日:2022/08/31(水) 23:49 No.1076846
暇で金稼ぎの為に夏休み中の飛ばし記事なら分かるんだけど
夏休み明けの3連戦だし、ベルギーGPにはHRCの社長と浅木さんも現地に居たしねぇ
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名前: 投稿日:2022/08/31(水) 23:49 No.1076847
ポルシェに完全に売り飛ばしたら今のRBチームのトップ3人はそのままって訳にもいかんだろうしなぁ
その関係が崩れた時点でトップチームから崩れ落ちそう
上手く自分達で代替わりするわけじゃないしね
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名前: 投稿日:2022/08/31(水) 23:56 No.1076851
マルコがハーターに興味示してるのも米国人をチームに入れればHONDAの宣伝にもなるからかな。
こりゃ角田とハーターで決まりかな?
ライセンス次第か…
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名前: 投稿日:2022/09/01(木) 00:37 No.1076858
F1PUの知財など転用不能で使途皆無だからくれてやっても惜しくないし痛くも痒くもないと
豪語していた阿呆どもよ、現実を見よ。恥を知れ。
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名前: 投稿日:2022/09/01(木) 00:40 No.1076860
※87
もともとオーナーの趣味でやってただけだから自身の引退と共にモタスポ関連の事業を清算して、後継に余計な重荷を背負わせたくないんだろう
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名前: 投稿日:2022/09/01(木) 00:51 No.1076867
PU会議の投票権と26参戦は関係無いやろ
多分ホンダは去年(以前?)から会議参加権無いし再参入とかありえんやん
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名前: 投稿日:2022/09/01(木) 00:51 No.1076868
金貰ってノウハウの無いポルシェと組むか、金払ってノウハウのあるホンダに助けてもらう可能性を残すかっていう事なのかもなー
PU開発にも予算制限出来たけど、結局同じ予算使うなら既にノウハウ持ってるメーカーが圧倒的に有利だし、新規参入を助ける事になるんかねぇ?
ホンダはもう千億円規模の実験データ貯めこんでるわけだろ?
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名前: 投稿日:2022/09/01(木) 00:53 No.1076869
Hの願望が妄想を生むとこんな風にめんどくさいので
とっとと完全に消えてください。
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名前: 投稿日:2022/09/01(木) 00:56 No.1076871
F1に限れば去年2位今年は1位確実でオラクルなんて大物スポンサー付いてるのに赤字は無いやろ
赤字ならモト他のマイナースポーツのスポンサー止めてるわ
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名前: 投稿日:2022/09/01(木) 01:02 No.1076873
もうちょっと成績が振るわないならともかく今圧倒的にいいからなぁ
老い先短いし焦ってるのかな
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名前: 投稿日:2022/09/01(木) 01:03 No.1076874
アンチがお祈りしてます。
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名前: 投稿日:2022/09/01(木) 05:48 No.1076893
赤字でもないのにマテシッツがチーム売るわけないじゃん
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名前: 投稿日:2022/09/01(木) 06:12 No.1076894
ちょっと待てシッツ
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名前: 投稿日:2022/09/01(木) 06:25 No.1076896
当初の噂と違ってアウディがPUだけでポルシェがチーム買収という逆転現象になる可能性あるのか?
ホンダがチーム買収持ちかけたが拒否されたって噂もあったよなw
まぁいずれにせよマルコやホーナーはチーム運営は今までメーカーとはPUのバッチもしくは供給パートナーとしての路線維持したんだろうな
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名前: 投稿日:2022/09/01(木) 06:57 No.1076901
もうポルシェ・ホンダでええよ
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名前: 投稿日:2022/09/01(木) 07:25 No.1076904
いやいや、マルコはポルシェ待望コメント出してただろ。
ホーナーはホンダだけとは絶対に無いと否定してた。
ホン信の妄想は酷いな。
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名前: 投稿日:2022/09/01(木) 08:54 No.1076914
ただのポルシェの買収内容が微妙でもめてるだけでホンダはそこにいたから当て馬にされてるだけやろ。
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名前: 投稿日:2022/09/01(木) 09:14 No.1076917
今出てる報道だと2026年からの新PUはポルシェとの関係がどうなるにせよRBPTが設計・製造を担う感じだけど、ホーナーら現場サイドは完全自前は不安で技術支援が欲しくてホンダとの関係が2026年以降も残せる道を模索して駆け引きしてるんじゃないのかな(ポルシェの技術なんてアテに出来んし)
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名前: 投稿日:2022/09/01(木) 09:34 No.1076920
※105
勝手に捏造するなよ
ホンダ側が最初から無いと言ってる話
勝手にマスコミやレッドブルやポルシェが揉めたり駆け引きしてるだけと何度も書いてる
いいやめ時だったとも書いてる
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名前: 投稿日:2022/09/01(木) 09:38 No.1076921
お家騒動の時のマクラーレンと組んでホンダはエライ目に遭った
安定してたレッドブルと組んだからまともな開発が出来た
今回のお家騒動がレッドブルにもしあるなら、ホンダは関わってなくて大正解
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名前: 投稿日:2022/09/01(木) 09:44 No.1076922
全然関係ないが、ホンダがようつべでキンプリ呼んでPU組んでるとこ見せてるw
このタイミングで何か意味あるような無いような…
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名前: 投稿日:2022/09/01(木) 09:48 No.1076923
※110
普通に25年までF1やってる(しかも今はトップPU)んだから別にイイのでは?
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名前: 投稿日:2022/09/01(木) 10:20 No.1076926
※111
そうなんだけど考えすぎかな…
まぁ普通に日本GPへ向けての企画とかだよね
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名前: 投稿日:2022/09/01(木) 11:26 No.1076928
ホーナーとマルコが保身の為とか言うけど
じゃポルシェがパッと出てきて戦えるエンジンがポンと出てくるとは思えないんだけどRBPTが作るとは言え
今実績のあるエンジン作ってるメーカーにお金払って作ってもらうのってそんなおかしな発想なのかな?
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名前: 投稿日:2022/09/01(木) 11:50 No.1076932
※113
全くおかしくないよ
実際、RBPT(ポルシェバッヂ)よりもイイものが出来るだろうし、ホーナーなマルコがホンダとの関係を望むのは当然だと思う それにホーナーなマルコがポルシェに望むのは主にお金で、横からポルシェに口出しされるのは面白くないだろうね
ただ、ホンダに復帰する気が無い
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名前: 投稿日:2022/09/01(木) 11:58 No.1076935
そもそもチーム買取交渉ならポルシェ単体じゃなくてVWグループ本体相手じゃないの?
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名前: 投稿日:2022/09/01(木) 12:00 No.1076936
ホンダに復帰する気がないのに、こんなに揉めてるの?
何かおかしくね。
ポルシェ以外の選択肢ができたから揉めてるんじゃないの?
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名前: 投稿日:2022/09/01(木) 12:09 No.1076941
ホーナーはホンダ嫌いだよ、レッドブルがホンダを乗せようとした時も最後まで反対したのがホーナーだった。マルコが押し切ったけどな。
最近でも、ややイラつき気味に26年以降はホンダとは絶対ないと断言してる。
マスコミのいつもの粘着風評だよ。
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名前: 投稿日:2022/09/01(木) 12:18 No.1076947
※117
別世界線の人のコメントかな?
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名前: 投稿日:2022/09/01(木) 12:34 No.1076954
※116
レッドブルはRBPTにポルシェバッヂ付けてやるから金出してあとは口出すなって思ってて
ポルシェ側は金出すんだから口も出させろ、功績もポルシェPUとしてポルシェのモノにするし、口出しする為に株も買うよ
で、揉めてる
ホンダは関わらないようにしてる
25年まできっちりやり切ればイイだけ
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名前: 投稿日:2022/09/01(木) 12:36 No.1076956
なんかホンダのサイトでマックスが新型シビックタイプRで爆走してるけどw
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名前: 投稿日:2022/09/01(木) 12:36 No.1076957
>F1王者マックス・フェルスタッペンがホンダ新型シビック・タイプRで爆走
超カッコ良い!
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名前: 投稿日:2022/09/01(木) 13:10 No.1076979
※119
そんなただのマウント合戦で揉めてるの?本当に?
それはこの記事書いた記者の推測じゃないの。
2026に勝てるPUを用意するためには、
何が最善かで揉めてるんじゃない。
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名前: 投稿日:2022/09/01(木) 13:12 No.1076981
ホンダとポルシェか……
急にハシゴ外して撤退するのはどっちも一緒だし、
詐欺みたいなクソエンジン作りかねないのもどっちも一緒だしw
組んでる間は従順そうなホンダでいいんじゃねw
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名前: 投稿日:2022/09/01(木) 13:20 No.1076982
※123
一緒じゃねーよ
ポルシェが自前でまともなF1エンジン作った事なんて無いぞ
急に「どっちもどっち」に持っていこうとするなよ
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名前: 投稿日:2022/09/01(木) 13:32 No.1076986
ホーナーやマルコなんて雇われなんだから何の発言権もないよ。
マテシッツが売ると言ったらそれで終わり。
妄想も甚だしい。
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名前: 投稿日:2022/09/01(木) 13:36 No.1076987
そうなんだ、あの二人には発言権ないんだ。
でも、その割に合意発表されないね、おかしいね。
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名前: 投稿日:2022/09/01(木) 13:40 No.1076989
なるほどなぁ。スタッフの服にだけいつまでもHONDAロゴ付けてたのも現場はホンダとずっとやりたいって意思表示だったのかもね
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名前: 投稿日:2022/09/01(木) 13:40 No.1076990
※117
昔はともかく今のホーナーってホンダ嫌いなの?
この前のマックス優勝、レッドブルワンツーの大勝利の表彰式に
ホンダのチーフエンジニアをわざわざ指名して登壇させたのは
他ならぬチーム代表のホーナーだけどな
RBPTに引き継いだという名目で表向き参戦していない筈のメーカーの人間が表彰式登壇はかなりの異常事態だわな
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名前: 投稿日:2022/09/01(木) 13:42 No.1076991
※127
山本さんが言ってたけど現場はホンダとはやりたくないんじゃない。
糞だって言ってた報道されてたぞ。
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名前: 投稿日:2022/09/01(木) 13:43 No.1076993
※128
暗黙の順番があるんだよ。
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名前: 投稿日:2022/09/01(木) 13:50 No.1076995
昔レッドブルがルノーと決裂してホンダとのタッグ模索のために動いてる、
と報道され始めた時もここのコメ欄で
「レッドブル・ホンダなんて有り得んwホン信の妄想乙!!」
を連呼するF1から逃げ回ってるどこかの世界最大手自動車メーカーヲタの焦りのコメ凄かったよね
懐かしいなあ
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名前: 投稿日:2022/09/01(木) 13:55 No.1076998
レッドブルとしては実績もあり、今やナンバーワンPU作っているホンダとやりたいんだろうけど、
ホンダはその気がない感じかな
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名前: 投稿日:2022/09/01(木) 13:57 No.1076999
アンチの妄想世界のすぐバレる嘘と
それをあっさり否定する現実世界の事実の齟齬が面白いね
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名前: 投稿日:2022/09/01(木) 14:45 No.1077010
チーム売却を巡るオーナーと現場トップの意見対立って、もうそれお家騒動じゃん
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名前: 投稿日:2022/09/01(木) 14:56 No.1077012
ポルシェに身売りして人材を一新するとして
マルコやホーナークラスの人材って今のポルシェ社内にいるの?
まさからFEから昇格させるつもりじゃあるまいな
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名前: 投稿日:2022/09/01(木) 14:57 No.1077013
本多にもうそんな体力ないだろ。知財どころか丸ごと買収されて終了だ。
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名前: 投稿日:2022/09/01(木) 15:14 No.1077019
※136
願望が漏れ出してますよ お帰りください
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名前: 投稿日:2022/09/01(木) 15:16 No.1077021
※136
流石に無理
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名前: 投稿日:2022/09/01(木) 15:30 No.1077024
こういった話が出る時はだいたい契約関連の綱引きが行われてる時の牽制用でしょ?
RB側が有利になるような条件でポルシェと契約したいから色々争ってる最中ってだけでしょ
恐らくRBPTのPUにバッジ付けるだけでノウハウのないポルシェのチームへの過干渉を避けたいだけだろうし
アンチさんが必死になってホンダ否定しなくてもダイジョブだと思うが?
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名前: 投稿日:2022/09/01(木) 15:37 No.1077028
ホンダはLGと3100億円づつ投資して電池工場創るので、向こう10年は何もできんよ。
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名前: 投稿日:2022/09/01(木) 15:50 No.1077030
>電池工場創る
BEVでバッテリーが外部調達だと自動車メーカーは今まであったエンジン分の儲けが丸ごと無くなっちゃう(外部から買ってたら電池会社が儲かるだけになってしまう)から、自前で電池を作る流れになりつつある。
大容量電池の仕入れ値は高価で、本体価格を押し上げる一因で、自動車メーカーはせっかく高価な車を売っても電池会社の儲けになってしまってはなかなかビジネスにならない。
トヨタとホンダがその動きの一環で電池工場建設に着手しだした。
外部から購入の日産/三菱や他の自動車メーカーはどうするのかね。
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名前: 投稿日:2022/09/01(木) 16:13 No.1077033
トヨタもパナとの合弁会社の電池工場に数千億投資というニュースが最近あったね
テスラがパナを切っただとかパナがテスラ株を全て売却したとか色々あるが
結局テスラもいまだに高性能の電池はパナに頼らざるを得ない
一時期パナがテスラにべったりだったからトヨタと疎遠になっていたが
テスラとパナの距離が出来たタイミングでトヨタのEV対応の流れもあって再接近
EVに乗り遅れ気味で電池調達に苦しむトヨタには渡りに船の格好となった
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名前: 投稿日:2022/09/01(木) 16:18 No.1077034
日本メーカーがチーム作っては潰れを繰り返し欧州連中の日本排他を何度見てきたんだろうと思えば
PUサプライヤーが息長く続けれる方法なんだろうからホンダが関与しない方がいいと言うのは賛成
良いパートナーシップと組むのが一番いいわけで
マルコホーナーがどっかのチーム買収してチーム作るのがベストなんだろうな
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名前: 投稿日:2022/09/01(木) 16:25 No.1077036
※143
同感だな
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名前: 投稿日:2022/09/01(木) 17:02 No.1077039
VWグループ(アウディ、ポルシェ)は、どこから電池調達する、してるんだ?
あっちの投資こそひどい数字だろ。
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名前: 投稿日:2022/09/01(木) 17:19 No.1077046
※142
電池調達に苦しむトヨタって、なんかソースある?
ある程度自前で電池生産できるようにアホほど投資したり提携したり
今年から工場稼働するよ!みたいな記事しか見つからないんだ。
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名前: 投稿日:2022/09/01(木) 17:26 No.1077050
>VWグループ
VWグループは自前じゃなくてサムスン、LG、SKI(韓国の会社)、CATL(中国)から買ってる模様。
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名前: 投稿日:2022/09/01(木) 17:40 No.1077057
電池と言えば韓国が断トツ一位だからな。
数年前までは日本だったけど、アッと言う間に抜かれて日本は中国にも抜かれて少数派に転落した。
まぁ、いつもの通りだが。
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名前: 投稿日:2022/09/01(木) 17:58 No.1077064
※127
ユニフォームにホンダのロゴが付いてるのは
ホンダがレッドブルとスポンサー契約をしてるからだよ
ホンダが金を出してるのか、HRC経由でPU供給している見返りかは
知らないけど、現場が勝手にロゴを使ってるわけじゃない
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名前: 投稿日:2022/09/01(木) 19:08 No.1077083
もう一回亜久里に借金させてタウリを買ってスーパーアグリ復活で
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名前: 投稿日:2022/09/01(木) 19:58 No.1077105
※143
そのつもりだったけど、規約変更でエンジンサプライヤーは勝っても負けても赤字を垂れ流す事を宿命づけられてしまったからな。
実質、ホンダしかエンジンサプライヤー専業はいなかったのでホンダ潰しだったんだが。
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名前: 投稿日:2022/09/01(木) 20:16 No.1077112
もう遅いやろ
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名前: 投稿日:2022/09/01(木) 20:26 No.1077117
※151
アウディ「エンジンサプライヤーとして参戦します」
ポルシェ「RBPTのPUにポルシェの名前付けるて参戦します(?)
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名前: 投稿日:2022/09/01(木) 22:51 No.1077165
※153
RBPTは実質レッドブルと同一だし、アウディもザウバーの株を買収してるから実質チーム参戦だよ。
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名前: 投稿日:2022/09/01(木) 23:03 No.1077174
※154
アウディってザウバー買収したって発表してたっけ?
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名前: 投稿日:2022/09/01(木) 23:36 No.1077190
電池でも負けちゃったか。
腐敗した国は滅びるのみだな。
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名前: 投稿日:2022/09/02(金) 06:49 No.1077254
電池はVWの敗北だね
買ってるだけではジリ貧
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名前: 投稿日:2022/09/02(金) 14:56 No.1077404
ドイツは原発廃止しちゃって電力不足でフランスから電気買ったりと色々とやっちまってるな
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名前: 投稿日:2022/09/02(金) 15:32 No.1077412
フランスは水不足で原発動かせねーって言ってるぞ。
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名前: 投稿日:2022/09/02(金) 16:32 No.1077426
※159
フランスもろともドイツ終わったな
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名前: 投稿日:2022/09/02(金) 17:41 No.1077457
何かホーナーとマルコが優秀って前提で話してるけど言うほど優秀か?
いつもいらんこと言いまくって炎上するし、エースを良く見せるためにセカンド以下のドライバー陣の扱い糞悪くてチーム内バランスとる気全く無いから育成崩壊してるじゃん。
最近はマックス優遇の出汁に使われたくないからって、ガチで優秀な若手はレッドブルジュニアに入ってこないやん。
今チームの状況が良いのはニューエイ先生が良いマシン造ってストラテジスト他現場のスタッフが優秀なだけで、調子に乗ってるホーナーやマルコのおかげではないでしょ。
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名前: 投稿日:2022/09/02(金) 17:43 No.1077458
※161
まとめ役って大事なのよ
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名前: 投稿日:2022/09/02(金) 19:59 No.1077500
HONDAは急に梯子外すとか言ってるが、今季はキチンと契約満了なんだよな
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名前: 投稿日:2022/09/02(金) 20:03 No.1077501
129ソースは?