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名前: 投稿日:2022/10/13(木) 06:15 No.1092645
はい。誰がどう考えても欠陥です。
しかし、これを欠陥ではないと言う者がいる。
そいつの頭が欠陥品だと思う。
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名前: 投稿日:2022/10/13(木) 06:58 No.1092656
放送だとタッペン全然映ってないから0秒以前に最終ラップになったかはエンドライン付近で観てたヤツ以外分からんな
…F1もナスカー・インディのホワイトフラッグみたく最終ラップ表示すべきだろ
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名前: 投稿日:2022/10/13(木) 07:00 No.1092658
昨日のDAZNだとモナコは3時間ルールだから本来より1周長くやってた(運営ミスだった)って解説してたね
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名前: 投稿日:2022/10/13(木) 07:02 No.1092659
久しぶりの鈴鹿でよく分からん感じになったのは非常に残念。レアケース過ぎたんだろうが、ルールブックも分かりにくいんだろう。ほとんどの人が理解してなかったんだから。
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名前: 投稿日:2022/10/13(木) 07:39 No.1092663
公式タイムでは3時間1分44秒がマックスのタイム、そして最終ラップのタイムが1分48秒台
逆算すれば3時間経過した時点でマックスは27周目でコントロールラインの4秒ぐらい手前を走ってたことになる
つまり3時間が経過してコントロールラインを通過、最終ラップに突入という2時間ルールと同じ手順なので周回数が足らないということはない
あくまで計算上はね
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名前: 投稿日:2022/10/13(木) 07:44 No.1092665
チェッカーフラッグについては2019年の鈴鹿でもやらかしてるからもうちょっと情報がないとわからんね
表示が間違ってたとかたまにあるし
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名前: 投稿日:2022/10/13(木) 07:47 No.1092667
耐久レースよろしく、カウントゼロ→白旗→チェッカーで統一しとけば良かったのに
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名前: 投稿日:2022/10/13(木) 07:53 No.1092670
これもマイケル・マシの置き土産なのかね
ポイントルールのほうは去年のベルギーを受けてマシが改正に関わったことがわかってるけど
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名前: 投稿日:2022/10/13(木) 07:55 No.1092671
ルクレールとペレスがコントロールラインを通過したところでファイナルラップって表示されてたから、また先頭間違って認識してるのかと思った笑
今回の運用だと、あと数秒フェルスタッペンが遅かったら、前の周でチェッカー振られてたのか
最終週のルクレールのミスもなかったわけで、チャンピオン決まらなかった
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名前: 投稿日:2022/10/13(木) 08:06 No.1092672
現地組からの情報だけどマックスはセクター1過ぎ(デグナー辺り)まではレーシングスピード維持して走ってたみたい
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名前: 投稿日:2022/10/13(木) 08:14 No.1092674
あと1周あったらベッテルはアロンソにやられてたかもしれんね
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名前: 投稿日:2022/10/13(木) 08:43 No.1092682
これレース終わってると思ってるのと思ってないのが同時に走ってるの危ねーだろ。問題になるな。
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名前: 投稿日:2022/10/13(木) 08:56 No.1092685
他のケースとロジックの整合性が取れてないから現場が混乱してしまったわけで。
ドライバーもチームも自宅観戦のヨスも混乱していた。
欠陥レギュなので間違いなく修正が入ることになる。
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名前: 投稿日:2022/10/13(木) 09:11 No.1092688
昔ミハエルが2時間レースのモナコで意図的に減速して1周減らしたことがあったし、当時の時間切れ=チェッカーに戻せばいいのに
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名前: 投稿日:2022/10/13(木) 09:24 No.1092690
レースの終え方は2時間ルールに則し
ポイントは本来の周回数に対して何周走ったかだけで決定すりゃいいさ
無駄に多重化してるから面倒が起きたんだし、理解されやすいほうに纏めりゃいい
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名前: 投稿日:2022/10/13(木) 09:41 No.1092693
日本でタッペンを戴冠させるために無理矢理レギュを捻じ曲げたんだろ。
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名前: 投稿日:2022/10/13(木) 09:49 No.1092694
1戦でも引っ張る方が興行的に良いに決まってるんだから捻じ曲げる必要あるかよアホちゃう
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名前: 投稿日:2022/10/13(木) 09:53 No.1092695
1周足りないんじゃね?と1ポイント足りないんじゃね?
が同時に起きた稀なケースとも言えるな
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名前: 投稿日:2022/10/13(木) 09:54 No.1092696
本769
細分化かつ追記で運用していくのがフランス―アメリカの法体系
シンプルかつ慣習で運用していくのがイギリス―ドイツの法体系
日本は1945年まで後者の運用、戦後は前者を中心にミックス状態
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名前: 投稿日:2022/10/13(木) 10:28 No.1092701
チェッカーフラッグの扱いについては実際に旗振られてるものより
電光掲示板に表示されている方が優先されることになったというのもある
今回電光掲示板の方に表示されてたとは思うけどよくわからん
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名前: 投稿日:2022/10/13(木) 10:32 No.1092702
※11
ベッテルがインタビューで「後1周残ってる認識でラストラップで猛チャージくると思って調整してたら、アロンソがチャージしてきたから慌ててプッシュした」言うてたね
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名前: 投稿日:2022/10/13(木) 11:03 No.1092705
これが去年のようにポイント争いしていたら大問題になっていたけど
今年は一周少なかろうが1ポイント少なかろうがチャンピオン決定に
異議を差し込む隙がないほどマックスの圧勝で終わったな。
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名前: 投稿日:2022/10/13(木) 11:07 No.1092708
とりあえずフェルスタッペンチャンプの場合は見てる方最後まで気が抜けないって事かな
来年も楽しみだ
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名前: 投稿日:2022/10/13(木) 11:15 No.1092709
※5、9
現地グランドスタンド、コントロールライン付近で見てました。
フェルスタッペンは3時間カウントダウンの数秒残っている段階でファイナルラップ(になってしまった周)に入りました。確か10秒以下だったはず。
翌周にチェッカーフラッグはフェルスタッペンから全員に出されたので、ハミルトンは何で減速しないのかと思っていました。旗が出た以上は従えということ。
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名前: 投稿日:2022/10/13(木) 11:36 No.1092713
チェッカーフラッグを見てないドライバーも結構いるということだな
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名前: 投稿日:2022/10/13(木) 11:38 No.1092715
※1
たった3行の文の中で矛盾できるんか
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名前: 投稿日:2022/10/13(木) 11:45 No.1092716
ポイントは結局チェッカーが振られた時点でフルポイントだから周回数は関係ないと思う。
これが最後誰かが要因で赤旗になりカウントがゼロぉ〜になったら19ポイントとかになるんだよね。
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名前: 投稿日:2022/10/13(木) 11:52 No.1092718
タイムレースになった場合はカウントが0になってからトップの車がコントロールラインを通過した周回がファイナルラップで統一していいと思うよ
あんだけ後ろをぶっちぎってたタッペンすらゴールしたか分からなくて最後アクセル緩めないで1コーナーまで行ってたし
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名前: 投稿日:2022/10/13(木) 12:25 No.1092729
元のルールを残したまま、条文で上書きし続けるのがこの混乱の原因なのよ
2時間レースとイベント3時間制は目的が違うから同時に存在するのは良いとして、これとは別にファイナルラップの定義として定めりゃいいだけの話
重要なのはルールではなくて、ルールが定められた目的なんだから
そしてこれとは同時にポイントの件は目的とは違った結果になっているので、来年度に改正される
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名前: 投稿日:2022/10/13(木) 12:29 No.1092735
先にファイナルラップって表示が出たからチェッカーを
出すタイミング間違えたって話じゃないと思う
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名前: 投稿日:2022/10/13(木) 12:42 No.1092741
フェルスタッペンがチェッカーフラッグを受けるところが
ほとんど映像に出てなかったって文句を言ってた人がいたけど・・・。
多分、放映してる側も理解できてなかったでしょ。
後1周ある。って思ってたんじゃないかな。
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名前: 投稿日:2022/10/13(木) 12:57 No.1092749
以前チェッカーフラッグを間違えて振った人がいたが(FIAが振れといった)
それと同じだと思ってしまった。
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名前: 投稿日:2022/10/13(木) 13:13 No.1092757
コメ29にもあるけど、ルールの意図が違うよね。
・レース2時間→ラップ数が満たされていくても、2時間を超えてもなおレースをし続けるのは問題が(恐らくはドライバーに)出るので、2時間を一区切りとする。
・イベント3時間→イベントとしては3時間(+ちょっと)しか枠を取っていないので、3時間を超えたらすぐ終了する。
後者はイベントのタイムオーバーを最小限にする事に主眼があり、前者は1周追加する代わりにそれ以上走らせない事に主眼がある。
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名前: 投稿日:2022/10/13(木) 13:34 No.1092761
どんな法令でも条文ができた意図より条文の内容が絶対だからしゃーないね
欠陥と感じたらすぐに改正できる分まだマシだよ
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名前: 投稿日:2022/10/13(木) 13:46 No.1092763
3時間ルールは日没とかサポートレースで損壊したコース改修とかいろいろ問題があるから仕方ない
まぁ、3時間を超えても+1周くらいなんて誤差なんだから、これまで受け入れられてきた時間制限+1周に統一されるんだろうな~と殆どの人は思ってそうだけど
逆に明確にここで差を設ける理由(目的)が無いし
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名前: 投稿日:2022/10/13(木) 14:18 No.1092769
日没17:30だけど17:00にはそれなりに暗くなってるし安全性重視ならルールとしてはやむを得まい
上手く伝達できていないところが根本的な原因じゃないか?
「UNDER INVESTIGATION」「PENALTY」表示も今年から何か分かり難くなってるし
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名前: 投稿日:2022/10/13(木) 14:20 No.1092770
※19
スポーツなんだから分かりやすいようにシンプルかつ慣習の方がいいよな
これもFIA会長が変わった影響かね。
そのせいで優勝の瞬間もチャンピオン決定の瞬間も盛り上がりがなかった。
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名前: 投稿日:2022/10/13(木) 14:27 No.1092773
個人的にはこういうルールの分かりにくさはF1でもあるんだと、何だか親近感すら感じたよ。この分かりにくいルールも一応、全チームが了承して作られているんだし。
皆に優しく、分かり訳すくしてほしいね。それに対する突っ込みがあるとしても。
あとDAZNしか見てないけど、サシャさんは有能だと思ったな。あの時間でルールブック読んで政界に近い結果を導き出したんだから。他の放送局はどうか知らないけど、絶対なんででしょうねぇ、FIAが発表してくれればね、何て感じで自分達では答えを探さない放送局もあったろうし。
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名前: 投稿日:2022/10/13(木) 14:34 No.1092775
フジNEXTで見てたけど、川井ちゃんもポイント半分だと思ってたからな
ルールが複雑すぎたのか、変更が細かすぎたのか…
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名前: 投稿日:2022/10/13(木) 15:11 No.1092785
>>39
途中赤旗中断して再開後、既定周回届かず時間制限でチェッカーになった前例が無かった&去年のスパのイメージが強かった
という思い込みよ
チェッカーフラッグの規定が一番重要で、これが振られたら(たとえ周回数間違っていても)チェッカーだから、今回はそれに合わせてフルポイントになった
今年追加されたルールは去年のスパの影響で出来たから、目的としては『周回数に応じたポイント』だったので、視聴者も各国放送もそう思っていた
なお、FIAは最初からフルポイントだと気づいていた
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名前: 投稿日:2022/10/13(木) 16:46 No.1092797
こんな複雑怪奇なルールを間違いなく運用できて、FIAの人はすごいなあ
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名前: 投稿日:2022/10/13(木) 16:59 No.1092800
ファイナルラップの表示もルールブック通り行われたからね
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名前: 投稿日:2022/10/13(木) 21:58 No.1092869
米5
> 公式タイムでは3時間1分44秒がマックスのタイム、そして最終ラップのタイムが1分48秒台
なら、最終ラップに入った瞬間は2時間59分56秒だから、
> 3時間経過した時点でマックスは27周目でコントロールラインの4秒ぐらい手前を走ってたことになる
じゃなくて、コントロールラインの4秒先にいるんじゃねーの?
なので、FIAのルール通りでは。
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名前: 投稿日:2022/10/13(木) 22:45 No.1092892
※43
確かにそうですわw
寝起きで書いたので間違ってました
これで現地組の人の証言と一致することになりスッキリしました
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名前: 投稿日:2022/10/13(木) 22:51 No.1092894
嗣業時間厳守で就業時間はグダグダという日本の慣習にあわせたんだぞ
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名前: 投稿日:2022/10/14(金) 00:05 No.1092932
悪法も法
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名前: 投稿日:2022/10/14(金) 00:22 No.1092939
ルールが、ルールがって知らんのが騒いでいるだけじゃん
他のカネの絡んだスポーツなんかはもっと細かいし
クルマと一緒で脳みそクルクルなんじゃね?
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名前: 投稿日:2022/10/14(金) 04:11 No.1092980
鈴鹿等のスタートラインとゴールラインコントロールラインが異なるサーキットが原因の可能性は無いんか?
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名前: 投稿日:2022/10/14(金) 05:38 No.1092988
33のまとめが分かりやすいな
目的・意義がはっきりしてるし、理解できないほど複雑でもないから、改正されないだろ
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名前: 投稿日:2022/10/14(金) 05:50 No.1092992
33は脳みそが腐ってるな。味噌汁にもならないから捨ててしまえ。
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名前: 投稿日:2022/10/14(金) 16:49 No.1093137
鈴鹿の8耐でも毎年混乱しているよな
レース界全部で統一しろよ
ちょうどの時間がファイナルラップだと
いつホワイトフラッグを振ったらいいか判らないし
ラインを通過したのが2時間59分59秒ならもう一周だし、
3時間0分1秒ならそこがチェッカーとか中継も混乱しかしない
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名前: 投稿日:2022/10/15(土) 04:18 No.1093337
必死で問題無い事にしたいのは、今年もヒューエラ案件にされると困るんだろうけど
実際にヒューエラなんだからちゃんと直さないとまた同様の事態で後味が悪い思いを誰かがするんだぞ?
ヒューエラの放置はエラーじゃなくて故意だからね。
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名前: 投稿日:2022/10/15(土) 10:13 No.1093387
どこがヒューマンエラーなんだ?具体的に指摘してみ?
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名前: 投稿日:2022/10/15(土) 14:17 No.1093441
あってる間違ってるじゃなく色々不具合対応するうちにできたルールの無い隙間にハマっちゃったのか、上にもあるけどハーフポイントでも最終的にチャンピオンシップがかわる可能性がゼロに等しかったのは不幸中の幸い
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名前: 投稿日:2022/10/15(土) 18:52 No.1093512
勘違いしてる奴多いと思うけど、ハーフポイントの規定が"レース再開されない場合"になってるのは、今年の改定でそうなった訳じゃないからな
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名前: 投稿日:2022/10/16(日) 01:40 No.1093640
2年連続でヒューマンエラーなんて前代未聞だな。
来年は、どんなヒューマンエラーを見せてくれるのか。
楽しみで仕方がない。
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名前: 投稿日:2022/10/16(日) 03:17 No.1093657
※56
おい早く※53に答えろよ
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名前: 投稿日:2022/10/16(日) 08:32 No.1093685
ヒューエラに次ぐヒューエラでファンも発狂の度合いを増して来ているようだ。
さあ、発狂せよ!ヒューエラどもよ!
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名前: 投稿日:2022/10/16(日) 23:29 No.1093951
結局いつものあたおかかよ
あたおかのフリして逃げんのやめよーぜ