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名前: 投稿日:2022/11/09(水) 20:05 No.1101645
衰えて今年一杯で去る人の話はもういいよ
二度と戻っても来れないだろうしね
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名前: 投稿日:2022/11/09(水) 20:05 No.1101646
衰えて今年一杯で去る人の話はもういいよ
二度と戻っても来れないだろうしね
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名前: 投稿日:2022/11/09(水) 20:08 No.1101647
角田が一方的にボロクソ言われてる現状に我慢出来ず逆張りの帝王がついに立ち上がったか
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名前: 投稿日:2022/11/09(水) 20:09 No.1101648
角田が悪いって言ってた奴息してる?
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名前: 投稿日:2022/11/09(水) 20:11 No.1101649
RB系だけは出禁は免れたいんだな
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名前: 投稿日:2022/11/09(水) 20:14 No.1101651
ここ最近の弱禿さんはノーマルな発言しかしなくてツマラン
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名前: 投稿日:2022/11/09(水) 20:23 No.1101654
正直リカルドは角田の事競争相手として見てないのが過去の言動からも出てるよね
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名前: 投稿日:2022/11/09(水) 20:26 No.1101655
いいよ、もう来年いないからw
帰ってくんなよー
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名前: 投稿日:2022/11/09(水) 20:26 No.1101656
角田が悪いっていうか、
アンチでも流石にこれで角田批判は分が悪いと思ってか、角田のリスク管理がどうのって論点ずらしの消極的批判に徹してたな
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名前: 投稿日:2022/11/09(水) 20:27 No.1101657
リカルドはフロントタイヤを角田もリアタイヤにコツンと接触させて角田をスピンさせるつもりだったんだろ。ペレスの席を狙ってる可能性もあると思う。メルセデスのリザーブに入れば情報ガッポリでマルコと話ししてたりしてな。
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名前: 投稿日:2022/11/09(水) 20:30 No.1101659
※6
耄碌してまともになるって凄いな…やはりF1王者は特別な存在
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名前: 投稿日:2022/11/09(水) 20:31 No.1101660
角田はドアを開けたり閉めたりしたわけじゃなく
レコードラインを走ってただけだよね
絶対に優先権を取らないコーナーで鼻先入れても
引かなければクラッシュになるだけ
でもリカルドは入れて引かなかった
優先権があるほうが引かなければクラッシュする
そしてクラッシュした
過失は10:0で相手はリタイア自分は無傷なので
通常より重く10秒
ドライブスルーにしたほうが良かったと思うけど
でもTwitterで英語投稿見てると
角田が急に閉めたから
リカルドの一方的な過失にするのはおかしいって
多いよ
リカルドのオンボ映像はそう見えるんだよね
単にレコードラインなんだけど
分かってるファンが粘り強く説明してるけど
映像の一見の印象で
角田急に閉めたから過失ありが無限に湧いてたよ
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名前: 投稿日:2022/11/09(水) 20:34 No.1101662
舐められてるは関係あると思う
リカルドは角田をF1レベルじゃないと見てるから
無理でもねじ込めば引くと思っていた可能性
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名前: 投稿日:2022/11/09(水) 20:36 No.1101663
リカルドが汚い、狡猾と書かれているのよく見るが
リカルドにダメージがなかったのは運が良かっただけなので
単に判断ミス、無謀だっただけと思う
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名前: 投稿日:2022/11/09(水) 20:37 No.1101664
元F1王者2:50「おまえに、一言、物申す!」
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名前: 投稿日:2022/11/09(水) 20:49 No.1101668
シートが確保できなくて、もう後がないんだから無茶してくるのは当然なんだよなあ
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名前: 投稿日:2022/11/09(水) 20:56 No.1101671
※6
第二のヴィルヌーヴと第三のヴィルヌーヴが頑張ってるからな
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名前: 投稿日:2022/11/09(水) 20:57 No.1101672
あれで入るのはフロントタイヤを腹にぶつけて撃墜するの分かってやってるに決まってるわ
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名前: 投稿日:2022/11/09(水) 21:12 No.1101675
舐めてようがいまいがリカルドが愚かだった事実は変わらん
あんな当たり方して自分だけ無傷だったのはただのラッキー
一緒に終わっていてもなんらおかしくなかった
自分が明らかに前にいるあの状況でドアあけっぱにして譲るドライバーにこそ舐められるって言葉は相応しいんじゃない?
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名前: 投稿日:2022/11/09(水) 21:19 No.1101676
※4
角田が悪いって言ってたのではなくリタイアしないためには角田にもできることやるべきことがあったよねって話でしょ
※9
実際悪いのはリカルドだけど相手の結果に関係なく自分がリタイアしたら意味が無いよねっていうシンプルな話だよ
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名前: 投稿日:2022/11/09(水) 21:27 No.1101678
リカルド復帰できる芽って本気で結構厳しいと思う
乗れる可能性ある下位で走るくらいなら引退するって感じのプラウドの高さだし
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名前: 投稿日:2022/11/09(水) 21:41 No.1101680
トップ画のジャックがハゲてないだと…
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名前: 投稿日:2022/11/09(水) 21:46 No.1101681
この話題は角田に神になれという輩が出てくるからな
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名前: 投稿日:2022/11/09(水) 21:49 No.1101682
相手が避けてくれる前提のDR:B SR:C みたいな走り
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名前: 投稿日:2022/11/09(水) 21:51 No.1101683
10秒ペナルティは釣り合わないわな
問題なく走ってたのをリタイヤに追いこんだわけだから、ドライブスルーペナルティが妥当だわ
去年のシルバーストーンからおかしい
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名前: 投稿日:2022/11/09(水) 21:58 No.1101685
ドライブスルーどころか10秒のストップ&ゴーでも足りないぐらいだわ
競馬みたいに妨害した相手の後ろまで降着するぐらいでいい
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名前: 投稿日:2022/11/09(水) 22:16 No.1101686
リカルドにどれだけ重い罰が下されても角田のレースが返ってくるわけじゃないし角田は自分が悪くないからこのままでいいと思ってたらまずいよな
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名前: 投稿日:2022/11/09(水) 22:17 No.1101687
結果的にリタイアに追い込んではしまったがあのミス自体は些細なものだったろ
結果で裁定変えるのは感情論だよ
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名前: 投稿日:2022/11/09(水) 22:34 No.1101688
まぁあの事故でバカを見たのはリタイアした角田だったってことにしか過ぎない
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名前: 投稿日:2022/11/09(水) 22:40 No.1101689
つまりはストロール枠みたいなもんか
リカルドはコーナーで無謀なオーバーテイク仕掛けてくるから気をつけろと
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名前: 投稿日:2022/11/09(水) 22:53 No.1101693
ストロールと言えば突っ込む側でも突っ込まれる側でも角田との類似点があるかもなw
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名前: 投稿日:2022/11/09(水) 22:54 No.1101694
あれでOKなのはBTCCぐらい
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名前: 投稿日:2022/11/09(水) 23:18 No.1101698
あんな突っ込み方で前の車が気を遣わなきゃいけないなら、角田に対してはあの抜き方をすればどのドライバーも簡単に抜けることになってしまうな。やられるたびに気を遣わなきゃいけないんだから
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名前: 投稿日:2022/11/09(水) 23:40 No.1101700
※33
舐められないかつ突っ込まれないようにするためにブロックライン通って隙を見せないことが大事よねってことよ
自分が悪くないからって走り方を変えようとしなかった結果ミラー見る習慣が無くなってしまって自分はルール上悪くないのに度々レース失ってるのがストロールだし角田も気を付けないとこの手のドライバーと同類になりかねない
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名前: 投稿日:2022/11/09(水) 23:41 No.1101701
※28
ミスじゃなくてあれは未必の故意の類だからみんな怒ってるんじゃん
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名前: 投稿日:2022/11/09(水) 23:43 No.1101703
中野の時もそうだけど、よくこんなことを一人で頑張ってんなぁ…
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名前: 投稿日:2022/11/09(水) 23:47 No.1101704
ストロールと同じになりかねないってもうすでに同レベルじゃんw
ツノダ、ストロール、ミック、ラティフィの四天王がそろってるじゃんw
来年は後者2人は消えそうだがw
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名前: 投稿日:2022/11/09(水) 23:47 No.1101705
でもそもそも なんで角田は普通にターン6を通過したんだ? ってことになる。
ユーチューブで「ターン6は台形で二台並んでは走れない。走れたとしてもパレードラップくらいな速度なら走れる」とか言っていた奴がいた。しかし、ガスリー、ベッテル、ジョウの3台のバトルではジョウがインでアウトにベッテル。真横ではないにしろ並んで走れるし・・・
そして角田はターン5からの立ち上がりから後ろを気にしていたと思う。ヘルメットの角度が若干右に向いていた。そして広範囲視野角を使ってもミラーを見てたと思う。それなのになんで なんで 普通に走ったの? あんなにイン開けてたら 抜けないコーナーでも飛び込んで中間にある少しの直線で横に並んで立ち上がりで抜くっている考え方もできる。
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名前: 投稿日:2022/11/10(木) 00:08 No.1101706
角田の今回のミスはリカルドに怒鳴り込みに行かなかったこと。
チーム無線や記者に言うんじゃなくリカルドに直接ただ一言『ふざけんな』と言うだけ。
それだけ言ってさっさと帰ってくる。
話す必要も説明を聞く必要もない。
そして次のレースの準備に入る。
当たり前の事を当たり前にしないといつまでもチームからもドライバーからもメディアからも甘く見られる。
人種や年齢、遅い速いじゃない。
世界中で限られたトップの人しかいないF1ドライバーの1人だともっとプライドを持って欲しい。
そうすりゃレーサーが同一周回バトル時の譲りかたについて素人にあれこれ言われるはずがない。
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名前: 投稿日:2022/11/10(木) 00:14 No.1101707
※35
未必の故意故それなりのペナルティ受けている。
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名前: 投稿日:2022/11/10(木) 00:20 No.1101708
>そもそも舐める舐めないの問題ではない
舐めさせるか舐めさせられるかの問題って事かな?
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名前: 投稿日:2022/11/10(木) 00:27 No.1101710
舐めるか舐めさせられるかの問題かも。
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名前: 投稿日:2022/11/10(木) 00:53 No.1101712
ジャックの言ってる事って至極真っ当だと思うんだけど
発言者がジャックってだけでネタにしようとしてる奴何なの?虫唾が走るんだが
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名前: 投稿日:2022/11/10(木) 00:55 No.1101713
※43
pardon me?
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名前: 投稿日:2022/11/10(木) 00:58 No.1101714
リカルドはシート失って狂ってるだけだな。
誰が見てもリカルドが悪い。
これで自分擁護してる当たりもうF1復帰の道は無いと思われる。
耄碌したドライバーなんてどこも要らないしね。
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名前: 投稿日:2022/11/10(木) 01:02 No.1101716
28
> 結果的にリタイアに追い込んではしまったが
はあ????
思いきり分かって行ってるに決まってんだろうが
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名前: 投稿日:2022/11/10(木) 01:22 No.1101717
リカルドみたいのは滅多にないだろうけど
角田のパフォーマンスが良くなって来ると
他のドライバーの対応も厳しくなる事は覚悟する必要があると思う
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名前: 投稿日:2022/11/10(木) 01:59 No.1101719
※46
楽観的な突込みだし避けなきゃ当たるのは分かるが、意図的にクラッシュさせる動きに見えたか?
ただリカルドは楽観的にノーズを入れただけだ
これを角田のリタイアをもってストップ&GOやドライブスルーのペナが相当ってのは違うだろ
リカルドが悪いのを前提にしてもって話な
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名前: 投稿日:2022/11/10(木) 02:18 No.1101720
>>38
後に居ることと並んでいることが同じだと思えるのなら脳外科行ってこい
減速が終わってコーナーにアプローチしている前走車の横腹に、後から追突してるんだから「並んでいる」わけがねえだろ
並んでたらノーズとカウルではなく、ホイールとホイールが当たる
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名前: 投稿日:2022/11/10(木) 02:24 No.1101721
>>4
速い車にさっさと譲らない角田が悪いと言ってたやつが居たな
他にはレーシングライン走っていたのが悪いとか、予見できなかったのが悪いとか、角田に落ち度がある事に終始拘ってたよね
角田に出来ることがあったというのも、リカルドが通りやすいように大回りすることが出来たってのもあったかな
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名前: 投稿日:2022/11/10(木) 03:09 No.1101725
髪の毛への執着を捨て去って悟りを開いたか…
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名前: 投稿日:2022/11/10(木) 05:13 No.1101729
みんなはペナルティーを与えられたからすべて悪いと 洗脳されすぎ。
ジャッジマンはルールだけ見て「並んでいないからダメ!」で即ペナルティーを出した。
でも、なぜ後ろから攻められているのに、今までのコーナーではブロックしてきたのにインをあんなに開けてターンしたんだ? というところを考慮してレース後審議などがあった。
これが例えばリカルドがタイヤスモークを上げながらコーナーに進入したなら「オーバースピードで曲がれない状態で相手が外にいるコーナーのインに進入」という観点でアウトだと思うが、今回はちゃんとコントロール下にある状態での進入だからミサイルとか言われる筋合いはない。そして「あそこのコーナーは抜けない」とかいう固定概念であり、「後ろに奴いるけど抜けないから普通に通過しよう~♪」なんて考えを持つのはおかしい。
もし、角田がリアタイアせずにいたらレース後審議であったと思う。
今回は運悪く相手がリタイアしてしまったが故かつジャッジマンが頑なな考えを持つ人間だった。
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名前: 投稿日:2022/11/10(木) 06:14 No.1101731
相手が避けること前提での仕掛けはアマチュアレースでよく見かける。仕掛けるなとは思わないけど、相手を尊重しつつバトルするのがプロ。
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名前: 投稿日:2022/11/10(木) 06:17 No.1101732
リカルドもこれで自分は悪くないって言ってんだから相当衰えたよな
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名前: 投稿日:2022/11/10(木) 06:36 No.1101733
リカルドはあれどうやって回るつもりやったん?
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名前: 投稿日:2022/11/10(木) 06:49 No.1101735
※52
長いわw
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名前: 投稿日:2022/11/10(木) 07:24 No.1101744
コーナー前で少しでも並びかけるならね、駆け引きもあるでしょけど。
あれだけ一旦アウトに振ってまで立ち上がりに賭けてるラインと、
異常なまでにインベタだと駆け引きもくそもないというか、
リカルド目瞑ってんのって感じ。
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名前: 投稿日:2022/11/10(木) 07:54 No.1101748
※53
まさに角田のことですな
相手が避けてくれた時避けてくれなかった時含めて去年から何度も勝負権がないところからの突っ込みしてるからな
リカルドを否定すればするほど角田を否定するのと同じことになるんだけどそれに気付かず感情的になってる人も多いね
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名前: 投稿日:2022/11/10(木) 08:34 No.1101754
※39
98年ベルギーGPでペヤングへ怒鳴り込みに行く顎思い出した
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名前: 投稿日:2022/11/10(木) 08:57 No.1101755
後ろから速いペースで来てるのは分かってて、でもこのコーナーでは抜けないのも分かってて普通のラインで走った事は気を付けないといけないね。突っ込んでくる無謀なのがいるってのは過去にも何度も見てる光景だから。でも闇雲に突っ込んでくるドライバーが間違ってることに変わりない。
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名前: 投稿日:2022/11/10(木) 09:14 No.1101757
今回の件でリカルドファンがクソってのがわかったのがでかい。
こいつらここまであからさまなのにリカルドは悪くないしかいわないからな。
Twitterの大概痛い奴もリカルドファンだし。
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名前: 投稿日:2022/11/10(木) 09:34 No.1101760
マックスとかハミルトンの乱暴運転の時からいろいろ言われているけど、ターンインのタイミングで前にいない場合は無条件に下がれってのが大勢だったけど、角田の時は逆なんだな
個人的には並んでなくてもぶつけない様に1台分開けるのが見てて楽しいのだが人によって意見が変わるようではだめだと思う
あとラップされてるんなら早い車をどのコーナーでも先にやらなきゃかもしれないけど同一ラップなら先にやらないといけないなんてルールもマナーもないでしょ
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名前: 投稿日:2022/11/10(木) 09:36 No.1101761
閉める振りしなかった角田が悪いと言ってた元ドラも居ただろ、色んな意見有るのに何でコレだけ取り上げた?そも悪いのはペナ貰ったヤツって結論だろうに
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名前: 投稿日:2022/11/10(木) 10:01 No.1101763
若手ならアグレッシブ過ぎ、次は気をつけなねで済むけどリカルドほどのベテランなら他チーム首脳からは衰えたかって思われて次のシートがますます得難くなるだろうに。
ペナに関しては相手をリタイヤに追い込んだんだから10秒のストップ&ゴーペナルティでどう足掻いてもポイントとれない位にしないと割に合わないわ。
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名前: 投稿日:2022/11/10(木) 10:17 No.1101764
誰もがリカルドが悪いと言ってるし、角田角田言ってる奴も建前として言ってるが、やれることがあったを拡大解釈して角田はするべきだったはどうかと思うで
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名前: 投稿日:2022/11/10(木) 10:37 No.1101769
※43
ほとんどケースでジャックはまともなこと言ってると思うよ
一部の人が逆張りレッテル貼ってるだけで
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名前: 投稿日:2022/11/10(木) 11:46 No.1101778
※48
上空からの映像見たらよく分かるけど接触後にもう一度右に曲がるとこで
リカルド思いっきり左にぐりぐり押してるんだわ
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名前: 投稿日:2022/11/10(木) 11:47 No.1101780
角田が悪いって奴が押し並べて長文になるのはいちいち
屁理屈こねて無理やり言葉を繋げないといけないからだよな
その時点で無理があることに気がつけよ
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名前: 投稿日:2022/11/10(木) 12:09 No.1101783
角田が悪いか悪くないかで言うなら間違いなく後者の方だし今さらそれを議論しても意味がない
じゃあ自分がルール通りで悪くないからって隙を見せる行為が利口か利口じゃないかで言うと意見がわかれるだろうけど利口とは言えないよねってだけの話で角田の行為が悪いと言ってる人は一部にしか居ないと思うけどね
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名前: 投稿日:2022/11/10(木) 12:15 No.1101788
※39
まあそういうことの積み重ねだよね。
マシンが壊されてレースが台無しにされたんだし。
仕上げたクルー達に対してにもこういう姿は必要って気がするね。
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名前: 投稿日:2022/11/10(木) 12:44 No.1101801
相手に殴り込みに行ったところで得るものなんて何もないしそんなことに時間費やすくらいならこのインシデントから学べることは何かを考えた方がよっぽど生産的
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名前: 投稿日:2022/11/10(木) 12:56 No.1101809
あーだこーだ言ってる奴らは2019年ブラジルGPのアルボンとハミルトンの接触映像だけ見せたらアルボンが悪いとか言いそう
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名前: 投稿日:2022/11/10(木) 13:02 No.1101810
※67
いやあれ角田と絡んだ衝撃でスピンモードに入りかけたのをカウンター当てただけだろ
オンボードと見比べてみなよ
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名前: 投稿日:2022/11/10(木) 13:41 No.1101823
前見てなかったか、ボーっとしてただけのように映ったが。
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名前: 投稿日:2022/11/10(木) 13:56 No.1101828
とっさの判断ミスでも熱くなって突っ込みすぎたわけでもなく、
普通にスーッとインに入ってそのまま角田弾いてたし、
なんつーか焼きが回ったなと思った瞬間だった。
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名前: 投稿日:2022/11/10(木) 16:28 No.1101846
※72
去年のブラジルで角田がストロールに突っ込んだ時はみんなストロールを批判していたよな確かに
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名前: 投稿日:2022/11/10(木) 16:59 No.1101848
舐めてるというか
後はもう関係ないから、ヤブレカブレアタックでしょ
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名前: 投稿日:2022/11/10(木) 19:01 No.1101876
あの状態で入ってくのは完全に接触上等
接触あるが体勢的に相手にはダメージがあるかコースアウトするがこちらはノーダメージで行けるのは分かってる
それを相手が避ければ抜けて相手がタイムロスして丸儲け
レーサーならそういう状況判断をした上で突っ込む決断してるに決まってるだろうが
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名前: 投稿日:2022/11/10(木) 19:25 No.1101879
※78
じゃあペナルティお構いなしで故意に突っ込むんだから危険極まりなく悪質だ、いつ黒旗出てもおかしくないな
お前がレーサーじゃなくて本当に良かった
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名前: 投稿日:2022/11/10(木) 19:28 No.1101881
これ角田責めるやつってさ、後ろに車いたら万が一ノーズ入れられないように全部ブロックラインに入れってことでしょ?
でもさ、ブロックライン通るのもタダじゃないわけ。タイヤも消耗するしタイムも失うわけ。
あくまでバトルのときにリスク負ってやるものなのね。バトルの権利ない相手に保険でやるようなものじゃないの。わかる?
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名前: 投稿日:2022/11/10(木) 20:21 No.1101891
※80
>ブロックはバトルの権利ない相手に保険でやるようなものじゃない
レースで一番いけないのはリタイアすることだから多少タイムロスしてでも相手にブロックする姿勢を見せるのがバトルでは普通のことだよ
角田もその前のシケインでは実際そうしてるわけだからね
今年のタッペンとルクレールのバトルでもぶつからないためにルールの範囲内でライン変更はかなりしてるし相手に意図を示すってのは大事なことだよ
それでタイヤ消耗させるのが嫌だというなら無駄に争わないのも1つの手段ではある
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名前: 投稿日:2022/11/10(木) 20:53 No.1101901
ブラジル'19でリカルドがマグに似た様な事やった時は5秒なのはリタイアさせなかったからか自分もピット修理する必要有ったからか
…自分が壊さないでリタイアに追い込めれば10秒はお得だな
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名前: 投稿日:2022/11/10(木) 21:55 No.1101911
※71
一言いうだけで時間も5分と掛からない事でしょ。
しかも結構得るものはある。
当然ああした方が良かったとかこうすべきだったとか振り返りはやるよね誰でも。
F1ドライバーなら尚更。
その上で1人で成り立っている仕事じゃないんだから環境も考えた行動がより後の生産性も高めるって話。
たくさんの人が携わって物は作られてるんだよ。
大切なもんを理不尽に壊されたわけ。
それがわからないならそれまでの話。
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名前: 投稿日:2022/11/10(木) 22:48 No.1101921
まぁ奴をF1で見ることはもうないんじゃないかな。
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名前: 投稿日:2022/11/10(木) 23:50 No.1101934
※81
>レースで一番いけないのはリタイアすることだから多少タイムロスしてでも相手にブロックする姿勢を見せるのがバトルでは普通のことだよ
バトルでは普通のことだからなに?
リカルドは勝負権ないんだから、バトルにもなってないじゃん。
逆にバトルになりそうなひとつ前のコーナーではおっしゃるとおり角田もしっかり締めてる。
そもそもレースで一番だめなのはリタイアすることか?
勝負なんだから大事な時は多少リスク取ってでも行く時はある。要はメリハリだろ。
なんか「見逃し三振が一番駄目だから追い込まれたらとりあえずバット振っとけ」みたいな感じなんだよな。初心者が草野球やってんならそれでいいけどさ、プロでは通用しないよ。
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名前: 投稿日:2022/11/11(金) 00:14 No.1101935
※85
>バトルでは普通のことだからなに?
その普通のことができてなかったから相手のミスを誘発し自分が巻き込まれたってことよ
それにバトルというのはサイドバイサイドだけじゃなくて揺さぶりかけることもバトルの一環だから勝負権が無いからバトルじゃないは違うね
>そもそもレースで一番だめなのはリタイアすることか?
タッペンも言ってたけどスプリントはリスク回避が一番と言ってるしそれは決勝での結果が一番大事だからでありそれはリタイアしたり取りこぼしがあってはならないからそう言ってる
>勝負なんだから大事な時は多少リスク取ってでも行く時はある。要はメリハリだろ。
これは一見正しく見える理論だし残り周回数が少なくて10位を争うようなバトルならそれも大事だが
あの場面では残り周回数もあってペース差的にもランキング的にもマクラーレン、リカルドとあそこで争っても意味がないしその理論でいくなら角田はメリハリが無かったってことになるけどね
あとリタイアが一番いけないって話の例えに野球を持ち出すのは全くもって話が噛み合わないし的外れ
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名前: 投稿日:2022/11/11(金) 01:35 No.1101941
なんでこんな長文でレスバしてるんここw
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名前: 投稿日:2022/11/11(金) 01:45 No.1101944
角田は完全に被害者だけど刃物持ったキチ○イには相手をせず
さっさとやり過ごさないと結果的に自分が命落として大損するパターン
まさに今回の展開はそれ
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名前: 投稿日:2022/11/11(金) 02:36 No.1101948
なんで角田アンチはこんな必死なんだよw
長文すぎて読む気にならんわ。
少し落ち着けよ。
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名前: 投稿日:2022/11/11(金) 07:48 No.1101964
言い返すことが無くなると長文長文ってしか言えないいつものパターンか
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名前: 投稿日:2022/11/11(金) 12:12 No.1102017
中身がない文章にうんざりしてるからだよ?
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名前: 投稿日:2022/11/11(金) 12:33 No.1102026
反論できなくなった奴の決まり文句って長文、必死、中身無い、顔真っ赤、などと話を極論に持っていき言い返したつもりになってるんだろうが単に議論から逃げてりだけって言うね
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名前: 投稿日:2022/11/11(金) 14:46 No.1102056
反論するも何もレス伸びてるし見に来たら長文すぎてカキコしただけなんだがな
レスバは当人同士でやってくれ
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名前: 投稿日:2022/11/11(金) 20:44 No.1102133
※86
>サイドバイサイドだけじゃなくて揺さぶりかけることもバトルの一環
ゆさぶりかけるのとノーズ突っ込んでクラッシュするのは違くない?何の話してるの?
>タッペンも言ってたけどスプリントはリスク回避が一番と言ってるし
どう考えても「スプリントでクラッシュすると通常より失うポイント多いからリスク回避が大事」ってことでしょ。何の話してるの?
>これは一見正しく見える理論だし残り周回数が少なくて10位を争うようなバトルならそれも大事だが
状況によっては大事なんじゃん。クラッシュするのが一番いけないって論調じゃなかったの?
>リカルドとあそこで争っても意味がない
俺はクラッシュのリスク回避するために何でもかんでも全部ブロックライン通れっていうのはおかしいって主張なんだけど、論点ずれてませんか?
>リタイアが一番いけないって話の例えに野球を持ち出すのは全くもって話が噛み合わないし的外れ
比喩って知ってる?
ーー
的外れで話噛み合わないのはどっちだよw
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名前: 投稿日:2022/11/11(金) 21:02 No.1102138
※94
>ゆさぶりかけるのとノーズ突っ込んでクラッシュするのは違くない?
事象は違うがバトルの一環であることには違いない
>「スプリントでクラッシュすると通常より失うポイント多いからリスク回避が大事」ってことでしょ
それもその通りだが結局はポイント失うのが一番いけないって考え方があるからそうなる
>状況によっては大事なんじゃん。クラッシュするのが一番いけないって論調じゃなかったの?
もちろん状況によりきりだしその後に残り周回数や相手を考えたらあそこはそういう場面じゃないって言ってるんだけどね
>俺はクラッシュのリスク回避するために何でもかんでも全部ブロックライン通れっていうのはおかしいって主張
これは無理にブロックしなくてもダメだと思ったら行かせるってのも1つの方法だしケースバイケースだな
どちらにせよあの状況でリタイアのリスク背負う必要は全く無かったな
>比喩って知ってる?
そもそも共通点がほぼ無い物事を持ち出すのは比喩とは言わない
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名前: 投稿日:2022/11/11(金) 23:09 No.1102168
自分が悪くなければ何やってもいいってスタンスでやってたらまじでストロール化するからそれだけはやめて欲しいな
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名前: 投稿日:2022/11/12(土) 01:12 No.1102188
いや…俺の「ブロックはバトルの権利ない相手に保険でやるものじゃない」に対して「ゆさぶりは事象は違うがバトルの一環だ!」は意味不明
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あと、あなた当初「レースで一番いけないのはリタイアすることだからブロックする姿勢を見せるのがバトルでは普通だ」と言ってたの。
それがいつのまにかブロックは「状況によりけり」「ケースバイケース」になって、ついには【リカルドに譲るべきだった】とブロックラインもレコードラインも通るな的なこと言い始めてんだけど、論点ずれてんのわかる?
>ポイント失うのが一番いけないって考え方があるからそうなる
そんなことをタッペンは言ってない。あなたの勝手な解釈。
>リタイアのリスク背負う必要は全く無かったな
普通はリスクないんだよ突っ込んでこないから
>そもそも共通点がほぼ無い物事を持ち出すのは比喩とは言わない
「見逃し三振が一番駄目」
「リタイアが一番駄目」
「見逃し三振を避けるためにとりあえず全部バット振れ」
「リタイアを避けるためにとりあえず全部ブロックライン通れ」
「「プロレベルでそれはない」」