-
名前: 投稿日:2022/12/26(月) 17:15 No.1113744
TF110はレースで走ってるとこ見てみたかったなぁ
-
名前: 投稿日:2022/12/26(月) 17:16 No.1113745
そういやステファンGPとかあったの思い出した
-
名前: 投稿日:2022/12/26(月) 17:20 No.1113746
※2
トヨタからステファンGPになってTF110が走ってた世界線は見たかった
-
名前: 投稿日:2022/12/26(月) 17:22 No.1113747
ほかの上位チームが後のチャンピオン経験者や候補
チャンピオンチームのセカンド級ばかりを乗せていた時期に
紆余曲折を経た最終ラインナップがラルフとツルーリだからなぁ
ドライバー次第では確実に一つは勝てていた
-
名前: 投稿日:2022/12/26(月) 17:23 No.1113748
あんだけ金かけて未勝利で終わるとかホント無能お笑いチームだったな
-
名前: 投稿日:2022/12/26(月) 17:43 No.1113750
坊やだからさ
-
名前: 投稿日:2022/12/26(月) 17:50 No.1113752
全方位やる戦略ならF1も。SFの上がりがWECではドライバーもったいない。インディでもいいんだが
-
名前: 投稿日:2022/12/26(月) 17:51 No.1113753
正にチーム作りに失敗したって感じだった
その代わりGRは当初からこれを教訓にしてチームを作ってる
-
名前: 投稿日:2022/12/26(月) 17:57 No.1113754
参入時にルマン24時間(当時トヨタ未勝利)に比べたらF1なんてチョロいですよみたいなこと言ってたので反感喰らってたな。
-
名前: 投稿日:2022/12/26(月) 17:59 No.1113755
フェラーリですらイタリアってだけでリクルート難しいのに
多少金積まれてもドイツに行きたがるエンジニアは少ない
結局F1の経験のある人材を集められなかったってことにつきる
-
名前: 投稿日:2022/12/26(月) 18:02 No.1113756
ドライバーがバトン・バリチェロなら流石にひとつは勝ててただろうな
-
名前: 投稿日:2022/12/26(月) 18:07 No.1113757
フェラーリの設計図盗用で実刑判決まで出しておきながら
ペナルティ無く参戦し続けた政治力はガチだった
なお日本の本社から今すぐ設計図を処分しろ。とのメールを送った人物もお咎めなしな模様
-
名前: 投稿日:2022/12/26(月) 18:12 No.1113758
トヨタがF1に参戦する時に、アーバインが「トヨタは失敗するだろう。なぜドイツに本拠地を置く?F1で成功したければイギリスに居を構えるべきなのに」と言っていたが、正にそのとおりになったよ。金はあっても使い所を間違えれば失敗するいい例だよ
-
名前: 投稿日:2022/12/26(月) 18:22 No.1113760
奥田と山科が居た頃に比べたら
モリゾウトヨタは180°印象良くなったわ
-
名前: 投稿日:2022/12/26(月) 18:29 No.1113762
ドライバーが3流だった。
-
名前: 投稿日:2022/12/26(月) 18:29 No.1113763
シューマッハと契約したよ!
マジで!?ってラルフかよ!
-
名前: 投稿日:2022/12/26(月) 18:30 No.1113764
ドライバーに対してのギャラの件はずっと言われてたよね
TMGとトヨタの方針が揃わずに悪い方向にしか行かなかったイメージ
-
名前: 投稿日:2022/12/26(月) 18:30 No.1113765
今のトヨタだったら割と勝てるチーム作れそうよな
当時はトヨタ自体がF1に限らず暗黒時代だったし
-
名前: 投稿日:2022/12/26(月) 18:32 No.1113766
予算あるんだから、金使いまくってトップドライバーを取るべきだったんや。
予選番長のトゥルーリなんやろ。
-
名前: 投稿日:2022/12/26(月) 18:35 No.1113767
>>14
モリゾウ自身が現場に居たのがデカいわな
具体的にどうすればよいかはプロに任せるのが一番だって経験則で知ってる
あの人スイッチ入ると、平気で自社の車下げ、他者の車上げするしな
-
名前: 投稿日:2022/12/26(月) 18:38 No.1113769
ル・マンとWRCと同じノリのままケルンから動かなかったのがね
周りに耐久やラリーの人材ばかりの場所でで勝てるわけ無いでしょ
-
名前: 投稿日:2022/12/26(月) 18:38 No.1113770
トゥルーリ「日本人は思ってること素直に言わんから
一緒に仕事しづらかったわ~
遠慮の文化に慣れるのに時間かかるし忍耐も要る」
-
名前: 投稿日:2022/12/26(月) 18:48 No.1113771
5年でチャンピオンになるとか甘い目標言ってた時からこれは厳しいと思ってたが案の定だった記憶
基本的な心構えがなってなかったと言われて仕方ない
-
名前: 投稿日:2022/12/26(月) 18:59 No.1113772
チームの主導者がダメなままにしてその下を追い出したのが原因って記事をどこかで見たような
あと、パーツ1つにも本社の決裁が必要でF1の開発スピードについてこれなかったという話は聞いたことがある
-
名前: 投稿日:2022/12/26(月) 19:02 No.1113773
ドイツの本拠を置くというハンディを背負っていながら、
勝てそうなとこまできて撤退するという、謎采配。
-
名前: 投稿日:2022/12/26(月) 19:06 No.1113774
ガスコインはルノーで自分の右腕としてボブベル置いてティムデンシャムとマークスミスによる2交代制のデザインチーム作ってルノーの2連覇に貢献してたからなしゃーない
-
名前: 投稿日:2022/12/26(月) 19:23 No.1113775
※3
真っ赤なTF110はなかなかカッコよかったよな
-
名前: 投稿日:2022/12/26(月) 19:26 No.1113776
カムイとライコが駈るTF110に、胸熱。
あ、ライコには断られてたか。
-
名前: 投稿日:2022/12/26(月) 19:31 No.1113777
ガスコインが戦犯だと思う
やっぱりレッドブルとかロス・ブラウンみたいな
プロデュース力がすべて
-
名前: 投稿日:2022/12/26(月) 19:36 No.1113779
グロックの代わりにベッテル取れてたら…
-
名前: 投稿日:2022/12/26(月) 19:44 No.1113780
トヨタはなぁ
F1でもWRCでもインチキのイメージしかないわ
どっちもトヨタが主導したわけでは無いんだろうけどね
-
名前: 投稿日:2022/12/26(月) 20:00 No.1113786
二流ドライバーと二流チーム運営者達に大金持っていかれただけ。
結局ピラニアクラブに骨だけにされただけだよな。
-
名前: 投稿日:2022/12/26(月) 20:05 No.1113787
今さらそんな事知ってどうする?
-
名前: 投稿日:2022/12/26(月) 20:09 No.1113788
>>25
まず地理の勉強しような。
ドイツがハンディって言ってる時点で知ったかもいい所だから
-
名前: 投稿日:2022/12/26(月) 20:18 No.1113792
ラルフもトゥルーリも他チームで優勝してるからドライバーの問題じゃないだろ。
-
名前: 投稿日:2022/12/26(月) 20:35 No.1113793
※5
そのトヨタより弱くて遅かったホンダ
-
名前: 投稿日:2022/12/26(月) 20:48 No.1113794
※34
知ったかも何もイギリスのF1村からファクトリーが離れてるとスタッフが来たがらなくて苦労するって定説だろ
フェラーリですら苦労するのに何が知ったかだよ
-
名前: 投稿日:2022/12/26(月) 20:57 No.1113796
ノウハウがない
新参が数年のチャレンジで勝てるほど甘くない
-
名前: 投稿日:2022/12/26(月) 21:00 No.1113797
2流ドライバーしか採用しなかったイメージが、ある。
チームも金以外は2流だったんだから、仕方がないところもあるが。
アロンソか、シューマッハ兄が乗れば数回は勝てたと思う。
トヨタは納得しないだろうが、、
-
名前: 投稿日:2022/12/26(月) 21:04 No.1113800
トヨタの一般車開発のやり方がF1でも通用することを証明することを目的としてたんだっけ
だから意地でもF1村の流儀に乗ろうとはしなかった
そういうよそ者は政治的に排斥される
そしてアフォらしくなってやめた
-
名前: 投稿日:2022/12/26(月) 21:15 No.1113804
純粋なモータースポーツじゃなくてマネーゲームの部分が
強過ぎてモリゾウでも嫌がったから余程酷い世界だろうな。
-
名前: 投稿日:2022/12/26(月) 21:18 No.1113805
まずイギリスのF1村って言ってる時点で誰かが言ってた事の受け売りだろ
大体イギリスだからスタッフがなんていつの話だよ
普通はトランジスター関係を問題視する事でスタッフがなんて言ってたら
じゃ6連覇してた時のフェラーリは一体何だって話だろ
それこそレッドブルがイギリスだから優勝するにはイギリスがーなんて
F1LIFEの連中が言いそうな話じゃねーか
-
名前: 投稿日:2022/12/26(月) 21:29 No.1113810
開発方針に不満を言ったダマッタをクビにしてヤケクソ人事で富田務を代表に据えて
翌年の新車が見事にヘッポコだったときはお前ら何しに来てんねんって思ったな
-
名前: 投稿日:2022/12/26(月) 21:43 No.1113815
>わたしは個人的にトヨタにはF1から出て行ってほしい。
>スポーツにトヨタの居場所はない。
>トヨタはスポーツの何たるかを理解していない
>トヨタは市場では不正をしないがスポーツになるとインチキをする
>
>マイク・ローレンス
モリゾー以前のトヨタのこのいわれようが全て
-
名前: 投稿日:2022/12/26(月) 21:59 No.1113820
「トヨタF1最後の1年」みたいな本面白かったよ 2010年も観たかったなぁ
-
名前: 投稿日:2022/12/26(月) 22:18 No.1113822
キミに「トヨタだから」って断られたん草過ぎ
Hondaが勝ちまくってチャンピオンも獲ってんだから、トヨタにとってF1はジェラシーとトラウマが入り乱れたモノ以外の何物でもないだろう
-
名前: 投稿日:2022/12/26(月) 22:23 No.1113823
NAエンジンが奏でる蛍の光が悲しすぎる
-
名前: 投稿日:2022/12/26(月) 22:41 No.1113827
ラルフ・シューマッハとトゥルーリなんかに金かける愚かさ。
ティモ・グロックも遅くはなかったが、勝てるマシンには足りなすぎた。
あとは戦略など詰めの甘さだな。
金のかけ方以外全て中途半端だったイメージ。
-
名前: 投稿日:2022/12/27(火) 00:21 No.1113845
小林可夢偉と心中する覚悟で2010年参戦してほしかった。
トヨタはあの頃のf2に参戦してたTDPドライバー達の人生をめちゃくちゃにしてしまったことを理解してるのかな?
-
名前: 投稿日:2022/12/27(火) 00:22 No.1113846
なんでイギリスにF1チームが多いかというと、昔からパーツサプライヤーの集積が厚かったんだよね。
開発サイクルを早く回すには重要なところ。
もちろん現代は地理や時差を飛び越える情報技術があるけれど、それでも仕事のしやすさはある。
あとチームが多い英国で経験積んでヘッドハントされるレベルになったとして、家族など生活のベースが英国にあればドイツやスイス、イタリアのチームに加わるなら単身赴任になる。
ただでさえオフが短くて家族との時間を取りづらいのだから、毎日家族といられる職場を選ぶのは当然だろう。
-
名前: 投稿日:2022/12/27(火) 00:47 No.1113849
米40
なるほどライバル社の設計図を盗むのがトヨタ車の開発方針か。妙に納得
-
名前: 投稿日:2022/12/27(火) 01:03 No.1113853
>>50
F1関係者全員がイギリス人なわけ無いだろ
-
名前: 投稿日:2022/12/27(火) 01:40 No.1113856
お前ら日本を腐す時は本当に元気だな
-
名前: 投稿日:2022/12/27(火) 01:59 No.1113857
どっかのアホ共が世界同時不況なんか引き起こさなきゃ、
そして、株主がアホだったから、それだけ
あのままやってりゃ勝ててるよ
時間がかかるのがトヨタのやり方で、それでなきゃやる意味もなかった
カスはアタマ悪いから理解出来ないのも仕方ない
客観的なモノの見方という概念すら無いからな
-
名前: 投稿日:2022/12/27(火) 02:15 No.1113859
トヨタの名前で勝ちたかったのではなく、トヨタのやり方で勝ちたかったんじゃないかな
勝つことがメインならメルセデスみたいにチーム買うのがいいしね
-
名前: 投稿日:2022/12/27(火) 09:04 No.1113875
F1史上トップクラスのカネを使い1勝も出来ず撤退した世界一の自動車メーカー
これが相対的で客観的なモノの見方をしたトヨタ評
それ以上でもそれ以下でもない
-
名前: 投稿日:2022/12/27(火) 09:14 No.1113876
良くも悪くも「豊田らしい」やり方だったからねぇ~。
その時思ったことは、トヨタ的やり方を貫くなら長期で取り組むべきでは??って事。
-
名前: 投稿日:2022/12/27(火) 09:31 No.1113880
今のトヨタならF1も勝てそうな気がするんだがなぁ
再参戦が無さそうなのが残念
-
名前: 投稿日:2022/12/27(火) 09:37 No.1113881
F1チームを日本式の会社運営方法と同じやり方で運営していたから
-
名前: 投稿日:2022/12/27(火) 09:38 No.1113882
ドライバーが四流過ぎた。
シューマッハ兄でも雇っとけば一勝ぐらいできた。
-
名前: 投稿日:2022/12/27(火) 09:46 No.1113885
てぃんこ自動車は金の力で勝利も買えると思ってたんだろ
-
名前: 投稿日:2022/12/27(火) 10:56 No.1113889
詰まるところそのトヨタ方式ってのがF1じゃ通用しなかったって事
-
名前: 投稿日:2022/12/27(火) 11:40 No.1113891
※53
イタリアの時はもっと元気だぞ
-
名前: 投稿日:2022/12/27(火) 12:36 No.1113903
TF110は出来良さそうだったのよく言われてるしなあ
-
名前: 投稿日:2022/12/27(火) 12:37 No.1113904
2022年現在も継続参戦してたら何回か勝ってただろうな
というかチャンピオン争いしてたかも
お金はたんまりあるしワークスだし
-
名前: 投稿日:2022/12/27(火) 12:49 No.1113912
たらればは無い
-
名前: 投稿日:2022/12/27(火) 12:53 No.1113915
ただの忍耐力がないだけやろ
いいところまでは来てたのに撤退
翌年までまてば1勝はできそうな雰囲気出てたし、PU時代になれば強みあったろうに
-
名前: 投稿日:2022/12/27(火) 13:14 No.1113921
ニューエイ、バーン以外ならティムデンシャムくらいしか思い付かん
-
名前: 投稿日:2022/12/27(火) 13:35 No.1113926
この記事があらゆる要因を詳らかにして面白い
“SHOULD’VE BEEN MEGA: TOYOTA IN F1”
the-race.com
-
名前: 投稿日:2022/12/27(火) 15:40 No.1113934
マーク・スミス
-
名前: 投稿日:2022/12/27(火) 16:07 No.1113937
YAMAHAのエンジンだから仕方ない
-
名前: 投稿日:2022/12/27(火) 18:21 No.1113958
広域暴力団F1組の掟に沿って組の人間に上納金収めてレースして辞める時はみかじめ料としてF1で得たものは全て置いていくのをやらなかったからだけど、そのおかげでWECやWRCで勝ててる
-
名前: 投稿日:2022/12/27(火) 20:14 No.1113970
確かホンダが開発したディフューザーをトヨタもいち早く取り入れ、その年はもっとも優勝に近かったじゃ?
でもその翌年撤退しちゃったというシャーシの設計までしてて、セルビアだっかがそれ利用して参戦目論んだけどポシャったよね
-
名前: 投稿日:2022/12/27(火) 20:22 No.1113972
※73
そういやトヨタは開幕時からダブルディフューザー搭載してたチームの1つだったっけ?
ステファンGPは実現してたら面白かっただろうなぁ、撤退発表の時点で既にブロウンディフューザーとかのアプデも用意してるって話だったと記憶してるわ
-
名前: 投稿日:2022/12/27(火) 23:20 No.1114008
フェラーリから引き抜いたルカ·マルモリーニは
実はトヨタを勝たせないための工作員だったんじゃね笑
-
名前: 投稿日:2022/12/28(水) 00:15 No.1114023
個人的にタイムリーだなあ・・・今日フジスピードウェイミュージアムで実物見てきた。
-
名前: 投稿日:2022/12/28(水) 01:01 No.1114028
少なくともTMGを残せたという点では同時期のホンダよりは価値があったように思える
-
名前: 投稿日:2022/12/28(水) 04:26 No.1114042
逆だと思うよ。リストラしたとはいえチームをブラウンとして残したホンダに対し、チームを売却せずに大半のスタッフを解雇したTMG。
-
名前: 投稿日:2022/12/28(水) 06:18 No.1114052
トヨタは後もう1年踏ん張ってたら成功してた可能性ある
まぁこれはホンダと同様でタラレバで意味ないんだけどね
-
名前: 投稿日:2022/12/28(水) 08:02 No.1114062
同意。あと一年続けていればねぇ。
何故あそこで撤退したのか理解に苦しむ。
-
名前: 投稿日:2022/12/28(水) 12:28 No.1114106
兄シューマッハ取ってたらって言っても移籍する理由がないよ。現実的に獲得出来そうなドライバー考えたら他に選択肢無いと思うんだけど。
あとフレンツェンが放出された時に引っばって来れたらな~
※71
アレはヤマハのエンジンじゃないよ
技術供与でF1エンジンの知見は譲って貰ったけど
トヨタは「うちに18000回転800馬力のエンジン作るノウハウはありません」って馬鹿正直に発言してフェラーリからエンジニア獲得してる。
-
名前: 投稿日:2022/12/28(水) 13:23 No.1114119
そもそもトヨタの車に乗ってる人が、トヨタがF1やってる事を殆ど知らなかった
トヨタは宣伝が下手過ぎる
-
名前: 投稿日:2022/12/28(水) 14:00 No.1114130
日本人はそういう傾向にある。
自らのこだわりに拘り過ぎて結果を出せない。
もう良し悪しでは無いんだよなあ。
-
名前: 投稿日:2022/12/28(水) 16:05 No.1114147
奥田の裏金製造機だったわけだからまあ仕方ないのではと
-
名前: 投稿日:2022/12/28(水) 19:40 No.1114171
※45
尾張正博が書いた本の事かな?
同時期に出た第3期ホンダを徹底的にこき下ろした川喜田研の本と比べると
トヨタヨイショ臭が強くて違和感感じたな俺は
まあ川喜田本によってある種のバイアスかかってたからかもしれんが
-
名前: 投稿日:2022/12/29(木) 05:24 No.1114239
>>78
そしてノウハウを失ったホンダはGP2エンジンを作ったw
-
名前: 投稿日:2022/12/29(木) 09:34 No.1114263
※86
その後レッドブルと組んでチャンピオン獲得すると
マクラーレンも当時のマシン側の非を公式に認めた訳だし
-
名前: 投稿日:2022/12/30(金) 06:49 No.1114476
TOYOTAイズムだから、、、、本田宗一郎がいなかったし二輪の経験もなかった。
若い人は知らないだろうがTOYOTA7はR381~ずっと日産の前で走った事がなかった。
-
名前: 投稿日:2023/01/02(月) 00:51 No.1114888
鶴の予選しか記憶にないわ