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名前: 投稿日:2023/04/05(水) 20:03 No.1139573
単純に絵クレストンが81年の不正を暴露したから、クラッシュゲートの犠牲になった
フェリペも動いただけじゃん。これをカ〇と言ってるやつのほうがやばいよ
そりゃ、手に入っても入らなくても、できることをするのがプロ
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名前: 投稿日:2023/04/05(水) 20:05 No.1139575
時効だな。
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名前: 投稿日:2023/04/05(水) 20:05 No.1139576
っていうか何故今更?
これがまかり通ると他のドライバーも「あのレースは無効だー!!」って言ってきそうw
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名前: 投稿日:2023/04/05(水) 20:06 No.1139577
ピケのクラッシュのSC中に俺たち発動したんだっけ?
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名前: 投稿日:2023/04/05(水) 20:06 No.1139578
2023年にまっさんのチンケコメントが見られるとは
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名前: 投稿日:2023/04/05(水) 20:09 No.1139579
FIAの表彰式4日前までしか認められない って規則があって渋々諦めたのに、実はその前からFIAもF1も知ってて黙ってました!抗議できなくしてから発覚するようにしました!
と言われたらそりゃあ「正義はどこにあるのか」と争いたくもなるやろ
本人も「タイトルが自分のものになるとは思ってないけど」みたいなニュアンスだし。
記事読まないスレ民とそれをまとめるだけのキチゲ、本当このサイトカス
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名前: 投稿日:2023/04/05(水) 20:11 No.1139580
ならアルバースやらかしたピットクルーを責めろよw
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名前: 投稿日:2023/04/05(水) 20:12 No.1139581
当時分からなかった意図的に隠した情報が出て来たんだからまた調査したって良いのに批判的な意見多くて驚き
記事読まない奴多いしサイトクソだと思うなら見なきゃ良いのに
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名前: 投稿日:2023/04/05(水) 20:13 No.1139582
結果がひっくり返るわけじゃないけどやれるだけの事はやったほうがいいね
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名前: 投稿日:2023/04/05(水) 20:16 No.1139584
まっさん...気の毒に。気の済むまでやっていいんだぞ
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名前: 投稿日:2023/04/05(水) 20:19 No.1139585
マシがヒューマンエラーしたと認められた2年前の21年でさえチャンピオンは変更されてないんだから、ましてや15年経った08年が変更されるわけがない。
08年の結果を変えるなら90年、94年、21年の結果も変えなきゃおかしいよな。
セナとシューマッハのチャンピオン回数もマイナス1回にしないと。撃墜チャンピオンは剥奪すべき
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名前: 投稿日:2023/04/05(水) 20:22 No.1139588
「我々はこの問題を調査するに足る十分な情報を持っていた。規則に照らし合わせれば、我々はシンガポールでのレースを除外すべきだった」
「そうであれば、ワールドチャンピオンになっていたのはルイス・ハミルトンではなくフェリペ・マッサだっただろう」
エクレストンは「今はマッサに申し訳なく思っている」「今であれば違った対応をしていただろう」として、
「だから私にとっては、ミハエル・シューマッハが未だにワールドチャンピオン記録の保持者なんだ。
たとえ統計(注:ハミルトンとシューマッハは最多7回のタイトルを獲得)上はそうでないとしてもね」と語った。
>私にとっては、ミハエル・シューマッハが未だにワールドチャンピオン記録の保持者なんだ
バーニーはこれが言いたかったためだけにこの真相を暴露したというw
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名前: 投稿日:2023/04/05(水) 20:24 No.1139589
マレーシアやイギリスでスピンして0点に終わったのも
ハンガリーでエンジンブローしたのも
ピケのせいです
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名前: 投稿日:2023/04/05(水) 20:25 No.1139591
※11
2年前のはマシの判断ミスなだけだが
2008のは確信犯でピケJr.へクラッシュを指示したんだからな悪質すぎる
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名前: 投稿日:2023/04/05(水) 20:28 No.1139593
覆るわけ無いよな。SC中にフェラーリのピットクルーが給油ホースをつけたまま走らせるミスをしてる訳だし、訴えてもフェラーリがミスしたからこうなったんだろで終わりそう。
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名前: 投稿日:2023/04/05(水) 20:29 No.1139595
※11
2008と2021その問題のレースが両方とも無効になった場合2008年はWC変わるけど2021年は変わらないのでは?
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名前: 投稿日:2023/04/05(水) 20:32 No.1139596
この年はマッサの方が年間勝利数も多かったし、
一番勝った人がタイトルだろって思ってたから、情報が隠されてたとか悲しすぎる
マッサにとって良い結果になってほしいわ
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名前: 投稿日:2023/04/05(水) 20:32 No.1139597
当時マクラーレンのハミルトンが共謀したわけでもないのに無理だろ
ただブリアトーレとシモンズはもう一度裁かれるだろうな
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名前: 投稿日:2023/04/05(水) 20:35 No.1139598
あのレースで1ポイントでも取ってればチャンピオンだったのに自分のミスでチャンピオンを失った以上何を言っても言い訳にしかならないんだけどな
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名前: 投稿日:2023/04/05(水) 20:38 No.1139599
まあ、それでマッさんの気が済むなら...
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名前: 投稿日:2023/04/05(水) 20:39 No.1139600
クラッシュゲートのレース結果が無効にはならんだろ。
アロンソの優勝剥奪でロズベルグ優勝にはなるかもしらんがな。
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名前: 投稿日:2023/04/05(水) 20:40 No.1139601
仮にチャンピオンがマッサになったらハミルトンはとんだとばっちりやな。
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名前: 投稿日:2023/04/05(水) 20:43 No.1139603
ブリカスも2021も不正だ!!って騒いでるの笑う
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名前: 投稿日:2023/04/05(水) 20:45 No.1139605
シンガポールはクラッシュゲートのせいってよりフェラーリのミスのせいなんだけどな。
まあクラッシュゲートが遠因かもしれんけど。
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名前: 投稿日:2023/04/05(水) 20:46 No.1139606
クラッシュゲートの被害を一番受けたのって実はマッサじゃなくてクビサなんだけどね。
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名前: 投稿日:2023/04/05(水) 20:48 No.1139607
この件のでまた21年のマシのやらかしが再炎上か。
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名前: 投稿日:2023/04/05(水) 20:49 No.1139608
FIAはクラッシュゲートの真相をシーズン終わってすぐ知っていたのにチャンピオンが本当に確定するFIAの年間表彰式が終わるまで黙ってたのは許せんて事でしょ
今更チャンピオンが変わる可能性なんて無いけど腐ったFIAを晒しあげるのはいい事だよ
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名前: 投稿日:2023/04/05(水) 20:57 No.1139610
これまっさんがとやかく言われる筋合いない
新たな証拠が出たなら争ってしかるべき
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名前: 投稿日:2023/04/05(水) 20:57 No.1139611
今から復帰してチャンピオン獲得を目指せ
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名前: 投稿日:2023/04/05(水) 21:01 No.1139612
※4
SC中の給油でホース引きちぎった
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名前: 投稿日:2023/04/05(水) 21:02 No.1139613
まぁ、他のペナルティでもそうだけど違反した人が罰せられだけで、その違反で不利を被った人を救済するルールは残念だけど無いよね
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名前: 投稿日:2023/04/05(水) 21:07 No.1139616
※27
wikiによると「2022年2月にはCIKの委員長を退任する一方で、トム・クリステンセンの後を継いでFIAドライバーズ委員会の委員長となった」ってなってるけど、FIA役員なのにFIAを晒しあげようとしてるっぽい。いわゆる内部告発ってやつだな。
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名前: 投稿日:2023/04/05(水) 21:15 No.1139621
これはマッサが正しいが相手がな…
通っても通らなくてもゴシップのネタになって揉めるなー
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名前: 投稿日:2023/04/05(水) 21:22 No.1139624
今更こんな話出すようだと、バーニーやばいじゃないの?って勘ぐってしまう。
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名前: 投稿日:2023/04/05(水) 21:24 No.1139626
マッサも結果が変わるなんて思ってないけど、何かできることはないか調べてみるって言ってるだけやん
なんで、こんなにアホが湧くん?
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名前: 投稿日:2023/04/05(水) 21:27 No.1139627
終活として色々置き土産してあげる優しさ()
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名前: 投稿日:2023/04/05(水) 21:44 No.1139629
マッサがチャンピオンになってたらF1の品位に関わるから、あれで良かったんだよ
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名前: 投稿日:2023/04/05(水) 21:47 No.1139631
インテルラゴスの天気のせい
ハミに抜かれたグロックのせい
まである
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名前: 投稿日:2023/04/05(水) 21:47 No.1139632
スレの住人が「自己保身が強い」てw
まるで自分が自己保身しないような言い分だな
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名前: 投稿日:2023/04/05(水) 22:09 No.1139635
マッサの件は別としても
あのシンガポールGPが、普通にアロンソ優勝のままってのはおかしいよね
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名前: 投稿日:2023/04/05(水) 22:22 No.1139637
ていうかハミルトンとマッサのダブルWCということにすればみんなハッピーで丸く収まるんじゃね?
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名前: 投稿日:2023/04/05(水) 22:23 No.1139638
マッサのタイトルはなくても、アロンソの99勝を98勝にするべき
そしたら、あと1勝で100勝じゃなくて2勝になるから、意欲上がるでしょw
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名前: 投稿日:2023/04/05(水) 22:36 No.1139642
アロンソは表彰台な 100勝もしてるわけないだろ
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名前: 投稿日:2023/04/05(水) 22:39 No.1139643
アロンソって99勝もしてたのかよ
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名前: 投稿日:2023/04/05(水) 22:40 No.1139645
なんだろう、アロンソと同世代のまっさんなのにすっかり過去の人ってか元気にしてるようでうれしい
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名前: 投稿日:2023/04/05(水) 22:45 No.1139646
マッサは植毛に力を注ぐべき
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名前: 投稿日:2023/04/05(水) 22:52 No.1139649
1万歩譲っても1位のアロンソ失格だろうな。
でもそうなるとチャンピオンのハミルトンの総合ポイントが逆に増えるだけなんだが・・・。しかしトヨタエンジンの初優勝ってことにはなるな。
いずれにしてもマッサに何の得もない。
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名前: 投稿日:2023/04/05(水) 22:55 No.1139652
あの時フェラーリのピットにいたマッサファミリーの天国から地獄の画が最高だった
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名前: 投稿日:2023/04/05(水) 22:55 No.1139654
元記事にもあったけど、ロードバイクの世界だと後からドーピングが発覚した時点でタイトル剥奪、繰り上げ優勝とか普通の世界だから、インチキしたら後からでもチャンピオンが変わるのも有り得そう。
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名前: 投稿日:2023/04/05(水) 23:01 No.1139655
レースってのは勝った瞬間の栄誉が全てだから
その後裁定で表彰台が入れ替わってもほとんど意味がない
15年前とか尚更なんの慰みにもならんわ
見てるこっちが恥ずかしい
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名前: 投稿日:2023/04/05(水) 23:09 No.1139657
文句を言えば結果が覆るってジェッダでアロンソが証明したからね
これからどんどん文句だらけになってまとめるの大変になりそう
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名前: 投稿日:2023/04/06(木) 01:03 No.1139674
日本人は裁判にかけられるって感覚しかねえからなぁ
訴える事はとても大事だし民主主義ならそれは裁判所ってだけでしょコレ
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名前: 投稿日:2023/04/06(木) 01:38 No.1139683
マクラーレンとハミルトンが仕掛けた訳でも無いのに、アームストロングの事例を出すのは筋違いだろ
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名前: 投稿日:2023/04/06(木) 02:44 No.1139695
痴呆老人の脳内ではミハエルが最多タイトルらしいけど、正しき者をあるべき場所へってやりだすとトラコン不正使用マシン+体当たりでタイトル盗った94年は剥奪だからミハエル6回になるんだよね。
逆にハミルトンは07年、21年が増えて8回に増える。
21年のマシのレギュ違反は説明するまでも無いけど、07年も実は最終戦でウィリアムズの2台が燃料温度違反で失格だから、ハミルトンの順位が繰り上がって逆転タイトルになる。
それに08年にしてもフランスでゑ自身が否定してるのにゑの予選アタック妨害の件で枕の2台の予選タイムが抹消されたり、バレンシア決勝でマッサのアンセーフリリースが罰金のみでタイムペナルティ免除されたり、ベルギーでハミルトンがライコネンに押し出されてシケインカットさせられた際に順位戻してチャーリーに確認まで取ったのにレース後に一方的にペナ課されたり、日本でピットアウト車両優先なのにブルデーに被せて接触したマッサが不問にされて逆にブルデーにペナが課されたりとフェラーリ忖度裁定のオンパレードだったから、シンガポールのたった6ポイントじゃ何も変わらない。
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名前: 投稿日:2023/04/06(木) 03:03 No.1139700
クラッシュゲートのレースでアロンソが失格扱いに変わることはあっても、レース結果自体を無効にするとか無理だろ。
そもそも、発端はクラッシュゲートだけど直接の原因は俺たちだというのにw
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名前: 投稿日:2023/04/06(木) 05:17 No.1139713
もしもマッサの主張が通るのならば
2年前のヒューエラが覆る事になるので
ホンダイとしては都合が悪い。
なのでマッサをバカ扱いしてんだけど
見苦しいよな。
撤退するならしっかり撤退して二度と戻って来るな。
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名前: 投稿日:2023/04/06(木) 05:37 No.1139716
未だにグロックに対して根に持っているくらいだから大半の人はまた始まったよ…という感想しかない
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名前: 投稿日:2023/04/06(木) 05:43 No.1139717
ピケのクラッシュさえ無ければ給油ホース引きちぎることなんて無かったのに! って言いたいのか
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名前: 投稿日:2023/04/06(木) 05:48 No.1139718
故意にぶつけてタイトル獲った奴らは剥奪すべき。
セナ、シュー、ペッタンはその対象。
と書いて前の二人がどうなったか。
カルマ!
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名前: 投稿日:2023/04/06(木) 06:22 No.1139740
※56
覆らないよ
最終戦が無効になったところハミはでマックスに負けてるし
マシが周回遅れを「全部」前にしたところでペース的にマックスに抜かれるだろう
セデスはピットインしなかった時点で負け確定
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名前: 投稿日:2023/04/06(木) 06:27 No.1139742
周回遅れを全部前に出す前にレース終了するからハミがそのまま1位優勝。
ニューエラが無ければペッタンは負け確定。
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名前: 投稿日:2023/04/06(木) 06:30 No.1139744
※56
覆って1番損するのはハミルトン
2021マックスは最終戦前の成績で普通にハミ勝ってるしマッサのが覆ったらハミのWCがマッサ移動する
1番必死になってるのはハミオタ
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名前: 投稿日:2023/04/06(木) 07:17 No.1139754
そうやって必死にファンを色分けして何がしたいの?アヒなの?カスなの?
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名前: 投稿日:2023/04/06(木) 07:33 No.1139759
※14
確信犯いうなら、90年のセナも初めから狙ってたからね
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名前: 投稿日:2023/04/06(木) 07:33 No.1139760
ヒューマンエラの件が蒸し返されるからには都合が悪いのか、なるほど。
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名前: 投稿日:2023/04/06(木) 07:43 No.1139762
大きな影響力を持つ有名人の行動を個人の意思のみって考えるのはやめた方がいい。いろんな世話になった人たちや、今に至るまで後押ししてくれる人たちがいる。そういう人が声をあげて動かざるを得なくなることも多分にあるよ。今回もそうだといえるかはわからないけど、過去のことだとか今更だとかを我々が思ってても、マッサがメディアで紹介される時には多分このエピソードは毎回ついて回る。チャンピオンが手からこぼれ落ちたドライバーとね。だから彼に取っては今なお続いてる話。忘れたくても誰かが掘り返してくるから。
君たちだって自身の痴漢冤罪が実は警察もグルだったと10年後に発覚したら、もう過去のことだし警察の内部告発があっても名誉回復なんてどうでもいい、一生痴漢した男として生きるよ、とはならんだろう。
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名前: 投稿日:2023/04/06(木) 08:12 No.1139765
※65
判定は覆らないが、レースを無効にはできる可能性はゼロではない
どう考えてもセデスファンにしか都合悪い案件でしかないw
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名前: 投稿日:2023/04/06(木) 08:20 No.1139767
2008年のチャンピオンシップがシンガポールの不正によって歪められた結果
正しくないチャンピオンが生まれてしまったのは事実だからね
今更チャンピオンをひっくり返すのは無理でもそのことは正しく記録されるべき
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名前: 投稿日:2023/04/06(木) 08:50 No.1139773
マシンの不正とかなら当該車両失格にしてポイント剥奪すりゃいいだけなんだけど
クラッシュゲートはレース全体のリザルトに影響及ぼしてるからなあ
シンガポールGPの結果そのものを選手権から除外するのは妥当な裁定ではある
しかしそれを選択せす不祥事をさらなる不正というカタチで有耶無耶にしてしまったのはよくなかったね
これで2008年のタイトルには永遠にケチが付くことになっちゃった
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名前: 投稿日:2023/04/06(木) 08:51 No.1139774
優勝剥奪はあっても、レース自体が無効になるかよ。痴呆老人だな。そして94年のミハエルも無効だな。
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名前: 投稿日:2023/04/06(木) 08:59 No.1139777
※70
バーニー自身が「規則にのっとってシンガポールを無効にするべきだった」と語ってるのにお前アホすぎん?
当時の14日以内にこれをバーニーが語ってれば無効にできた
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名前: 投稿日:2023/04/06(木) 09:01 No.1139778
クラッシュゲートはFIAも不正な順位操作があったことを正式に認定していてチーム側もそれ認めてるんで他の物議醸したクラッシュとは全然話が違うんだよ
問題はFIAがそれを認識しながら隠蔽図ってチャンピオンシップを確定させてしまった事
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名前: 投稿日:2023/04/06(木) 11:22 No.1139796
ピケの巻き添えになったわけでもなんでもなく
ピットミスでホース引きちぎっただけだしなあ
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名前: 投稿日:2023/04/06(木) 11:29 No.1139798
バーニーがお喋りすぎて今更混乱引き起こすなよ
80年代の親父ピケの件もあるし
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名前: 投稿日:2023/04/06(木) 11:35 No.1139800
もう先が短いの悟って過去の悪事を次々と懺悔してるんだろう
周りにとっては迷惑でしかないけど
ただ当時を知ってる人間としては間違った人間がチャンピオンのまま黙って死ぬのは
良心が咎めたのだろうな
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名前: 投稿日:2023/04/06(木) 12:04 No.1139807
別にハミルトンファンではないが、ハミルトンにはなんの罪もない。
当時のマクラーレンもフェラーリも同じようにクラッシュゲートの状況で対処が必要になり、フェラーリはミスを犯し、マクラーレンは犯さなかったともいえるしなあ。
ルノー以外は真面目にみなレースやってたのに、ルノーが不正したからって、レースそのものを無効にするってのも、それはそれでフェアともいえなくないか?
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名前: 投稿日:2023/04/06(木) 12:06 No.1139808
バトンやビルヌーブやヒルが、王者ってだけでも、何かななあ、って気がするのにましてやマッサじゃなあ。
でも実際、ライコネンとマッサってほぼ互角だったのにライコネンだけマッサに比べてめちゃくちゃ評価されてるよね。
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名前: 投稿日:2023/04/06(木) 12:22 No.1139822
※50
WCは違うでしょ。
一生ついて回る肩書きだし。
プロレーサーでも無い奴がレースとはとか言ってるのも笑ける。
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名前: 投稿日:2023/04/06(木) 12:33 No.1139826
結果は覆らないのは分かりきってて、「間違ってましたすいません」って結果が欲しいんだろう
選挙に関する裁判の事情判決的な
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名前: 投稿日:2023/04/06(木) 13:26 No.1139836
※76
というかハミルトン&マクラーレンもクラッシュゲートの被害者だからなあ。
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名前: 投稿日:2023/04/06(木) 14:25 No.1139844
ピケ子がクラッシュする前のラップタイム異常なまでに遅かったからな
てっきりマシントラブルか何かかと思ったけどすげー納得した
しかしブリアトーレにしては爪が甘いやり方だな
あんな事やらせてシートまで失ったらそりゃ裏切られるだろうに
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名前: 投稿日:2023/04/06(木) 15:49 No.1139851
>>37
サラッと自然に酷い事言っててワロタ
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名前: 投稿日:2023/04/06(木) 17:20 No.1139866
※33
誰も通ると思ってないだろうからもめごとになる要素がない
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名前: 投稿日:2023/04/06(木) 18:46 No.1139899
僕的には94年はヒル、2008年はまっさん、2012年はアロンソが真の王者だと思ってるけど、訴えが通ってもハミルトンのWCは覆らないんだよな。そうじゃなくて、そんなの訴えなくてもあのブラジルでの完璧なレース、ライコを反対に圧倒したこと、ハミルトンよりも勝利はむしろ多い事実は変わらないのだから大人になった方がいい
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名前: 投稿日:2023/04/06(木) 20:58 No.1139964
これが通るなら1994も見直して欲しい
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名前: 投稿日:2023/04/07(金) 00:26 No.1140033
※77
俺アンタみたいなこと言うヤツ嫌いだわ
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名前: 投稿日:2023/04/07(金) 07:24 No.1140085
バトン、ヒル、ビルニューブは王者に相応しい走りだったが、マッサは違った。
その間には、絶対に超えられない隔てられた壁がある。
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名前: 投稿日:2023/04/07(金) 07:26 No.1140086
1994は見直す必要があるね。
でもカワイ始め、フジの連中はあの当時、ずっとシュー擁護、ヒル下げを続けていた。
彼らの罪は忘れちゃいけない。
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名前: 投稿日:2023/04/07(金) 11:42 No.1140131
あの世に逝ってもネタを提供し続けるその姿勢に敬意を表さない。
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名前: 投稿日:2023/04/08(土) 13:15 No.1140462
恥知らず