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名前: 投稿日:2023/04/11(火) 20:04 No.1141585
アメリカ意識するなら尚更ローリングスタートだろ。
何で赤旗リスタートがスタンディングなんだよ
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名前: 投稿日:2023/04/11(火) 20:10 No.1141591
終盤が酷すぎて特に触れられていないが、セーフティーカー出して数周してから赤旗にする無能ムーブもどうにかしてほしいわ
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名前: 投稿日:2023/04/11(火) 20:12 No.1141592
赤旗で再スタートが悪いわけじゃない。今回はあまりにも終盤過ぎた。アブダビの時も同じ。
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名前: 投稿日:2023/04/11(火) 20:19 No.1141594
※2 続行しようと頑張ったけど、どうにもならんって状況は運営上どうしても起こるから仕方ないね。即赤旗を出したら出したで「今のは黄旗でよかっただろ」って文句言う人も出てくるだろうし。
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名前: 投稿日:2023/04/11(火) 20:25 No.1141596
安全のために赤旗出すのは良いんだよ
赤旗で事故誘発してるのが本末転倒では?って話
安全の為じゃなければショーアップの為の赤旗だろってなるよね
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名前: 投稿日:2023/04/11(火) 20:27 No.1141598
さすがに残り5周以下ならそのまま終わりにすべし
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名前: 投稿日:2023/04/11(火) 20:29 No.1141599
赤旗の判断自体は間違ってないと思うけど
リスタートをスタンディングでやるのを考え直すって程度でいいんじゃねの
ローリングへの判断はレースの残り%で決めるとか色々とあるだろう
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名前: 投稿日:2023/04/11(火) 20:30 No.1141600
可能な限りレースをやりたいって合意しておいてそりゃないんじゃないの?
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名前: 投稿日:2023/04/11(火) 20:31 No.1141601
元からあるルールと揉めた後に各チームの同意ありで結ばれた約束を厳守しただけなのにアメリカのせいにしたがってるとか欧州人の本性って感じだな
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名前: 投稿日:2023/04/11(火) 20:35 No.1141603
安全のためのVSC、SC、赤旗であって面白くするための仕掛けではないからね
たまたま損得が発生するのは仕方ないしそれで面白くなることはあるけど、人為的に見えたらそら冷めるよ
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名前: 投稿日:2023/04/11(火) 20:38 No.1141604
ノリスが正しいわ
SCでいいのよ
一回の赤旗で何分待たされるんだ
それに加えて最高峰のレースが燃費とタイヤの温度管理とバッテリーの充電バトルって悲しすぎるんよ抜きつ抜かれつがほぼなくなったもん
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名前: 投稿日:2023/04/11(火) 20:46 No.1141606
運営批判の前に少しは自分達の落ち度を考えろよ
スタートでできたことがなぜ赤旗リスタートじゃできないんだ
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名前: 投稿日:2023/04/11(火) 20:46 No.1141607
実際に観客がケガしてるのにショーの為だとか人間終わってる
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名前: 投稿日:2023/04/11(火) 20:47 No.1141608
※11
元々F1に抜きつ抜かれつなんて殆ど無いし
燃費管理がどうのこうのなんてセナプロ時代以前からとっくにやってるぞ
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名前: 投稿日:2023/04/11(火) 20:49 No.1141609
アメリカのノリが来ると
急に自我を取り戻そうとするヨーロピアンw
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名前: 投稿日:2023/04/11(火) 20:51 No.1141610
ローリングスタートでもクラッシュは起こったかもしれないが、スタンディングスタートよりは混乱は少なくて済んだはず。そういう意図的に起こされた混乱は余計なものだね。
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名前: 投稿日:2023/04/11(火) 20:51 No.1141611
無駄なscパレードするくらいなら赤旗は賛成
ローリングリスタートにすれば良いだけ
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名前: 投稿日:2023/04/11(火) 20:54 No.1141613
合意した、ルール作ったって建前があるから余計に柔軟に動けなくなってる
今の体制で柔軟に判断するって事は誰かがルールと合意破って責任取るわけだからな
こういう騒動起こる度にレースディレクターのクビ切れば満足か?っての
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名前: 投稿日:2023/04/11(火) 20:59 No.1141615
あまりにリスク管理ができてなさすぎる
そのうち死亡事故が起きるね
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名前: 投稿日:2023/04/11(火) 21:02 No.1141616
去年のイタリアの時もグチグチ言ってたのに都合がいいよな
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名前: 投稿日:2023/04/11(火) 21:10 No.1141617
いつだったか琢磨が不運にも貰い事故した時のAJフォイト御大のインタビューを思い出した
「This is Race」
これだけ言って颯爽と去っていったのは格好良かった
特に他意は無い
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名前: 投稿日:2023/04/11(火) 21:13 No.1141618
エンターテインメント運営ですからね
面白くさせようとしているが空周りをしている状態
アメリカ人は受ければいいみたいな感じだろうから、
演出を沢山いれてくる
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名前: 投稿日:2023/04/11(火) 21:15 No.1141619
コース上にデブリ撒かれたら赤旗までは文句つけるようなことではない
ポイントはスタンディングスタートが必要なのか(ローリングならSCとさほど変わらん)と、SCエンドを許容するか
SCエンドにはしないが運営チーム共通の目線だったはず、だから2回目3回目の赤旗は出た
2回目3回目はデブリそこまでなかったからSCエンドでも良かったよな
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名前: 投稿日:2023/04/11(火) 21:26 No.1141621
コース上を車が安全に通過できない状態になったら赤旗。
赤旗後の再スタートはスタンディングスタート。
レースディレクターはルールに従ってごく普通の運用をしたに過ぎない。
とりあえず文句言いたいやつが多すぎ。
残り2周しかないからローリングスタートするなんてことしたらマシの再来になる。
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名前: 投稿日:2023/04/11(火) 21:48 No.1141622
赤旗出さないでいざ問題が起きるよりかはるかにいいだろうよ。
2021年のアゼルバイジャンの時もストロールの事故のときに赤旗出しとけばなんてって言ってたし結局てめぇのポジショントークでしかないんだよな
赤旗のガチャがーって言うならスタンディングリスタートを批判すべきで論点がズレてる
まあ赤旗スタンディングリスタートも2018年から導入してるわけで今さら批判してもなって感じだけど
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名前: 投稿日:2023/04/11(火) 21:50 No.1141623
※24
付け加えると最後のSCエンドは残り一周をグリッドに着くまでに消化するせいで不可抗力だしな
レース運営にケチつけるとしたらペナの一貫性のなさくらいでしょう
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名前: 投稿日:2023/04/11(火) 21:57 No.1141629
でもこうやってワイワイしてくれるのでやめられませんw
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名前: 投稿日:2023/04/11(火) 22:01 No.1141633
マイケルマシのヒューマンエラーで喜んでたホンダファンとフェルスタッペン
はこれについて文句を言う権利はないな。
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名前: 投稿日:2023/04/11(火) 22:02 No.1141634
ガスリーが閉じなければ赤旗回避できたのに残念だ
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名前: 投稿日:2023/04/11(火) 22:07 No.1141635
※18
欧州人が仕切ってる状態ではその柔軟性は=自分の気分一つで好きにしていいと変換される
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名前: 投稿日:2023/04/11(火) 22:11 No.1141637
※16
ローリングは意図的に順位変動を抑制された状態と言い換えることもできるのだが
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名前: 投稿日:2023/04/11(火) 22:11 No.1141639
年取るとすぐ文句言いたくなるらしいからな
おっさんの戯れ言なんか聞き流しとけ
本当のショー重視はそれこそこの前のイギリスF3みたいな安全観念ないものだろ
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名前: 投稿日:2023/04/11(火) 22:18 No.1141641
鈴鹿のガスリーみたいにSCは隊列に追いついていないとVSCより速く走れるのがおかしい。SCの時にも区間通過時間を制限しないとだめだよ。少なくとも事故区間だけでも。もちろん、制限されていないからといって事故区間を飛ばしたガスリーが文句を言う資格はないんだけど。あと、最後尾の車がSC中にピット入るのも制限しないとダメだと思う。どうせ追いつけるからといってピットに入るといつまでたっても隊列ができないし、飛ばす原因になる。
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名前: 投稿日:2023/04/11(火) 22:21 No.1141642
>>32
変えるとはイコール新しくて正しいと思ってそうだな
真面目にこんな茶番の波乱で萎えないの?
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名前: 投稿日:2023/04/11(火) 22:30 No.1141645
大きめのトラブルあったらとりあえずSC出して状況確認は他のカテゴリでもあるし、今回の赤旗の運用はコースの狭さやパーツの飛び散り方考えれば別におかしな話でも無いでしょ。まあ、最後のSCで1周回るの必要だったの?とは思うけど。
あとリスタートでローリングを強行に押す人達がいるけど、見てない時期もあったんでなんとも言えないけど、F1でドライでローリングやってたっけ?
個人的には、赤旗については正しい判断だと思ってるし、リスタートの混乱は今に始まった話じゃないのに、なんでこんなに紛糾してるのか理解できないけど。
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名前: 投稿日:2023/04/11(火) 22:32 No.1141646
>>34
正しいとか正しくないとかきめようとしてることが愚か。
裁定が下りた以上、覆らない限りはそれが正しいだけ。
それがF1というスポーツであり興行にとっていいかどうかはファンによって分かれるところではある。
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名前: 投稿日:2023/04/11(火) 22:43 No.1141647
おまえら21年アブダビGPで なんで赤旗にしなかったんダーってさんざん揉めてたじゃん
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名前: 投稿日:2023/04/11(火) 22:50 No.1141650
※35
あれがなかったら赤旗終了になるから、何周か前の順位がリザルトになるはず(正確な値は覚えてない)
そうなるとアルピーヌのリタイアがなかったことになるから、できるだけ見た目通りの順位を最終リザルトとするためにSCで1周する必要があった
↑みたいなことになると角田が11位以下になるから一部の日本人が騒いだであろうことも目に見えるな
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名前: 投稿日:2023/04/11(火) 22:51 No.1141651
※33
SC時、隊列についていないときはVSC速度。
ガスリーのもVSC速度。
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名前: 投稿日:2023/04/11(火) 23:01 No.1141653
クラッシュシーンを流しとけばウケると思ってるリバティだもの
クラッシュを誘発することは大歓迎なんだろ
SNSへの解放とかは評価するけどドライバーは駒としか思っていないように見えてなんだかな
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名前: 投稿日:2023/04/11(火) 23:03 No.1141654
ローリングでもムジェロみたいなことがあるんだからリスタート方法は関係ないんだよ
はっきりと「安全のために出したんだ。それ以上でもそれ以下でもない」と言いきらないディレクターが問題だよ
>>38
ならない
去年の鈴鹿でやったばかりのタイムリーな話なんだから、少しくらい調べてから口を開けばいい
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名前: 投稿日:2023/04/11(火) 23:12 No.1141657
そもそも安全の為に赤旗出してるなんて大前提で説明不要なのに勝手にショー化だとか妄想付け足してるだけじゃん
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名前: 投稿日:2023/04/11(火) 23:17 No.1141660
※41
去年の鈴鹿は時間切れだけどチェッカー出たから赤旗終了じゃないよ。少しくらい頭を使ってから書いたら。
赤旗が出てそのままレース終了になった場合には、赤旗が出たラップの前の周の終了時の順位となる。
普通にググればすぐ出てくるのに。
If the sprint session or the race cannot be resumed the results will be taken at the end
of the penultimate lap before the lap during which the signal to suspend the sprint session
or the race was given.
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名前: 投稿日:2023/04/11(火) 23:27 No.1141663
横取り40万ナツカシス
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名前: 投稿日:2023/04/11(火) 23:45 No.1141664
※38
どちらかというと、その運用に対してだな。
ゴールライン超えてレース終了順位確定ですってのはわかるんだけど、結局順位確定のためにパレードなら時間の無駄だし、だったら一周前の順位からリタイア車を除く順位になりますって発表だけでいいんじゃないかなって。
あとフジはわからないけどDAZNだと現地音声乗ってて、ワンモアラップってアナウンスで現地すごい盛り上がったのに、その後パレードって発表で微妙な感じになってたのも必要ある?って感じた理由かな。
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名前: 投稿日:2023/04/11(火) 23:48 No.1141665
ビアンキの件は土砂降りの雨でまともにレースすら出来なかったから、逆に赤旗を出さなかったのがおかしいけど、ドライコンディションならむやみに赤旗は出すなよ
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名前: 投稿日:2023/04/11(火) 23:52 No.1141666
※2 最初はSCでその後やっぱり赤旗ですってやるなら公平性を保つためにもクラッシュが起こった時点の順位でスタートするべきよな、今ならGPSやテレメトリーで簡単に順位が分かるんだし。
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名前: 投稿日:2023/04/11(火) 23:58 No.1141668
※12 スタートした時と違って赤旗リスタート時は夕方になってタイヤが冷えてるのと、残り数週しか無ければリスクをおかしてでも順位を上げようとするドライバーが出るから危険な状態になるのは当然だよ
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名前: 投稿日:2023/04/12(水) 00:14 No.1141670
※46
ビアンキの件はそのとおりだけど、ドライだろうが安全性に問題あるなら赤旗は当然の判断じゃないか?
あとビアンキの時はたまたま重機だったけど、SCだろうが走ってる横で作業するってことは作業員は轢かれる危険性があってSC速度でも轢かれればただ事じゃ済まないわけで、ドライバーだけじゃなく作業員の安全確保の意味でも赤旗出てるのは理解すべきだと思う
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名前: 投稿日:2023/04/12(水) 00:27 No.1141672
>>48
んなもんわかってんだよ
ドライバーなら尚更わかってんだわ
だから運営だけ非難されてるのはおかしいって話
エンタメ優先で〜とか一方通行に言われるのが違和感あるわ
どんな条件でも最高峰のスポーツを魅せるのもプロアスリートの仕事でしょう、どちらかだけの過失ではないよ。結果こうなっただけ。
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名前: 投稿日:2023/04/12(水) 00:36 No.1141673
※45
それこそレギュ外の運用になるんじゃねえの?
最後のSCラップが茶番だろうがレギュ通りにレース終わらせるためにアレが必要だったんだろ
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名前: 投稿日:2023/04/12(水) 01:23 No.1141675
※51
その通りで、今のレギュレーションであれは必要なことで正しい対応だったことは理解してるよ。
ただ観客や視聴者はレースが見たいのであって、数十分余計に拘束されてSC1周の茶番が見たい訳ではないので、それは今後運用を見直してほしいよねって意見として受け取って貰えればと。
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名前: 投稿日:2023/04/12(水) 02:07 No.1141679
赤旗の場合2周前だかのリザルトに戻すにしてもリタイヤした車は除外するべき
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名前: 投稿日:2023/04/12(水) 04:07 No.1141684
規則の範囲内で不必要な周回は打切ってレース終了させる事も出来るし、安全性を優先させる事も出来た。2回目のリスタートを安全性の観点からローリングスタートにして、クラッシュ起こったらその時点でレース終了でもVSCのまま終了でも良かったはず。50周目までのレースの流れを壊さずに終了する方がいいに決まってる。赤旗を出した為順位がシャッフルされるなんておかしいでしょう。
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名前: 投稿日:2023/04/12(水) 06:36 No.1141695
※54
レースを打ち切るのはレースの続行が不可能な場合。
続行は可能な状態だったのだからあそこで打ち切るのはエンタメ。
ローリングスタートにするのはスタンディングが安全でない場合。二回目のリスタートは危険ではなかったのだからローリングスタートにするのはエンタメ。
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名前: 投稿日:2023/04/12(水) 08:57 No.1141709
レースってのは競技としてはともかく
観客に見せるショーとしてはミニマムのほうが盛り上がる
とコミッショナーが言ってた
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名前: 投稿日:2023/04/12(水) 10:15 No.1141722
重大事故があった場合、VSCでセクター順位確定させる
SCが出た場合、ピット出口はクローズ
SCが3周以上で赤旗 タイヤ交換は認めない(ウェット宣言時は除く)
レース再開はSC先導からローリングスタート
パンクチャー交換した車は最下位で隊列に
赤旗の場合、2周前の順位云々は破棄
最後のセクターの着順を優先
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名前: 投稿日:2023/04/12(水) 10:46 No.1141729
レース運営してるのは興行に関係ないFIAであって
アメリカナイズで盛り上げているリバティやF1ではない
はっきり言って見当違い
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名前: 投稿日:2023/04/12(水) 11:04 No.1141735
マシのヒューマンエラーの際には
赤旗を出せ、そのほうが公平だと連呼していたのにもう忘れたのか?
これだからジジババのいう事はまともに相手する価値がない。
脳みそ腐りかけてんだから黙ってしんどけ。
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名前: 投稿日:2023/04/12(水) 11:29 No.1141740
NASCARは一台2000万円程度だけどF1は4億円位?
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名前: 投稿日:2023/04/12(水) 12:14 No.1141749
※12
路面も冷えてたし、数十周という長いレースの中で挽回を狙える序盤と、隊列整っちゃったらそのままフィニッシュになりそうな終盤とを同列には語れないんじゃない?
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名前: 投稿日:2023/04/12(水) 13:08 No.1141770
新規ファン発掘してかないとスポーツはファンが高齢化していって廃れる
新規ファンが増えてスポンサーもついて運営が安定してる状況は歓迎よ
多少の変化はどうせ見てれば慣れる
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名前: 投稿日:2023/04/12(水) 13:31 No.1141773
この体たらくでタイヤウォーマー禁止にしたら、さらにひどいクラッシュが起こるだろうね。去年の周の大クラッシュもそうだけど、F1はスタート直後の接触を甘く裁定しすぎて、ドライバーがガンガン行き過ぎてる。どちらが悪いと断定できないことが多いからタイムペナルティは難しいかもしれないけど、10sペナルティとかの片方が悪質な場合を除いて接触した場合は両方のドライバーにペナルティポイント加算するとかしないとダメじゃないか
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名前: 投稿日:2023/04/12(水) 16:56 No.1141809
去年の周のクラッシュはラッセルとかいう新人がなぜかHタイヤを履いてたせいだから
ラッセルがグリッド上位なのにHでスタートするという愚行をやってなければ起きてない
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名前: 投稿日:2023/04/12(水) 17:28 No.1141815
※2
チームはSCかVSCかでタイム差判断してピット戦略決めてるから運営に後出しで変更されると人為的な要因で極端な有利不利が発生するからね。
後出しで赤旗に変更されるって分かってたら誰もピットになんか入らんし。
21年のジェッダもSCの時レッドブルが戦略ミスってタッペンをピットに入れそびれたのに、マシが忖度して不必要な赤旗出してレッドブル助けたし。
チャーリーの時は意図的で極端に不公平なディレクションはしなかったのに、マシ以降はマジで運営の介入が酷過ぎてスポーツと呼べなくなってきてる。
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名前: 投稿日:2023/04/12(水) 20:27 No.1141853
最高峰のレース最高峰のレースって意味わかんねー!最高峰のレースの定義を教えやがれw
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名前: 投稿日:2023/04/12(水) 22:46 No.1141886
※65
赤旗時の交換義務消化を無しにすれば解決する問題
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名前: 投稿日:2023/04/13(木) 12:52 No.1142010
じゃあ、赤旗禁止にすれば?
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名前: 投稿日:2023/04/13(木) 18:19 No.1142109
運営サイドからしてみればスタンディング再スタートでもF1ドライバーなんだからぶつけるなちゃんと曲がれなんだと思う。
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名前: 投稿日:2023/04/13(木) 18:25 No.1142113
でもデンツー主催の大運動会では喜んじゃうんだろ?
おまえらチョロすぎんだよ。
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名前: 投稿日:2023/04/14(金) 03:12 No.1142234
››60
ミックが全損させたハースの損害の記事からして1億くらいなのでは
よくあるF1マシンの価格の推定記事とは違って開発費計算に入れず新しい車作るのに必要な費用だろうけど。
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名前: 投稿日:2023/04/14(金) 10:48 No.1142282
※69
普通のF1ファンからしてもぶつけずにバトルしろよなんだけど、
どうも最近のF1はーっていう謎のF1ファンは、F1ドライバーはぶつけずにレースができないド下手くそだと思ってるらしい
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名前: 投稿日:2023/04/14(金) 23:27 No.1142498
むしろ故意にぶつけに行く奴が昔から居るんだけどね。
でも、ぶつけに行って逃げられて鬼ごっこ状態になる事は無かった。