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名前: 投稿日:2023/05/29(月) 12:06 No.1160510
アロンソのカンによる賭けかと思ったら
タイヤ間違われてたのか…
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名前: 投稿日:2023/05/29(月) 12:07 No.1160511
頭アストン
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名前: 投稿日:2023/05/29(月) 12:14 No.1160516
フィニッシュ時にピットがやけにおしとやかにだったのは偉い人に怒られたあとだったのか。
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名前: 投稿日:2023/05/29(月) 12:14 No.1160517
タッペンはアレだけマージンあったら調整して走るだけなのに
タッペンより速いってアホやろ
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名前: 投稿日:2023/05/29(月) 12:14 No.1160518
俺たちのアストンマーチン
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名前: 投稿日:2023/05/29(月) 12:17 No.1160519
タッペンも普通にタイヤ交換タイミングが遅かったな。去年のフェラーリやノリス初優勝逃しの時といいトップ走ってるドライバーは天気の変わりはじめにステイアウトしがちだな
まあ、優勝の価値がいつもより高いってのもある。
フェルスタッペン チームのシーズン全勝+モナコ
ルクレール モナコ初の母国GP優勝
ノリス 初優勝
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名前: 投稿日:2023/05/29(月) 12:17 No.1160521
アロンソのロングスティント戦略をストロール起因のSCで台無しにするんじゃないかとヒヤヒヤしてたわ。そのへんもチームとしてまずいパターンを共有しないとな。
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名前: 投稿日:2023/05/29(月) 12:24 No.1160524
アロンソが1回目のピットでインターにしたならフェルスタッペンはカウンターするだけで良かったから、ミディアムに変えたのはそこまで悪い判断じゃなくない?雨がすぐ上がればアドバンテージ得られるし、雨が強くなってインターに変えても2位のままでダメージはないわけで
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名前: 投稿日:2023/05/29(月) 12:30 No.1160528
>アロンソ唯一勝てるサーキットだったのに
ハンガリー、シンガポール辺りの低速サーキットなら可能性はある
まぁモナコでポール獲るのが1番の近道ではあったけど
予選本戦とマックスにしてやられた
RBがマックス以外のドライバーであれば勝ててたろうな
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名前: 投稿日:2023/05/29(月) 12:32 No.1160529
もしもそうだった場合にアロンソが1位で走行してたら
マックスがアロンソを抜こうとし当たってオコンが優勝なんていうとんでもねー可能性まであるのか
おそろしいタラレバ世界だわ
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名前: 投稿日:2023/05/29(月) 12:41 No.1160534
アロンソが先にインター履いて、
フェルスタッペンにプレッシャーをかけるはずだったのが、
チームが間違えてミディアムにしちゃったってことね。
カウンター当てても余裕で前だったろうし、
勝てることはなかったろうけど、勝負に出るのはいいよね。
3位以下は、別カテゴリだったし
モナコはこの2人で盛り上げたね。
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名前: 投稿日:2023/05/29(月) 12:51 No.1160542
※11
DODはオコンやぞ
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名前: 投稿日:2023/05/29(月) 12:51 No.1160543
ローレンス「・・・」
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名前: 投稿日:2023/05/29(月) 12:55 No.1160544
まぁでもあの時点で雨がどうなるかは判らんかったし
ギャンブルに負けた以上でも以下でもないな
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名前: 投稿日:2023/05/29(月) 12:55 No.1160545
Q3はストレートじゃなくてラスカスのブレーキングだけで
一気に逆転されたみたいね
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名前: 投稿日:2023/05/29(月) 12:56 No.1160546
モナコが一番勝てる確率高いって言ってた分、差の大きさを感じたな
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名前: 投稿日:2023/05/29(月) 12:56 No.1160547
記事のどこにも「インターを履かせるつもりが」なんて書いてない
2位は確保できる安全マージンでのアロンソの意見を取り入れた
勝つためのちょっとしたギャンブルに打って出ただけで、
アロンソも「それは正しい判断だったし、安全性も高かった」
と言っているのだから、何も問題ないだろ
もう、こういう煽りタイトルやめて欲しい
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名前: 投稿日:2023/05/29(月) 12:57 No.1160548
インターミディアム(クソ雑魚イングリッシュ)
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名前: 投稿日:2023/05/29(月) 12:58 No.1160549
※15
タイヤが原因
アストンのマシンはS3でタイヤが垂れる様になってるから
Q3のS3だけみればアロンソはノリスにさえ負けてた
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名前: 投稿日:2023/05/29(月) 13:02 No.1160553
垂れるというよりあれはミスやな
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名前: 投稿日:2023/05/29(月) 13:17 No.1160556
数分~できれば10分ほど雨が弱まれば、という賭けだと思ってた
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名前: 投稿日:2023/05/29(月) 13:19 No.1160557
アロンソ、ピットイン前でタッペンと13.3秒差でアロンソがミディアムに交換後には24秒差
タッペン、アロンソどっちもインターに交換後は20秒の差に
ピットストップロス時間は24秒ほどだからアロンソは最初にインターにしてればタッペンの前には出れてた
優勝は厳しかったかもしれないけど接戦にはなってた
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名前: 投稿日:2023/05/29(月) 13:48 No.1160562
あのアウトラップの車載見てみたいんだけど
スリック履いてるというか1部のインターすら阿鼻叫喚な中しれっと1周回って戻ってきたのバケモノすぎん?
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名前: 投稿日:2023/05/29(月) 13:53 No.1160563
※12
フランスでの開催だから母国人になってるだけじゃん、DoDいらないわ
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名前: 投稿日:2023/05/29(月) 14:02 No.1160564
マックスピットイン時はアロおじとは20秒差しかなかった
アロおじが交換一回ならアンダーカットしてたかもな
何気にアストン大失態じゃないの?
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名前: 投稿日:2023/05/29(月) 14:09 No.1160567
同じタイヤであの路面状況じゃいくらマックスでも前に出られたらアロンソ抜けないだろ
降雨中ならむしろ差が広がったんじゃない
ウルトラ勿体ない事したな
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名前: 投稿日:2023/05/29(月) 14:57 No.1160579
地味にストロールやばくない?
アロンソはタイヤ交換ミスっても2位が当たり前なのに
真っ先にOUT、よく続けるれるよな
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名前: 投稿日:2023/05/29(月) 15:10 No.1160584
良いレースだったけど地味にピレリ渾身の新型レインタイヤが💩だったな
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名前: 投稿日:2023/05/29(月) 15:14 No.1160586
タッペンは雨でも速かったですね。
アロンソが2回もピットに入ったのに20秒有った差が一気に7秒にまで縮まった。
あんな狭い場所で雨でも最速なんて本当に凄いドライバーだと思いました。
雨で速い人は本物みたいな感じがありますよね。
予選のQ3の時と同じで、全然慎重に走ってなくて物凄い度胸だなと思いました。
いや~すごいすごい。
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名前: 投稿日:2023/05/29(月) 15:21 No.1160589
雨天時のノリスも異次元で速かったよ
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名前: 投稿日:2023/05/29(月) 15:34 No.1160595
いやいやタッペンも異次元だったよ。
久々にドキドキしたね。
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名前: 投稿日:2023/05/29(月) 15:44 No.1160602
タッペンは最速の車乗ってるんだから当たり前だろw
ノリスはそのタッペンより速かったからやばいんだよ
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名前: 投稿日:2023/05/29(月) 15:51 No.1160605
ピットインのタイミングは最高だったのにタイヤ間違えるなんて…
チーム力の差がこんなあからさまな形で出るとは
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名前: 投稿日:2023/05/29(月) 15:56 No.1160607
予定通りでもアンダーカットは無理だったろうな
それでもすぐ後ろにはつけたから面白くはなっただろうけど
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名前: 投稿日:2023/05/29(月) 16:10 No.1160612
なんでここの人たちはここで書かれてる情報しか読まないの?
間違って履かせたなんて誰も言ってないしどこにも書いてないじゃん
無線でタイヤの種類は協議したけど、結果的にチーム判断に任せてMにするっていうギャンブルに出たけどうまく行かなかっただけで、そのギャンブル自体はリスク無くてうまくいったら圧勝できるものなんだからチームとして間違った判断とは言えないでしょ
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名前: 投稿日:2023/05/29(月) 16:13 No.1160616
果たしてアストンマーティンが54周目にアロンソにインターミディエイトタイヤを履かせていたら、どうなっていたのだろうか。
アロンソがインターミディエイトに履き替えて出て行った56周目のラップタイムである1分48秒531を1周前の55周目に出していたと仮定しよう。フェルスタッペンがピットインした55周目のラップタイムが2分10秒567だから、この周だけで22秒アロンソのほうが速い。
ただし、フェルスタッペンは53周目の時点で13秒リードし、アロンソがピットインした54周でもさらにその差を広げて25秒にしているから、結果的にフェルスタッペンがアロンソの3秒前でコースに復帰していただろう。
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名前: 投稿日:2023/05/29(月) 16:23 No.1160618
その辺のタイム差をソースを元に解説してくれてる動画とかないかな
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名前: 投稿日:2023/05/29(月) 16:25 No.1160619
※32
このコースはRBの強みが活きないサーキットだからタッペン様様だよ
ぺレスは何も出来なかったしな
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名前: 投稿日:2023/05/29(月) 16:32 No.1160620
そのタッペンより早かったからノリスがすごいという話だろ
すり代えるなよ
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名前: 投稿日:2023/05/29(月) 16:35 No.1160621
アロンソは、ドライバーズランク2位行けそうで行けない気がする
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名前: 投稿日:2023/05/29(月) 16:40 No.1160622
やっぱり当時のマクラーレン・ホンダの評価はGP2で正しかったんやな・・・
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名前: 投稿日:2023/05/29(月) 16:45 No.1160623
※39
アロンソを見ながらクルージングしてたろうから比較できんだろアホ
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名前: 投稿日:2023/05/29(月) 16:51 No.1160625
フェルスタッペンもマージンあったし、ミディアムでもインターでも結果変わらんかったと思うわ。
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名前: 投稿日:2023/05/29(月) 16:56 No.1160628
読みたい情報だけ読んだことにする俺たちに期待されても
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名前: 投稿日:2023/05/29(月) 16:57 No.1160630
※43
それね
結局は予選にしても本選にしてもマックスの前に出れなければ勝ち目はなかった
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名前: 投稿日:2023/05/29(月) 17:02 No.1160631
ホーナーも
「アロンソがあのタイミングでインターに履き替えてたらマックスも危なかっただろう」
って答えてたしレッドブル的にもあの1、2周が勝利への分岐点だったっぽいな
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名前: 投稿日:2023/05/29(月) 17:13 No.1160638
結果が出てしまったので仕方ない
ハンガリー、シンガポール辺りの低速サーキットにもチャンスはある
次回のスペインはアロンソの地元パワーにも期待
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名前: 投稿日:2023/05/29(月) 17:15 No.1160640
たらればに意味はないよ。Aに有利な条件を仮定するならBにだって言いたいことある。
その他大勢だって言い分はある。
それに何かひとつ(居場所とか)変われば周りの状況も連鎖して変わる。難しい状況ならなおのこと変わる。
面白くなってそうだから見たかったけど。
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名前: 投稿日:2023/05/29(月) 17:44 No.1160656
確かにアロンソが2回目のタイヤ交換をする必要がなければフェルスタッペンがインターに変えたタイミングでアロンソが前に出たけど、アロンソが最初からインター履いてたらその後のレッドブルの動きも変わってただろうからそんなに単純な話ではない
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名前: 投稿日:2023/05/29(月) 18:23 No.1160675
A<インター ミディェt
B<ミディアm?
こんな感じ?
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名前: 投稿日:2023/05/29(月) 19:16 No.1160698
雨降ってもタッペンは速かったな。
驚速だった。
アロンソとの差がみるみる少なくなって本当に感動したよ。
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名前: 投稿日:2023/05/29(月) 19:35 No.1160710
※42
だったら最初からそう言えよノータリン
尽く話そらしてんじゃねーよクズ
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名前: 投稿日:2023/05/29(月) 19:41 No.1160716
※49
>アロンソが最初からインター履いてたらその後のレッドブルの動きも変わってただろう
具体的には?
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名前: 投稿日:2023/05/29(月) 19:53 No.1160723
RBホーナーさん
「インターミディエイトに換えるのが、少し遅かったかもしれないとも感じた。もしフェルナンドがインターミディエイトを選んでいたら、もっと僅差の戦いになって、ピットストップで大きなプレッシャーがかかっただろう」
「しかしありがたいことに、彼は雨が降ってきたその瞬間だったにも関わらず、スリックタイヤを選んでくれた。その時点で『マックスにリスクを負わせず、ただピットへとマシンを運ぶように』ということを話していた」
「彼らがミディアムタイヤを履いたことに、本当に驚いた。おかげで我々は、完全に危機から解放されたんだ」
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名前: 投稿日:2023/05/29(月) 19:55 No.1160726
そらツッコまれるわな
それでもちゃんとピットまで持ってきてるし1ピット無駄にしても抜かれる危機もなかったし余裕の2位だったね
ただし相方のストロールさん… 今回ほんとに酷かったね あまりにも対照的すぎた
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名前: 投稿日:2023/05/29(月) 20:58 No.1160761
アロンソが最初からインターを履いていたら?
タッペンもそれに対応してレース展開変えていた
それだけのこと
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名前: 投稿日:2023/05/29(月) 21:13 No.1160766
2012年並みの強さを感じるシーズンだな。
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名前: 投稿日:2023/05/29(月) 21:21 No.1160768
タッペンがミスったりせん限りはちょっと無理だったろうな
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名前: 投稿日:2023/05/29(月) 22:09 No.1160776
本スレ>414の前回より今回の方がずっと嬉しそうでワロタw
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名前: 投稿日:2023/05/30(火) 11:39 No.1160937
レッドブル側としてはアロンソが先にソフト履いたから一旦ソフトステイしただけで、最初からインター履いてたらあんな無理させずに次の周でピットにいれるわ
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名前: 投稿日:2023/05/30(火) 13:20 No.1161001
まぁアロンソが先に入ったんだからそれ見て対応できるわな
すごいのはMスタートでHのアロンソを先に入らせたマックスのタイヤマネージメント
とマシンコントロール
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名前: 投稿日:2023/05/30(火) 14:35 No.1161036
タッペンがミディアムでアロンソがハード
スタートで戦略を分け、今日の展開なら通常はアロンソが勝てるレースだったが、タッペンがミディアムで55周も走ったことでアロンソ陣営にはノーチャンスとなってしまった
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名前: 投稿日:2023/05/30(火) 15:58 No.1161059
※60
つかステイしてないだろ
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名前: 投稿日:2023/05/30(火) 17:42 No.1161098
1週目からあそこまで差がつくんだから腕だけではどうしようもない罠。
ニューウェイはとんでもない物を作ってしまったな。
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名前: 投稿日:2023/05/30(火) 18:05 No.1161109
※64
このマシンはモナコでは強みが出ないとチーム首脳が言ってるんだが?
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名前: 投稿日:2023/05/30(火) 19:11 No.1161135
※65
三味線
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名前: 投稿日:2023/05/30(火) 19:24 No.1161136
>三味線
チェコ「お、そうだな」→17位
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名前: 投稿日:2023/05/30(火) 19:38 No.1161139
だって可夢偉より遅かったチェコだもん
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名前: 投稿日:2023/05/30(火) 20:24 No.1161169
そんな12年も昔の話を根拠にされても・・・
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名前: 投稿日:2023/05/30(火) 21:05 No.1161183
検証動画上がってる
アレまるのF1ちゃんねる
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名前: 投稿日:2023/05/30(火) 21:51 No.1161203
もしアロンソが1回目にインターを履いていたら?
フェルスタッペンがウェット路面でスリックを履いたまま1周余分に走ったことで、アロンソがトップに立つことができたのだろうか?
絶対的な確信を持って知ることは不可能だが、数字上はそうではないようだ。
フェルスタッペンはインラップで約5秒の遅れをとったが、アロンソが最初のストップをする前のリードは、
その可能性を高めるにはあまりにも大きすぎた。
「もしアロンソがインターに復帰していたら、5、6秒の差で3、4番手につけていただろう」とレッドブルのクリスチャン・ホーナーは語った。
「インラップでペースが5~6秒遅れていたが、アロンソがインターに交換していてもまだ3~4秒差はつけていただろう」
とレッドブルのF1チーム代表であるクリスチャン・ホーナーは語った。
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名前: 投稿日:2023/05/30(火) 22:34 No.1161210
憶測のコメントより
動画検証の方が説得力あるな
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名前: 投稿日:2023/05/31(水) 08:34 No.1161323
アストンやっちまったなあ
迷わずチーム擁護したアロンソ泣けるぜ
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名前: 投稿日:2023/06/01(木) 17:32 No.1161895
アレまるのF1ちゃんねるで
ぬおおーって言ってるね
つまりアロンソ前だ タラればだけどね