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名前: 投稿日:2024/06/27(木) 06:19 No.1326652
角田くんが触れていたようにスペインGPだけが特殊なケースだったってこともあるから判断が難しいね。しかも今週スプリントだし
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名前: 投稿日:2024/06/27(木) 06:20 No.1326653
どこかで見たけど比較のため別パッケージをやる時に新しいものをエースが避けるなんてのは見たくないしして欲しくないって意見に賛成だな。
あとたしかにデータは1週でも早くとは思うがスプリント週末は避けてシルバーストンのFP1でのが良い。
スプリント週末でも2日目の午前まではテストセッションだと割り切れるなら良いけど
意外と下位チームもレースもどきをないがしろにするような動きはしないから
あまり積極的におかしな試みをするもんじゃないかもしれん。
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名前: 投稿日:2024/06/27(木) 06:24 No.1326654
角田「遭難ですよ。」
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名前: 投稿日:2024/06/27(木) 06:26 No.1326655
旧型じゃ普通にやったところでどうせポイント取れないんだから
新型入れてテストがてらスプリントで距離稼いでデータ集めた方がいいでしょ
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名前: 投稿日:2024/06/27(木) 06:28 No.1326656
FPとスプリントを使ってガッツリ新パケテストやな
ダメなら旧パケだけど、スプリントと予選の間にパーツ変えてもいいんだっけ?
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名前: 投稿日:2024/06/27(木) 06:36 No.1326658
新型パッケージは「ドライバーが良いラップが出来たと感じているのに何故かタイムが出てない」ってところが怖いのよね。今週はチームの力量が問われるな
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名前: 投稿日:2024/06/27(木) 06:50 No.1326659
新型でいいだろ今後のこと考えて
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名前: 投稿日:2024/06/27(木) 06:52 No.1326661
マルコ博士「彼らの車のパフォーマンスは本当に低下した。本当にダウングレードだった」とSpeed Weekに語った
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名前: 投稿日:2024/06/27(木) 06:52 No.1326662
今年の残りのレースで獲得できるポイントを最大化する視点で考えないとね。
新型でまともに走れてなくてまともな評価もできてないんだから、新型で走って評価するのが当たり前。
それを自分自身でやらなくてどうするんだよ。
リカルドが新型で走って駄目だって言ったら、それを信じて自分も新型を使わないのか?ありえないでしょ。
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名前: 投稿日:2024/06/27(木) 06:56 No.1326663
その何故かタイムが出てないパッケージはリアウィングが旧型だから新型パッケージとはいえないからなんとも
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名前: 投稿日:2024/06/27(木) 07:06 No.1326664
昨日のWFTで角田本人が新旧分けるって言ってたぞ
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名前: 投稿日:2024/06/27(木) 07:32 No.1326666
チームのポイントのことを考えるとエースが新型を避けるなんて…とかよく分からんプライドに拘ってる場合じゃない
普通に実績のある旧型で角田がポイントゲット、フィードバック能力に長けてるという触れ込みのリカルドが新型だろ
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名前: 投稿日:2024/06/27(木) 07:33 No.1326667
普通は初日は新旧比較して2日目から両方新pか
2台分無いならエースか課金してる方が新pだよね
最初から両方新pじゃ比較できないから
角リカのどっちに新品p使うか、、、微妙な思惑が働いて
2台とも新pっていう選択になったんだろうけど
だからダメなんだよ
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名前: 投稿日:2024/06/27(木) 07:44 No.1326669
新パーツは完全に失敗だと思うから損切した方がいいと思うでw
頑張って前とプラマイ0とかになって棒に振るだけだろw
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名前: 投稿日:2024/06/27(木) 07:47 No.1326670
低速コーナー特効型の旧型に戻した所でポイントはきついと思うけどね
新型とどっちがマシかはしらんけど
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名前: 投稿日:2024/06/27(木) 07:49 No.1326671
リカルドは「新型を継続させるべき」って言ってるんだからリカルドに新型のせればいいよ
んで旧型の角田に大差つけられたら今度は何言うかみてみたい
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名前: 投稿日:2024/06/27(木) 08:02 No.1326672
スプリント→本戦予選で新旧パケを切り替えることも可能だし、とりあえずスプリントまではどっちを担当しても構うまいよ。
ただ強いて言うなら、スペインで新型の効果を感じられた(だが遅い)リカルドが旧型との再比較、破損やキメラで新型を試せていない角田が新型をやるのが得るものが大きいとは思うかな。
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名前: 投稿日:2024/06/27(木) 08:04 No.1326673
アップグレードパッケージ使った方がいいというか角田はフロアズレてて新パッケージ正確に評価できてないだろ。
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名前: 投稿日:2024/06/27(木) 08:21 No.1326677
失敗パッケージを正確に評価したところで…という気はするが
それってポイント獲得より大事か?
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名前: 投稿日:2024/06/27(木) 08:22 No.1326678
アルファタウリを見てるようなスペインGPだった
新旧比較は当然やるべきだとは思うが、スプリントの週末は満足にセッティングを煮詰めることはできないのでドライバーの意思を尊重し使う使わないを決めればいい。
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名前: 投稿日:2024/06/27(木) 08:31 No.1326679
旧パッケージでは高速オーストリアは無理なので、一戦潰してテストに徹すると言う考え方もある。
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名前: 投稿日:2024/06/27(木) 08:35 No.1326680
リカルドに新型乗られるとリカルド寄りのマシンになってしまうので、角田としては難しいところだね。
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名前: 投稿日:2024/06/27(木) 08:41 No.1326681
旧仕様でアストンアルピーヌハースザウバーを何台リードできるの?
このうちたった2台に負けるだけでポイント取れないんだが?
中高速のバーレーンや鈴鹿上海でどんだけ拮抗してたか思い出したらいい
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名前: 投稿日:2024/06/27(木) 08:44 No.1326682
状況よく知ってるチームが判断するだろ
ここで断定口調で言ってもしょうがない
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名前: 投稿日:2024/06/27(木) 09:14 No.1326683
※19
失敗かどうかの判断はまだできてないってことだろ。
前提から間違えてる時点でRBより酷い
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名前: 投稿日:2024/06/27(木) 09:19 No.1326685
※25
バイエルのインタビュー記事読んだけど薄々失敗だと気付いてはいるっぽかった
データに騙されて到達点を見誤ったかもしれない、と
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名前: 投稿日:2024/06/27(木) 09:24 No.1326686
※23
俺はタイヤコンパウンドの影響の方が強いと思うんだよね
バーレーン、日本、スペインは最も固いコンパウンドだった
で、今回はオーストラリア、エミリアロマーニャ、モナコ、カナダと同じ最も柔らかいコンパウンド
今回新型にしてしっかり走ってみる価値はある。
次に回すとイギリスはまた固い方だし嫌な予感しかしない。
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名前: 投稿日:2024/06/27(木) 09:29 No.1326687
※23
じゃあ失敗アップデートなら尚更勝てないw
前回の惨状からほんの一週間でアップデート版でどれだけ勝負できると思う?
そして二戦ともデータ取りに費やすほどVcarbはポイントに余裕あるか?
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名前: 投稿日:2024/06/27(木) 09:34 No.1326689
スペインのFP3回セッションやってミッドの他のチームより1秒近く遅くなってる新パッケージなんか全部捨てて旧型で調整し直す方が正解
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名前: 投稿日:2024/06/27(木) 09:43 No.1326690
ウィリアムズも遅くなってるのは彼らも失敗アップデート入れたのかい?
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名前: 投稿日:2024/06/27(木) 10:04 No.1326691
ウィリアムズは二人が壊しまくるから予算が…
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名前: 投稿日:2024/06/27(木) 10:21 No.1326695
次の2戦を捨ててでもアップデートを機能させないと、その後のサマーブレイク挟んだ4戦が悲惨なことになりそう。
あまり選択の余地は無さそうだが・・・
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名前: 投稿日:2024/06/27(木) 10:23 No.1326696
※28
他チームはアップデート成功させてるから旧ではポイント取れないよ
シミュ上は新の方が良いんだから、ここでちゃんと新旧比較しておかないと今後のアプデでまた失敗することになる
まあ本当は前戦で分けておくべきだったんだけど
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名前: 投稿日:2024/06/27(木) 10:34 No.1326697
※33
中段で最近アップデート成功したところってあったっけ?
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名前: 投稿日:2024/06/27(木) 10:48 No.1326702
角田は旧型に戻してリカルドが新型で試すのが正解だろ
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名前: 投稿日:2024/06/27(木) 10:53 No.1326705
旧型はストレートが遅すぎる。オーストリアには無理。
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名前: 投稿日:2024/06/27(木) 11:04 No.1326706
旧ではポイント取れないって言ってるのは間違いだろw
アプデが成功してやっと旧RBと互角レベルだろw
角田が頑張ればポイント圏何には入れるだろうし
なんならアストンが死んでるから取りやすいまであるw
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名前: 投稿日:2024/06/27(木) 11:07 No.1326707
旧型と新型のバトルが見たいので分けて
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名前: 投稿日:2024/06/27(木) 11:14 No.1326710
新型リアウィングでリカルドが入賞レベルに行けるかどうかを試して欲しい
行けるようなら角田にも行けるだろ
底上げの為のアップグレードだろうからリカルドで試さなきゃ意味がない
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名前: 投稿日:2024/06/27(木) 11:46 No.1326714
なんとしてでもアプデが失敗ということにしたい勢力はRBに凋落してもらわないと困る下位チームの関係者か何か? 何をそこまで必死になってるの?
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名前: 投稿日:2024/06/27(木) 11:50 No.1326716
外の人間がわかるわけがないw
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名前: 投稿日:2024/06/27(木) 11:57 No.1326718
※40
中の人間のマルコ博士がダウングレードって言ってるのにド素人のお前が何か妄想したところでw
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名前: 投稿日:2024/06/27(木) 11:58 No.1326720
前戦で新旧比較しなかったのが本当痛いよなあ
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名前: 投稿日:2024/06/27(木) 11:58 No.1326721
40が1番必死だろ爆
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名前: 投稿日:2024/06/27(木) 11:58 No.1326722
新型セットで走ったのはFP1だけなのにね
あとは全部旧型ウイング (FP2は旧スペイン用、FP3はモナコ用、予選決勝は旧スペイン用)
そのFP1でウイング壊れる前の角田は速かったのに、それも無視だしなあ
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名前: 投稿日:2024/06/27(木) 12:00 No.1326723
FP1は新旧比較するのは決定っぽいな。
どっちがどっちかは不明だが。
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名前: 投稿日:2024/06/27(木) 12:05 No.1326724
新型でタイム出す角田見届けたら、おまえらに夜な夜な手首を要求する呪霊になるわ
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名前: 投稿日:2024/06/27(木) 12:09 No.1326728
新型が失敗だったとして次の新型を実装できるのは当分先になるだろうし、戻すのはいつでもできるのだからそれまで新型の可能性を探るのも無駄じゃない
他チーム戦力を考えたらスプリントでポイント取れないんだし、じっくり確かめて予選までに決めればいいこと
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名前: 投稿日:2024/06/27(木) 12:12 No.1326729
新旧比較は普通に考えたら速いドライバーに速いパッケージなんだけど、盛大にやらかしたせいで新旧どっちが速いのか分からないのが厄介ね
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名前: 投稿日:2024/06/27(木) 12:13 No.1326730
>45
そのFP1でウイング壊れる前の角田は速かったのに、それも無視だしなあ
角田のフロアブラケット破損て、影響ないレベルなのか?
それとも走ってるうちに壊れたの?
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名前: 投稿日:2024/06/27(木) 12:17 No.1326733
※45
速かったって言ってもFP1の速度比だろ
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名前: 投稿日:2024/06/27(木) 12:22 No.1326736
※40
いやお前が一番必死に見えるで
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名前: 投稿日:2024/06/27(木) 12:25 No.1326738
さすがにこのお題はVCARB内での新パーツの分析状況次第なので、外からワイワイ言って楽しめる内容では無いかと
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名前: 投稿日:2024/06/27(木) 12:27 No.1326740
>40
エギントンさん、落ち着いて!
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名前: 投稿日:2024/06/27(木) 12:31 No.1326744
新旧論争は各自の考え方を反映しているようで面白いですね。
チャンスを捨ててでもリスクを避けて安定を得たいと考える旧型派。
失敗する可能性が多分にあるのに成長する可能性にかけたいと考える新型派。
今の日本には旧型派が多いのはうなずける。
だけど、F1で戦ってる人たちは攻め続けたからこそ今の位置にいるわけで、新型派が多そう。
私はもちろん旧型派です。
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名前: 投稿日:2024/06/27(木) 12:40 No.1326747
角田は「速い方に乗る」って言ってたねw
さすがエース
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名前: 投稿日:2024/06/27(木) 12:42 No.1326749
アプデ成功だったら40叩いてる人はどう言い訳するか楽しみ
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名前: 投稿日:2024/06/27(木) 12:50 No.1326750
57
> アプデ成功だったら40叩いてる人はどう言い訳するか楽しみ
別に?
本音で言えば、角田が早いマシン(本当にアップデートされてるなら)に乗って成果出せればいいんだもの
やったーおめでとうでしょ
実情知ってて、それを元に判断するのはチームであって、ここで騒いでも意味ないよって他のスレで書いたし
40が必死過ぎるからからかわれてるんで
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名前: 投稿日:2024/06/27(木) 12:58 No.1326753
※51
そう、FP1の最初だけね
ただし、好成績残すドラはほぼ必ずFP1の最初から速いんだわ
なので今回すげー期待したのにビラビラいいだしてズッコケたw
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名前: 投稿日:2024/06/27(木) 13:08 No.1326757
どう見ても叩いてる方が必死にしか見えないけど
アプデ失敗ってことにならなきゃ困る使命感みたいなのすら感じる
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名前: 投稿日:2024/06/27(木) 13:15 No.1326758
旧パッケージの評価は終わっているのだから、新パッケージの評価を進めないといけない
それなのに新パッケージを失敗と決めつけたがるんだから、アンチと言われても当然でしょ
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名前: 投稿日:2024/06/27(木) 13:19 No.1326762
スプリント予選〜スプリントレースで旧型の角田を新型のリカルドが上回るなら新型エアロにかなりの効果有りって判断できるからこのパターンだろうな
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名前: 投稿日:2024/06/27(木) 13:32 No.1326766
新旧を分けるのか、一緒にするかはメリデメがあるのだから分からない、チームの判断
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名前: 投稿日:2024/06/27(木) 13:45 No.1326768
ウイングを修正する時間的猶予が無いので、
リカルドが新パッケージ使うのであれば、それは一種のギャンブルかチームへの献身でしょ。修正する時間がほぼ無い以上、新しいパッケージに拘る意味は、現地の設定での確変を期待する事以外にあまりない。
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名前: 投稿日:2024/06/27(木) 14:06 No.1326774
欠陥なしの新型でも遅かったら諦めるわ
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名前: 投稿日:2024/06/27(木) 14:16 No.1326776
まぁ1レースだけじゃなんとも言えんからねしかもトラブルあったし
角田たけじゃなくリカルドも極端に順位落としたならともかく
ここはもう一度チャレンジしてより多くのデータ取るべきだと思うわ
そうすることによって、修正含めた今後のアップデートの方向性も見えてくるんじゃね?
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名前: 投稿日:2024/06/27(木) 14:27 No.1326779
※59
好成績残すドライバーがFP1から速くてもFP1から速いドライバーにが好成績残すとは限らないんやで…
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名前: 投稿日:2024/06/27(木) 14:50 No.1326782
なぜ比較テストをスペインでしなかったのか理解できない
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名前: 投稿日:2024/06/27(木) 14:59 No.1326787
68
素人なんだから理解できなくて当然じゃないの
それとも自分の方がプロの彼らよりも
正しいやり方を知っているとでも言いたいの?
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名前: 投稿日:2024/06/27(木) 15:13 No.1326790
リアウイングのDRSの不具合修正って今週末に間に合うのかな
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名前: 投稿日:2024/06/27(木) 15:17 No.1326793
データも見れんのに俺が正義とばかりつらつら書き連ねてどうなるわけでもないのにな
大人しく明日まで待って決まった事実に対して意見を言ったほうがはるかに建設的だわ
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名前: 投稿日:2024/06/27(木) 15:22 No.1326796
個人的には一台を旧に戻して欲しい。比較出来るから
また遅かった場合どうするの 原因究明まで模索するのか
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名前: 投稿日:2024/06/27(木) 16:32 No.1326806
新/旧分けた上で、
スプリントだと張り切るベテランドライバーに
新型乗らせて評価すればいいんじゃねw
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名前: 投稿日:2024/06/27(木) 19:10 No.1326867
※55 >新旧論争は各自の考え方を
ちょっとカオスな状況かと思うw
意見の前提としてる事実認識に各人乖離がある感じ
私は成否は別にして、新型の評価を終えないと先に進めないでしょ?なので評価の為の最善手を、という意見。
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名前: 投稿日:2024/06/27(木) 19:25 No.1326884
マイアミ以降トラブル出過ぎ
ブレーキ、冷却、リアウィング、フロアブラケット、デフ
チームのQA能力以上のことをしようとしてる
どんなにいい筈のアプデでも100%の精度で製造組み付け検査できないと性能発揮できないから全く意味がない
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名前: 投稿日:2024/06/27(木) 19:30 No.1326890
普通ならスペインでいきなり2台とも変えず比較テストするだろって話
まあ普通じゃないのがRBなんだけどさ
今年ちょっとまともになり過ぎただけでいつもに戻ったといえばそうなんだけど
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名前: 投稿日:2024/06/27(木) 23:16 No.1327033
>>76
それがメリデメあって、そこはチームの考え方で正解不正解はないだろ?
サンプルが多ければそれだけデータが集まる、、、とかPUで散々言ってるじゃん
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名前: 投稿日:2024/06/28(金) 00:16 No.1327067
まあPUと空力はちょっと違うかな
PUだと同一PUという基準があって耐久性だドライバビリティだとか経験値積み上げ式だけど空力だと出したラップタイムが基準かつ比較対象になる以上ベースタイムがないとやっぱりどう変わったかはわからないじゃん対自車でも他車でも
そう考えるといきなり両車新仕様は失敗だったと思うわ
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名前: 投稿日:2024/06/28(金) 01:26 No.1327076
速度が無くても各種センサーでダウンフォースレベルとか解るじゃん
ただその時の風向きや他車の影響とかで変わるし、フラップの角度変えてどう変わるかも同時刻体でみれるんだから、数多くデータが必要になるでしょ
これまでもFPで燃料搭載量やタイヤ変えてのロングランやってるのと理屈は同じだぞ
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名前: 投稿日:2024/06/28(金) 09:21 No.1327146
センサのデータでわかるとかFP1の走り出しが速かったとかいうけど旧仕様ならさらにコンマ5秒速かったりもっといい値が出てたかもしれないじゃん
だから比べないとわからなかったよねって話でしょ?
特にテストにも使われる複合要素のあるコースなんだからもったいない
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名前: 投稿日:2024/06/28(金) 10:37 No.1327165
>旧仕様ならさらにコンマ5秒速かったりもっといい値が出てたかもしれない
新パッケージが失敗してないと困る人って、あり得ない妄想にしがみ付いてこんなこと言い出すんだな
論理的思考ができないから直接比較しないと駄目な典型的人間
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名前: 投稿日:2024/06/28(金) 10:54 No.1327167
角田車の新型リアウイングの修正が間に合わないから
比較を理由にして、角田に旧型車を走らせるだけなんじゃない
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名前: 投稿日:2024/06/28(金) 12:53 No.1327220
チーム側がデータに騙されている可能性があるって言ってるけど?
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名前: 投稿日:2024/06/28(金) 15:39 No.1327256
>>旧仕様ならさらにコンマ5秒速かったりもっといい値が出てたかもしれない
比較が大事って書いてるのに
>新パッケージが失敗してないと困る人って、あり得ない妄想にしがみ付いてこんなこと言い出すんだな
こんなこと書いちゃうあたり、81の方が「新しい方は何がなんでもいいんだ」って妄想にしがみついてるとしか思えん
俺は個人としては新パーツに期待してるけどな
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名前: 投稿日:2024/06/28(金) 16:10 No.1327264
※69
でも失敗だったよね?