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名前: 投稿日:2024/07/03(水) 07:27 No.1329744
逆の立場というか、スペインで芝に落としたことを聞けばよかったんだよ。高速で回転するハイグリップのフォーミュラマシンを芝に落とすことがどういうことか
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名前: 投稿日:2024/07/03(水) 07:29 No.1329745
時間がたつにつれ人々が冷静になって分析していくと全てフェルスタッペンが悪いってわけじゃなくなってきているがね
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名前: 投稿日:2024/07/03(水) 07:30 No.1329746
スチュワードがかろうししちゃうからレース後審議に回されて
正式結果の発表を待つ記者の方たちが帰宅困難者になるんですよね、何度か見てます
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名前: 投稿日:2024/07/03(水) 07:34 No.1329747
鈴鹿のシケインと1コーナーで大した違いがないって頭大丈夫かよ、こんなんばっかだからファンの質が悪いんだよな
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名前: 投稿日:2024/07/03(水) 07:38 No.1329749
ジョニーハーバートがスチュワードを勤めた上での見解を示してて、シンプルで分かりやすい内容だった。割とフェルスタッペン擁護してんのかなって一瞬思ったけど、もしかしたらシューマッハに例えた皮肉なのかもしれん
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名前: 投稿日:2024/07/03(水) 07:54 No.1329751
まあ実際あの動きは黒白旗くらいは出した方がいいでしょ
トラリミも明らかにアドバンテージの無いものはとらないようにできるならそうしたほうがいい
労力とかを無視すればまあ言ってることには同意だわ
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名前: 投稿日:2024/07/03(水) 08:08 No.1329754
トラリミとらないなら誰でもオーバースピードで突っ込んで大回りするわってなるから言ってること無茶苦茶
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名前: 投稿日:2024/07/03(水) 08:10 No.1329756
※6
トラリミに関してはまず無理だろうね
基準を曖昧にしたらあのチームにはどうだったみたいな無駄な論争が起きる
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名前: 投稿日:2024/07/03(水) 08:10 No.1329758
あんまりバトルの自由度を下げる規則の導入には反対。ブレーキング時のライン変更は今の規則で十分。バトル中でもトラックリミットは取っておかないと公平性が無くなるから、やむを得ないと思う。個別の事情まで審議してたら時間掛かってレース後に順位が入れ替わる事が常態化すると思う。
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名前: 投稿日:2024/07/03(水) 08:15 No.1329759
接触前にノリスが何度もタッペンは減速中にラインを変えてるって言ってたけど
フジでは川井松田両名とも同調してたと思う
それ聞きながら見てたから何故警告出さないんだタッペンに甘いなと思って見てた。そしたら接触してしまった
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名前: 投稿日:2024/07/03(水) 08:20 No.1329760
トラックリミットは理由がどうあれペナルティ取ってきてるから
こういうときだけペナルティ取るな言うのはアンフェアな気はする
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名前: 投稿日:2024/07/03(水) 08:24 No.1329762
結果ロックアップでのトラリミ違反になっただけで、そこに至るまでに散々トラリミ繰り返してタイム縮めて警告出てたんだろ?
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名前: 投稿日:2024/07/03(水) 08:24 No.1329763
押し出しはともかくロックアップでのトラリミ違反は完全に自責だろ
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名前: 投稿日:2024/07/03(水) 08:30 No.1329765
なんでもないトラックリミットでも
バトルだからと主張する輩が出てくるからダメです
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名前: 投稿日:2024/07/03(水) 08:32 No.1329766
後の祭り。負け犬の遠吠え。日和見主義。何よりも自分が損したときに吠えるこれぞF1の屁理屈。
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名前: 投稿日:2024/07/03(水) 08:37 No.1329767
マックスは最初(ハミルトンとガチャガチャ始まる前、21年の最初の時点でも)から最後まで悪役風情。ノリスは善玉扱い。ノリスもあんなみっともないオーバーテイクもどき(ライン残してない)でドヤ顔してる恥ずかしい奴なのに言及が少なく加護されている。
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名前: 投稿日:2024/07/03(水) 08:38 No.1329768
別に時間経たずとも、リアルタイムで見てた分かるファンはちゃんとそれなりに両者の指摘してたでしょ
それに気付かなかった、騒ぎ立てたいう〇ちとかう〇ちが騒いでただけ。
マックスもノリスも、この先変わらんよ。
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名前: 投稿日:2024/07/03(水) 08:40 No.1329769
フェルスタッペンはブレーキ中に進路変更してないでしょ。
テレメンリーでもそれは明らか。
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名前: 投稿日:2024/07/03(水) 08:40 No.1329770
※16
ノリスばっか可愛がられてズルい!みたいな?
なにみっともないこと言ってんだよw
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名前: 投稿日:2024/07/03(水) 08:41 No.1329771
名指しはしたくないからあれだが、解説者には思い込み激しくフラットに見れないタイプもいらっしゃる。馬が合う人(意外とお調子者が好き)には甘い。大物vs明らかな格下だと格下が悪いと決めつける。
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名前: 投稿日:2024/07/03(水) 08:48 No.1329773
ぼくちゃんの推しが人気なくて残念なのって意味じゃないのもわからないの?
バイアスかかってたやつ目がさめたー?っておちょくりだよ
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名前: 投稿日:2024/07/03(水) 08:50 No.1329775
あと客観的感想にみっともないとか無いわ。
自分のことを言うからみっともないんだろ?あの人ばかり構われて私にはかまってくれないの(悲)。みたいな
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名前: 投稿日:2024/07/03(水) 08:51 No.1329776
トラックリミット黒白旗を出された状態で後方から2度ミサイルが飛んできましたがそれは?マックスが避けなければアロンソに倣いノリスは10秒ペナを貰って最初の5秒と合わせて15秒のペナルティだったけどw
バトル中のトラックリミットは『押し出した方はアウト、押し出された方はセーフ』これが正解だろう。
この人21年のフェルスタッペンの行為を罰していれば云々言ってるけど、そうしてればノリスは無謀なミサイルをしなかったってことか?
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名前: 投稿日:2024/07/03(水) 08:53 No.1329777
トラックリミットを取らないと言ったら平然とコース外走行してタイムを稼ぐ卑怯な奴がいるから駄目だよ
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名前: 投稿日:2024/07/03(水) 08:59 No.1329778
21年 絶対王者ハミルトン(悪) VS 挑戦者フェルスタッペン(善)
24年 絶対王者フェルスタッペン(悪) VS 挑戦者ノリス(善)
いつの時代も視聴者は絶対王者を倒す新しいヒーローを待ち望んでいるってことだろ
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名前: 投稿日:2024/07/03(水) 09:01 No.1329779
※2
最近バトルなかったからおとなしかったけどフェルスタッペンって元々武闘派だったと皆思い出しただけや。
これも駆け引きのひとつで、ノリスよりポイントを多く持ち帰ったクレバーさがある。
クリーンだけで成り立つ世界じゃないし、そこが面白い
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名前: 投稿日:2024/07/03(水) 09:03 No.1329780
フェルスタッペンはやりすぎだったけどそのきっかけになったのはスペイン含めのノリスの強引なドライビングだろうな
ノリスはそういった戦いに自ら持ち込んだのにタラタラ不平ばっか言って恥ずかしい
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名前: 投稿日:2024/07/03(水) 09:07 No.1329781
グラベルの追加でコース外走行が遅ければトラックリミットはいらない
ロックアップやスピンでのトラック外で違反てのもおかしな話だよ
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名前: 投稿日:2024/07/03(水) 09:21 No.1329783
昨日までは我関せずだったのにいざ身に降りかかると急に騒ぐやんw
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名前: 投稿日:2024/07/03(水) 09:22 No.1329784
そんなスチュワードの裁量を増やしたら、
あれはイギリス人だから~これはスペイン人だから~とか言い出すんでしょ
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名前: 投稿日:2024/07/03(水) 09:29 No.1329785
確かにノリスの動きを見て進路を変えていたと思うけどブレーキング中の進路変更ではぎりぎりないと思う
最後の接触時の幅寄せは1台分残してないから黒
iRacingで培われたブロックラインを地でやってる感じで、本人もわかってやってると思うけどさすがにグレーゾーン攻めすぎ
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名前: 投稿日:2024/07/03(水) 09:43 No.1329788
>>18
ま~だ言ってんのか
ターン3の右に振った後で左に振ってるんだから進路変更してんだよ
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名前: 投稿日:2024/07/03(水) 09:44 No.1329789
セナプロやハミロズ、ハミタッペンの激戦心理戦、頂上接戦になると起こるあるある
1強体制が崩れギリギリのバトルがあるからこそ起こるというね
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名前: 投稿日:2024/07/03(水) 09:44 No.1329790
これマックスがバトル中にコース外走行してメリット得たらトラリミとれ!とか騒ぐの目に見えてるからな
マクラーレンに限らずポジションありきの発言だから真に受けない方がいい
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名前: 投稿日:2024/07/03(水) 09:45 No.1329792
✳31
最後の接触はノリスの左側に縁石分のスペースが残ってるからスペースを残さなかったことにはならないからスチュワードの裁定文は『スペースを残さなかったから』ではなく『寄せたことで接触を引き起こした』ということになってるらしい
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名前: 投稿日:2024/07/03(水) 09:52 No.1329793
✳32
18コメは進路変更はしてるがそれがブレーキング中かそうでないかを言ってるんだろ
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名前: 投稿日:2024/07/03(水) 09:59 No.1329794
フェルスタッペンがブレーキング中の進路変更をするのなんて遥か昔からだしFIAも露骨に甘やかしてきたから今更だよ
ハミルトン相手にやってた時に自分たちには関係ないからと言って声を上げなかったのが悪い。もう公認されてる事だ
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名前: 投稿日:2024/07/03(水) 10:02 No.1329795
進路変更というかあのコーナーで外に持ち出すのは当たり前では?
ウィービングみたいな動きではなく直線的に外に向かってるし
まあもう少しスペース残して良かったと思うけどあの程度でまさかノリスがぶつかるとは思ってなかったのでは?
2021のハミとのやり合いは明らかにお互いわかっててぶつけに行ってたけど今回のはそこまでシビアな動きじゃないだろ
何ならノリスの無茶突っ込みのほうがぶつかる可能性高かったくらい
比較動画でタッペンがサインツにもっと少ないスペースで寄せられてたのあったけど
アレで鮮やかに交わしてインを突き返してるの見るとな
少しは責任は感じてるからモゴモゴ言ってるけどタッペンからしたらアレで当たるの?ノリス下手すぎか?ってのが正直なところだろ
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名前: 投稿日:2024/07/03(水) 10:05 No.1329796
ジョニー・ハーバートによる今回の裁定について説明した記事も出たから、みんな読むといいよ。接触以前にノリスが文句言ってた「ブレーキ中に動いてる」については
「我々はスチュワードとして彼の制動時の状況を注意深く調べたが、(違反に繋がるような)ハッキリとしたものはなかった。巧妙だった。これによってランドは特定のコーナーで、右と左のどちらに行くべきかの判断が難しくなった」
だってさ
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名前: 投稿日:2024/07/03(水) 10:12 No.1329797
スチュワードがそういうならもう周りがゴタゴタ言うことないだろ
巧妙って事は上手いんだよタッペンが
ノリスのは言いがかり
結果がああなったからペナが付いただけ
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名前: 投稿日:2024/07/03(水) 10:26 No.1329800
>>36
そもそも一度変更した後に再度変更することが禁止だよ
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名前: 投稿日:2024/07/03(水) 10:27 No.1329801
>>38
もう一度オンボードカメラ見てくれば?
150m看板のところで右に、100m看板で左に
これが直線的?
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名前: 投稿日:2024/07/03(水) 10:28 No.1329802
※33
96年のヒル vs ジャック、98年〜00年のミカ vs シューはおどろくほどクリーンだったな
07年のキミ vs アロンソ vs ハミもコース上ではほぼクリーンだったけどチーム内の内紛がw
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名前: 投稿日:2024/07/03(水) 10:30 No.1329803
勝てるとなってくると急に騒ぎ出すなぁ
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名前: 投稿日:2024/07/03(水) 10:31 No.1329804
>>40
違反じゃないから何してもいい
それを繰り返すから事故が起こる(その先はルールが厳しくなっていく)って話だぞ
『進路変更を厳しくしていればぶつからなかった』って言葉読み取れない?
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名前: 投稿日:2024/07/03(水) 10:32 No.1329805
争いは、同じレベルの者同士でしか発生しない・・・
マクラーレンついにトップのマシンに並んだな。おめでとう!
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名前: 投稿日:2024/07/03(水) 10:35 No.1329807
ブレーキ中進路を変える事が出来るって事は、フルブレーキ(ロック寸前)をしていないって事なので、突っ込み競争で何かやり方が有りそうだけど。
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名前: 投稿日:2024/07/03(水) 10:40 No.1329808
アレで当たるのはノリスが下手すぎるよね
何がしたかったのか正直わからん
共倒れになって得するのはマックスなわけだし
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名前: 投稿日:2024/07/03(水) 10:49 No.1329809
>>48
日本語が下手すぎるよね
(裁定済みで瑕疵を取られている)ぶつけに行った側が「避けない方が悪い」と言う事の是非を考えられない
普段からそういう事(自分の優位を保つため)なら、非合法に相手を貶める事を良しとしている人のセリフだわ
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名前: 投稿日:2024/07/03(水) 10:50 No.1329810
ブレーキングでの進路変更は1回のみ。その手前での駆け引きは自由だと思う。2年前?のルクレールとマックスのここでのバトルは見事だったけど、今回お互い熱くなり過ぎたのか泥仕合になってしまって興醒めもいいとこ。
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名前: 投稿日:2024/07/03(水) 10:50 No.1329811
ブレーキングゾーンと思われるようなところでの進路変更なんてノリスも含めて今まで散々やってきてただろ
結局自分にとって良い結果になれば何も言わんし、悪い結果になれば文句を言う
そういうもんだろF1て
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名前: 投稿日:2024/07/03(水) 10:57 No.1329814
ノリスってバトル下手なのか?
今までそんなイメージ無かったけど
まあマックスの方が今の段階では一枚も2枚も上手だな
余程速いマシン手に入れないとチャンピオン取るのに苦労しそう
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名前: 投稿日:2024/07/03(水) 11:06 No.1329819
F1ライバル列伝で名前が挙がるようなドライバーに比べたらド下手なのがはっきりした
過去数年はマシン性能差で競り合いがなかったから顕在化しなかったけど二人とも成長していなかった
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名前: 投稿日:2024/07/03(水) 11:22 No.1329820
まぁ、角田なら3戦は出場停止処分だった事は確かだな。
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名前: 投稿日:2024/07/03(水) 11:54 No.1329832
何でこいつら「ブレーキング中の進路変更禁止」の他にも「ウィービング禁止」ってことがあるの無視してんの?
こっちも警告対象だし、過去にもこれでペナルティ出てるわけなんだけど
鶏頭?
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名前: 投稿日:2024/07/03(水) 11:54 No.1329833
今ノリス人気が上がってるからってステラも調子乗りすぎ
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名前: 投稿日:2024/07/03(水) 11:55 No.1329835
あの程度でウィービングとか笑わせるw
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名前: 投稿日:2024/07/03(水) 11:58 No.1329837
ブレーキング中の進路変更もウィービングもマックスは取られてないんですけど…
ぎりぎりなので狡猾とも言えるがそれが上手さってことでもある
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名前: 投稿日:2024/07/03(水) 11:58 No.1329838
スプリントの時のノリスのほうがよほどウィービング取られそうな動きしてたよ
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名前: 投稿日:2024/07/03(水) 12:01 No.1329840
特に規則はないからFIAはブレーキングエリアでのレーンチェンジを問題視してないし、問題視してるのはGPDAすなわちドライバー井戸端会議の内輪だけの話だからな
メルセデストトがしょぼくれっ放しで退屈だったのでマクラーレンノリス対レッドブルスタッペンのギスギス激化は歓迎だ。
いいぞもっとやれw
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名前: 投稿日:2024/07/03(水) 12:05 No.1329842
ターン3の押出しも接触の有無でペナルティ出してる感があって嫌いだ
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名前: 投稿日:2024/07/03(水) 12:13 No.1329845
ペナルティは結局のところ結果主義だからな
相手が避けるの上手ければノーペナ
相手が下手くそでぶつかってリタイヤとかなればペナルティ
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名前: 投稿日:2024/07/03(水) 12:14 No.1329846
>>58
だから事故ったって話だぞ
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名前: 投稿日:2024/07/03(水) 12:16 No.1329848
事故ったのはノリスがヘボで楽観的だからでは?
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名前: 投稿日:2024/07/03(水) 12:22 No.1329856
こういう時に政治的なことをしてきてないマクラーレンは損するな。無視されて終わり。
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名前: 投稿日:2024/07/03(水) 12:28 No.1329860
*61
周ヘタクソ→アロンソ10秒ペナ
MAX上手い→ノリスお咎めなし
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名前: 投稿日:2024/07/03(水) 12:28 No.1329861
*61
周ヘタクソ→アロンソ10秒ペナ
MAX上手い→ノリスお咎めなし
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名前: 投稿日:2024/07/03(水) 12:29 No.1329863
ノリスは勝利を争う場数が少ないせいか厳しさが足りない感じがする。あとウダウダと喋り過ぎ。友情はあっち次第だの子供かよって思う。経験を重ねていけば収まると思いたい。
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名前: 投稿日:2024/07/03(水) 12:39 No.1329868
事故ったときにMc陣営およびファンは一方的なフェルスタッペンへの逆風を想像しただろうに思惑外れて期待より同情されていない
それだけじゃなく自らも責を指摘されるまであるという哀れな状況に特にファンが混乱してるだろ
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名前: 投稿日:2024/07/03(水) 12:39 No.1329869
このトラリミを許すとS字で最初のコーナーで外側から無理に突っ込めば
次のコーナーがイン側になって楽に抜けてしまうよね
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名前: 投稿日:2024/07/03(水) 12:41 No.1329872
トラックリミットは4回目でペナルティなのだから、そう言うバトル中も含めての猶予だと思えばね
状況次第の要素が多くなるとどうしてもスチュワードの意思が入ってしまうから
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名前: 投稿日:2024/07/03(水) 12:46 No.1329875
何年か前、フェルスタッペンとルクレールが絡みまくってた記憶があるんだけど、特に友情が壊れた気配はないな
ノリスとマクラーレンはは心が狭いのかな?
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名前: 投稿日:2024/07/03(水) 12:51 No.1329878
トラックリミットをなんでミスして出たのはOKにしろとか言えるんだよ
コース外出たらグラベルでスタックとか壁に追突でリタイアと考えろよ
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名前: 投稿日:2024/07/03(水) 12:55 No.1329881
ブレーキ中の進路変更って本当にブレーキ中ってことなの?
ブレーキをするゾーンでは進路変更するなって意味だと思ってた、もしブレーキ中の進路変更だとしたら事故を未然に防ぐことは無理なんじゃない?
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名前: 投稿日:2024/07/03(水) 13:01 No.1329884
ノリスムーブで謎なのは何で内側にタッペン居る状態で先にインに切れ込んだのかだよな
あんなのぶつかるに決まってるじゃん
内からならぶつけに行っても勝てるかもしれんが外からぶつけに行ったら自分が弾き出されるに決まってるだろう
冷静さを失ってかーっとなってた?
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名前: 投稿日:2024/07/03(水) 13:27 No.1329891
今回のは関係なくトラックリミットはタイムのゲインがあった時だけ取れば良いじゃんとは正直思ってる
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名前: 投稿日:2024/07/03(水) 13:28 No.1329892
外は壁扱いだから例えバトル中でもトラリミ取れというなら、前にいる奴が後ろの奴を押し出したらペナ取らなきゃ整合性が合わない
壁ある所でそれやったら後ろの奴は壁に衝突してリタイアで、例え前にいたとしてもやった責任取らされるんだから
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名前: 投稿日:2024/07/03(水) 13:57 No.1329900
角田がトラリミを受けた時にあれは厳しいからもう少し緩和した方が良いとか言わなかったくせに自分達に厳しい裁定が下ったら厳しすぎるから緩和しろってマクラーレンもわがままだな
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名前: 投稿日:2024/07/03(水) 14:24 No.1329905
別にタクシードライバーコンテストやってるわけでもなし、レースなんだから戦わせればいい。
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名前: 投稿日:2024/07/03(水) 14:38 No.1329909
ミスしたトラリミがOKなら全部OKでいいじゃん
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名前: 投稿日:2024/07/03(水) 14:40 No.1329912
>>5
アクシデントの詳細やルールの正当性をF1ファンに解りやすく説明しているハーバートの株が上がった(私の中で)
表現力の素晴らしさから伝わるものが大きかった。(記事を纏めた記者にも拍手)
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名前: 投稿日:2024/07/03(水) 14:48 No.1329915
>>75
何でノリスからぶつけに行くという考えに至っているのか謎。最初から間違った認識と思い込みをしているから理解が及ばないのでは。
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名前: 投稿日:2024/07/03(水) 14:59 No.1329918
64周目の接触の前の63周目のあの魚雷を見るに、明らかにノリスが焦ってる
マックスとルクレールで、マックスがアウト側、ルクレールがイン側で同じような事象があった時は、全く当たることもなく、クリーンに戦えてる
正直マックスができることもあるけど(それをしなかったから10秒+2ペナルティポイント)、マクラーレン ノリスサイドも接触を避ける余地はあった。
よく角田くんも言われるけど、いかに相手が悪くてもリタイアしたら意味がない
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名前: 投稿日:2024/07/03(水) 15:31 No.1329922
>>83
で?
64周目の接触の原因が63周目にあるの?
同様の事象は全く同じ事象なの?
君が言ってるのって『俺様が進みたい先に邪魔な奴が居たら、そいつらが良ければ事故は起きない』って言ってるよな?
マックスが斜行してもその先に誰も居なければ事故は起きない。だから車高を見たら後ろの車は引けばいい、と
「リタイヤしたら意味がない」は暴論の免罪符じゃねえよ
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名前: 投稿日:2024/07/03(水) 15:33 No.1329925
タッペン「戦略の失敗とピットストップのミスが無ければ
あんなバトルもなく勝てたはずだった」
こっちはチームにお怒りの模様
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名前: 投稿日:2024/07/03(水) 16:11 No.1329932
ピットインのためのブレーキング中の進路変更についても
取り締まれ
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名前: 投稿日:2024/07/03(水) 16:21 No.1329933
※85
それはその通りだから…実際マージンを築いてもピットのたびにゼロにされるし、ハードがあまり合わなかったのにミディアムタイヤを使わせてもらえないし(新品がなかったのもあるけど)でフェルスタッペン的にはフラストレーションが溜まってたのはあるでしょ。自分でできることはやったけど、それ以外の要素でノリスに迫られてたのも大きい。ピットストップがいつも通りでなお追いつかれたなら今回ほど熱くなってないと思うけど
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名前: 投稿日:2024/07/03(水) 16:26 No.1329935
※84
そうかっかすんなよ。
>64周目の接触の原因が63周目にあるの?
そんなこと書いてないだろ?63周目からノリスが焦っていたことを言いたいだけだろ?
>同様の事象は全く同じ事象なの?
同様=全く同じのわけないだろ。類似のケースを挙げているだけだ。
反論するならせめて元コメをきちんと読まないととアホだと思われるぞ?
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名前: 投稿日:2024/07/03(水) 16:47 No.1329941
いきりたってる彼にはノリスにはああ走る以外に方法が無かったように見えるのか?
一旦減速してインに切れ込んでもいいしアウトに避けて縁石の外いっぱいいっぱいを使ってもいいしぶつかる以外の方法があっただろ?
マックスが斜行してるから俺は悪くない
だから引かないドーン!で自分はリタイアとか間抜けすぎるだろ?
どっちが悪いとか悪くない置いといてマックスは狡猾でノリスは間抜け
結果が示してるだろ?
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名前: 投稿日:2024/07/03(水) 17:04 No.1329948
トラリミに関しては21年バーレーンの対応が全部悪い
あれでFIAが事前にイベントノートに書いてある方針をレース中に変える前例ができてしまったせいで
人間の目で柔軟に判断をしてた以前と違い、杓子定規に線を出たらトラリミ、とするしかなくなった
それならもう全コースグラベル化どころかもうタイヤバリアで囲えばいいんだよ
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名前: 投稿日:2024/07/03(水) 17:10 No.1329951
ノリスの2回の魚雷→タッペン避ける
タッペンの幅寄せ→ノリス避けない
これだけのこと
21年のタッペンなら59周目で両者リタイヤだった
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名前: 投稿日:2024/07/03(水) 17:35 No.1329958
ノリスの左がグラベルでも壁でもなく縁石使えたのに避けなかったのが謎
ノリスは勝利が見えると冷静さを失いすぎだな
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名前: 投稿日:2024/07/03(水) 17:47 No.1329966
FIA:ハーバート
「我々はスチュワードとしてマックスの制動時の状況を注意深く調べたが、(違反に繋がるような)ハッキリとしたものはなかった。
巧妙だった。これによってランドは特定のコーナーで、右と左のどちらに行くべきかの判断が難しくなった」
「今回のケースはコース外に追いやる、あるいは事故を引き起こす行為に該当するもので、10秒は我々が取り得た最大の制裁だった」
「マクラーレンはもっと厳しくすべきだと言っているが、それはマクラーレンに限らずすべてのF1チームがやるゲームに過ぎない」
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名前: 投稿日:2024/07/03(水) 18:04 No.1329972
※93
なるほど
ブレーキングのときは動いてないってマックスの言ってたことが正しかったわけだ
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名前: 投稿日:2024/07/03(水) 18:06 No.1329974
レース直後はマックスが悪いってなってたけど映像とかデータとかしっかり分析したらノリスが下手だっただけってわかってマクラーレン恥ずかしすぎるなw
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名前: 投稿日:2024/07/03(水) 18:16 No.1329978
ノリスは追い抜きは明確に下手だね
ブロックは普通
競り出すと無理してミスが激増するのはずっと前からで治ってない
ここから成長出来なければピアストリに全部持ってかれるな
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名前: 投稿日:2024/07/03(水) 18:17 No.1329979
いや、事故は明確にフェルスタッペンにの動きに非があったと言ってる様にしか見えんが…
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名前: 投稿日:2024/07/03(水) 18:21 No.1329980
動きに非は無いが結果として事故を引きおこしたから10秒ペナをつけただけ
インシデントの部類ですな
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名前: 投稿日:2024/07/03(水) 18:29 No.1329981
>>94
言うてもDRSのアクティベーションライン直前で舵を左に切ってブレーキングしながら
並びかけられてるアウト側のラインを横断してるからかなりのグレーゾーンだけどな
ぶっちゃけ後ろや中継で見ててもわからないし起きてる事は違反行為と変わらん脱法マグヌッセン走法よ
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名前: 投稿日:2024/07/03(水) 18:32 No.1329982
>>99
スチュワードは各チームのテレメントリ見れるからブレーキしてから動かしたかどうか分かる
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名前: 投稿日:2024/07/03(水) 18:49 No.1329987
「リタイヤしたら意味がない」
論点ブレブレの頭の悪い馬鹿が辿り着く結論はいつもここ
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名前: 投稿日:2024/07/03(水) 19:04 No.1329991
バトルが本当に上手いのはルクレールだけ
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名前: 投稿日:2024/07/03(水) 19:17 No.1329999
マクラーレンサイドのカラ回ってる感がすごい。
ファンもハミルトンのときと同じようにタッペンが悪だ!って張り切ってたら
日本はともかく他所でも案外静かでそうでもないっていうw まじでかわいそうw
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名前: 投稿日:2024/07/03(水) 19:26 No.1330001
※101
オコンにやられたタッペンもハミルトンにふっとばされたタッペンもフランスでオコンにこつかれた角田もタッペンにエルボー食らったノリスももれなく損こいてるって思うが、君にとってはそうじゃないというか、まぁ結局のところ損した側はいつだって腹を立てるしかないからね。
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名前: 投稿日:2024/07/03(水) 20:45 No.1330023
ノリスのトラリミのベナは次戦消化なん?
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名前: 投稿日:2024/07/03(水) 20:53 No.1330025
ブレーキペダルを踏んでからがブレーキングで進路を変えた時には踏んで無いからセーフってマックスが言ってるよね
全部データで残ってるんだろ
検証すれば分かる話
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名前: 投稿日:2024/07/03(水) 21:04 No.1330030
※105
レースを90%消化してるから完走扱い
ペナが次戦に持ち越しにはならない
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名前: 投稿日:2024/07/03(水) 21:19 No.1330039
車を持って帰れなかったノリスが下手だったって理屈はまあ解る。でもそれ言うならフェルスタッペンだって
それを誘発する走り方してたんだから、みすみす優勝のチャンス逃した事になるでしょ。
直接競合するノリスより上で戻れたからそれでいいという考え方もあるとは思うが、それ狙ってたんだとしたらハミルトンの足元にも及ばないよ
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名前: 投稿日:2024/07/03(水) 21:43 No.1330063
>>100
だから脱法って書いてるでしょ
昇竜拳が出るか出ないかみたいな操作時間の中で手順が前後してもノリスから見て起きてる事は何も変わらんって話
スチュワードも巧妙って言うしかない
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名前: 投稿日:2024/07/03(水) 21:50 No.1330073
>106
「我々はスチュワードとしてマックスの制動時の状況を注意深く調べたが、(違反に繋がるような)ハッキリとしたものはなかった。巧妙だった。」
元F1ドライバーで通算3勝のハーバードがスチュワードとして上記のようにコメントしてるんだけど
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名前: 投稿日:2024/07/03(水) 21:51 No.1330076
>>109
だから違反はなかったけど出来事に対しての10秒ペナ言うてるやろ
マクラーレン同様お前もゲームもほどほどにしとけ
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名前: 投稿日:2024/07/03(水) 22:14 No.1330083
マクラーレンがツイッターで自分たちに都合のいいアンソニーデビッドソンの動画上げてて引いたわ
このチームきもすぎる
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名前: 投稿日:2024/07/03(水) 22:35 No.1330090
事故の瞬間の動きに対するペナは、ブレーキング中に動いた事ではなく、ノリスに幅寄せしだことに対してだから話が噛み合ってないよ
ブレーキング中の進路変更は事実データ上無かった。だけどあの瞬間のフェルスタッペンのノリスを押し出す動きは違法。結果として事故ったから出たわけじゃない
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名前: 投稿日:2024/07/03(水) 23:43 No.1330118
>>113
押し出しはノリスの方がもっとエグイ押し出ししてたろ
マックスは避けたから何も無し
ノリスは避けられなかったからマックスにペナ
結果に対するペナでしかない
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名前: 投稿日:2024/07/03(水) 23:56 No.1330123
そもそもブレーキングエリアでの横移動を制限する為の規則だった事を知らないと何で荒れてんのかわからないんだろうな
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名前: 投稿日:2024/07/04(木) 01:17 No.1330139
※114
元ドライバーのジョニー・ハーバートは、レッドブルリンクでスチュワードを務めていたが、フェルスタッペンに科されたペナルティを正当化するために、「マックスの責任だ」と発言した。
「彼は誰に対しても威圧的だ」とミハエル・シューマッハの元チームメイトであるハーバートはCoinpokerに語った。「ランドは正しいことをした。彼は動かなかった。動かなくてもよかったのだ」
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名前: 投稿日:2024/07/04(木) 01:33 No.1330144
俺は21年イギリスのハミルトンは悪くなく、フェルスタッペンが外に逃げなかった結果起きた事故だと理解してるから
同じシチュエーションの今回、フェルスタッペンファンがフェルスタッペンは悪くない、ノリスが悪いと主張してて俺は嬉しいよ
あいつらもちゃんと内心では21年はイギリスとイタリアとサウジでフェルスタッペンが一方的にハミルトンにぶつけてきた事ちゃんと理解してたんだな
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名前: 投稿日:2024/07/04(木) 02:20 No.1330154
ロックアップは例外にしろは流石にアホすぎて笑った
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名前: 投稿日:2024/07/04(木) 02:32 No.1330155
ピアストリを使ってダブルで攻めないとね
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名前: 投稿日:2024/07/04(木) 06:04 No.1330165
>>116
じゃあマックスがノリスの寄せを避けたのを正しくない判断だとでも言うのかな?
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名前: 投稿日:2024/07/04(木) 06:43 No.1330181
避けれるなら避けた方がいい
結果論とはいえ0ポイントで終わったらWC争いとして意味が無い
ノリスはWC争いなど考えず2勝目が欲しかっただけなのだろう
まだまだWCの器じゃないな
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名前: 投稿日:2024/07/04(木) 07:10 No.1330193
これが逆の立場なら、ブレーキング中のライン変更は違反取るな!ロックアップによるトラックリミットは厳しく取れ!って言ってそうだな
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名前: 投稿日:2024/07/04(木) 07:31 No.1330199
でもマックスなら以前と同じくもっと外側走ってインから抜いて行ってる気はするな
ピアストリでも同じ気はする
ただノリスが熱くなり過ぎて意地になってたただけ
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名前: 投稿日:2024/07/04(木) 08:06 No.1330209
*117
Q.21年シルバ―ストンのコプスでタッペンのリヤタイヤとハミルトンのフロントタイヤがぶつかったわけだが、これどっちに優先権があったか分かる?
A.ぶつけないと曲がり切れないほどのオーバースピードで突っ込んできたハミルトン
っていいそうだねw
まぁこのときの教訓があるからタッペンも2回あったノリスミサイルを避けることが出来たんだろう
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名前: 投稿日:2024/07/04(木) 08:08 No.1330210
映像を見直した後のノリスがラジオ番組に出てるけど、自分にも非があると分かってなのかトーンダウンしてる模様
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名前: 投稿日:2024/07/04(木) 10:14 No.1330242
たまにレーシングインシデントって行ってる人いるけどフェルスタッペンにペナルティ出てるから一方的にフェルスタッペンが悪いってことやね
じゃないとシルバーストーンのハミルトンとの接触で多くのドライバーがレーシングインシデントって言ってたのにハミルトンにペナルティが出たんだからハミルトンは◯人未遂って言ってたのと整合性が取れない
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名前: 投稿日:2024/07/04(木) 17:13 No.1330355
※126
一方的じゃないよ
マックスに「主な責任」がある、だからね
同じレース中にアロンソが周冠宇に衝突した件はアロンソに「全責任」がある、だからね
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名前: 投稿日:2024/07/04(木) 19:34 No.1330423
※127
でもペナルティはフェルスタッペンにしか出てないよ?
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名前: 投稿日:2024/07/04(木) 23:13 No.1330521
>フェルスタッペンにペナルティ出てるから一方的にフェルスタッペンが悪いってこと
違うよ
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名前: 投稿日:2024/07/04(木) 23:14 No.1330522
チャンピオンに近いドライバーほど、今回のはレーシングインシデントだと発言してる
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名前: 投稿日:2024/07/05(金) 08:02 No.1330581
ノリスが未熟なだけ
バトンが言ってるように去年サインツも似たような事やってマックスは普通に避けてる
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名前: 投稿日:2024/07/05(金) 08:17 No.1330585
※128
お前あほ?
アロンソにもペナポ2付いたぞ
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名前: 投稿日:2024/07/05(金) 08:22 No.1330591
※132
今アロンソのインシデントについては話してないよ
フェルスタッペンとノリスのインシデントについて話てんだよ
あのクラッシュについては正直レーシングインシデントだと思ってる
ただその前のブレーキングラインの変更についてフェルスタッペンに警告等を出さなければいけなかった
シルバーストーンのハミルトン、フェルスタッペンのも同じ
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名前: 投稿日:2024/07/05(金) 08:27 No.1330595
※133
マックスはブレーキ中の移動では無かったからルール上問題ないよ
それはスチュワードの声明でも明らかになってる
後シルバーストーンの物とは別物だよ
ハミルトンがエイペックスに付かずに直進してきた