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名前: 投稿日:2024/07/16(火) 16:36 No.1336187
問題点が判明した時点で奇跡
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名前: 投稿日:2024/07/16(火) 16:38 No.1336188
「細かいところをモディファイすれば使えるかも」→さらに混迷の度合いを深めるフラグにしか見えん
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名前: 投稿日:2024/07/16(火) 16:40 No.1336189
合わせた言ってもそのリカルドでさえマシンの違和感に言及してるわけで
もっと根本的な問題なのでは
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名前: 投稿日:2024/07/16(火) 16:40 No.1336190
メルセデスがダンバー変えたら復活したように、たぶんフロアだけ変えてもダメなんだと思う。安定した空力効果を得られるサスペンションがあって初めて期待した効果が出せるのだろうな
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名前: 投稿日:2024/07/16(火) 16:42 No.1336191
ハンガリーは高速コーナーが少ないからまだ戦えるだろう、スパは苦しいかな
ハンガリーでハースと戦えないようならコンスト6位争いは終戦だよ
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名前: 投稿日:2024/07/16(火) 16:44 No.1336192
まぁミナルディだからこうなるのは織り込み済みだな
むしろ序盤こそよくやったよ
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名前: 投稿日:2024/07/16(火) 16:49 No.1336195
エンジニアの言う事はもう信じないってトストがブチギレた時からまるで成長していない…
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名前: 投稿日:2024/07/16(火) 16:50 No.1336196
レッドブル「突然ですがサスの仕様変更しますね」
わりとコレの可能性もあるかなと思っている
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名前: 投稿日:2024/07/16(火) 16:50 No.1336197
※3
そもそもリカルドに合わせたって事自体がミスリードだからな
アップデートでリカルドが好転すればいいねってコメントが曲解されてるだけ
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名前: 投稿日:2024/07/16(火) 16:57 No.1336201
シュミレーションだけで実践投入しなければいけない現状は「博打」と同じw
そっちの方がムダ金使うと思うんだけど? 実車テストを復活させるべき。
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名前: 投稿日:2024/07/16(火) 17:01 No.1336204
問題はエギントン
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名前: 投稿日:2024/07/16(火) 17:22 No.1336209
スパでアンダーステアでたら危険だね
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名前: 投稿日:2024/07/16(火) 17:22 No.1336210
>細かいところをモディファイすれば使えるかも
付け焼き刃的な対処したって中途半端にしかならんのだからそんな無駄なことにリソース使わずに作り直せよ
この様子じゃ前途多難だな
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名前: 投稿日:2024/07/16(火) 17:25 No.1336212
細かい所をモディファイって、溶接なのか
解った部分だけ修正して新品の作製をするのか、どっちだ?
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名前: 投稿日:2024/07/16(火) 17:26 No.1336213
>>14
数ミリ削るだけで大きく変わるぞ
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名前: 投稿日:2024/07/16(火) 17:27 No.1336214
で、次のレース後また違う要因を挙げるんだろうと
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名前: 投稿日:2024/07/16(火) 17:37 No.1336218
※9
現行マシンの一番肝心なフロア失敗とかそりゃ誰だって失速するよね
RBみたくチームマックスなら専用マシン開発なるかもだけど、首脳陣はリカルドの意見取り入れも言及してるけど角田の調子を維持できるようなアップデートだとも言ってるしね
一部の人が思い込みで吠えすぎだねw
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名前: 投稿日:2024/07/16(火) 17:43 No.1336220
江木はクビでよろ
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名前: 投稿日:2024/07/16(火) 17:44 No.1336221
ハンガリーは元々旧仕様で走るのね。
どの位置に来るんだろうね。
その次が問題か…
少しの修正で機能するなら早く来るかもか、しかしどれ程効果あるのかな?
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名前: 投稿日:2024/07/16(火) 17:48 No.1336222
エギュントン
今度は理解した
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名前: 投稿日:2024/07/16(火) 17:48 No.1336223
完全な旧仕様に戻すん?
それともまたハイブリッド?
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名前: 投稿日:2024/07/16(火) 17:50 No.1336225
よりにもよって今のF1で最重要なフロアで失敗とか痛すぎるだろ
どうすんだよこれ…
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名前: 投稿日:2024/07/16(火) 17:51 No.1336226
タウリしだしたな
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名前: 投稿日:2024/07/16(火) 17:54 No.1336227
さっさとフレキシブルウィング入れないとアカンでw
結局もうそれで全部決まってるんやろw
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名前: 投稿日:2024/07/16(火) 18:06 No.1336229
エギントンを現代一線級のエンジニアと対談させたら
「はぁ? 何でこんな初歩的なこと知らないの!?」とかなりそうw
10年も同じチームに在籍して結果が出ないということは、知識もアップデートされてないんじゃないかね?
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名前: 投稿日:2024/07/16(火) 18:13 No.1336230
>>9
ミスリードの意味分かってなさそう
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名前: 投稿日:2024/07/16(火) 18:28 No.1336232
去年のスパは力強い走りだったよなあ。
前半あと2戦がいい形で進んでほしい!
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名前: 投稿日:2024/07/16(火) 18:36 No.1336233
「今回のアップデートがリカルド向け」とは誰も言ってないんよね
過去の発言と結びつけるのは「情報の合成」つってWikipediaなら削除されるやつだ
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名前: 投稿日:2024/07/16(火) 18:38 No.1336234
今の足廻りは本家仕様だからフロアが良くなれば戦える。
もう角田仕様にする筈だから、期待したい、無理でも。
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名前: 投稿日:2024/07/16(火) 18:46 No.1336236
バイエルさん?いったい誰がフロアのモディファイするのかな?
メキースさん?いったい誰が応急処置をするのかな?
あっ!そっ…それは…(ヤバいよヤバいよ、遠い目)
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名前: 投稿日:2024/07/16(火) 18:46 No.1336237
原因を見つけても、それを改善することが出来るのか?
試行錯誤した挙句、収拾つかない状態になるかも。
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名前: 投稿日:2024/07/16(火) 18:49 No.1336238
>>28
切り張りしすぎて時系列すらめちゃくちゃになってるケースが多いうえに、それが癖になって国語力、読解力としてもどんどん下がってるから、仮に指摘しても何がどう間違ってるのか理解できてないんだろうよ
絶対に成功しない人間の特徴
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名前: 投稿日:2024/07/16(火) 18:50 No.1336240
機能しないフロアでスパとか怖すぎる
オールージュでめっちゃ減速するんか
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名前: 投稿日:2024/07/16(火) 18:55 No.1336241
本気でリカルドに合わせてアップデートしてると思い込んでるのいるみたいで驚くわ
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名前: 投稿日:2024/07/16(火) 18:56 No.1336242
スパで踏めないのは致命的すぎるね…
せめて吹っ飛んで大事故にならんよう祈る
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名前: 投稿日:2024/07/16(火) 19:04 No.1336245
セッティング迷子になりそうだな
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名前: 投稿日:2024/07/16(火) 19:08 No.1336246
レッドブルに昇格すれば全て解決
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名前: 投稿日:2024/07/16(火) 19:27 No.1336247
角田は十分速かったんだからリカルドのポジションを上げるようなアップデートをするのはそこまで間違ったことでもないとは思うけどね
ただ、角田がポジション保てるのが前提なのは当然で、失敗してポジション落としてたら何の意味もない
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名前: 投稿日:2024/07/16(火) 19:51 No.1336250
モディファイが上手く行けばいいけどねえ
またシミュレーター上では問題なくて実際投入したらダメだったなんてならなければ良いが
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名前: 投稿日:2024/07/16(火) 20:03 No.1336255
フェラーリもアストンもフロアがダメでイギリスGPではRB同様前のバージョンに戻していた
エアロに関してはすでに開発の限界に到達しつつあって細かな部分で百分の数秒を絞り出すみたいな段階に来てるのかも
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名前: 投稿日:2024/07/16(火) 20:05 No.1336256
>28、34
どっちでもいいけど本スレ273の記事は?
まあ28は「今回の」って逃げ道作ってるけど
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名前: 投稿日:2024/07/16(火) 20:06 No.1336257
昔と違って予算が限られてる以上2人に合わせて開発してる余裕なんかないしなぁ
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名前: 投稿日:2024/07/16(火) 20:11 No.1336258
リカルドが苦境を乗り越えられるようなアップデートを導入するってメキースがはっきりと言ってるだろ、それなのにリカルドに合わせたアップデートはされてないって言ってる連中は何を見てるんだ?
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名前: 投稿日:2024/07/16(火) 20:24 No.1336262
※43
素直なのはお前のいいところだけどさ、これは角田はレッドブルに乗れるんですか?→すべての可能性を考慮する と同じノリの話だから文字通り受け取っちゃダメだよ。
不調のリカルドをどうするのかを問われて、リカルドが乗りやすい車を作っていくって答えただけだから。
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名前: 投稿日:2024/07/16(火) 20:31 No.1336265
※43
そもそもたった一人を狙ったアップデートなんでできるわけがない
チームとしてはマシンを速くする以外の目標なんてないわけだし
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名前: 投稿日:2024/07/16(火) 20:36 No.1336271
角田は最初から数値通りだけど何かがおかしいって言ってたけど
リカルドは当初ポジティブだったよね本当にフィードバック能力高いの?
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名前: 投稿日:2024/07/16(火) 20:48 No.1336283
46
あれ、想像だけど、最初は角田よりいいタイムだったからポジティブだったんじゃねーの?
言われてるほどナイスガイじゃないと思うよ
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名前: 投稿日:2024/07/16(火) 21:00 No.1336287
データも見れない立場で原因はフロントウイングとか言い切るやつおもろいなw
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名前: 投稿日:2024/07/16(火) 21:06 No.1336290
※46
フィードバックって本人の走りと照らし合わせた感想だから、いくらフィードバック能力が高くても好みの違うドライバーには役に立たないことも多い
ミハエルのフィードバックで作られたマシンが他のドライバーにはオーバーステア過ぎたという話があるけど、
それと同じでリカルドのフィードバックはリカルドが速く走るには有効だけど
角田にとっては無意味かもしれない
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名前: 投稿日:2024/07/16(火) 21:18 No.1336295
トストなら騙せてもメキースは騙されんだろ
と言う淡い期待
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名前: 投稿日:2024/07/16(火) 21:43 No.1336301
リカルドに合わせるってのはファン向けのサービスでしょう
角田は合わせる必要ないからな…
どれでも乗れるってのは開発側が辛いかもしれないけどRBはどんなドライバーでも開発成功したことないからまあ関係ないね
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名前: 投稿日:2024/07/16(火) 21:58 No.1336309
リカルドに「向けた」と「合わせた」の区別がついてない奴が、『リカルド用のアップデート』と、脳内で勝手に思い込み、それがずっと続いたから『そうに違いない』と、いつもの暴走くんが騒いでるだけだろ
そもそも一番最初に戻れば『リカルドの苦境を緩和し、両ドライバーが最高のパフォーマンスを出せるようにする』と、ごくごく普通の事しか言ってない
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名前: 投稿日:2024/07/16(火) 22:03 No.1336311
※46
自分も素人だから言い切れるわけではないけど、VCARB01のノーズとフロントウィングは他チームのトレンドとは違って、先が細くて中央部分が高いんだよな…他チームは結構中央が低くて左右のウィング部分にかけて少し上げてる感じなのに…まぁ素人が外から見ただけだから正確な内部データ見てみたら実はRBの形の方が速いのかもしれんけど
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名前: 投稿日:2024/07/16(火) 23:11 No.1336342
結局ウィリアムズと同じ問題に直面したか
まあ既に空力がそれなりのレベルって事なんだろうけど
しかし角田向けのマシンにしないと角田は速くならないなら
マックス向けのレッドブルへの昇格なんて無理じゃね???
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名前: 投稿日:2024/07/16(火) 23:13 No.1336345
※37
リカルド昇格させてRBは角田のマシンとして角田が開発すれば確かに万事解決だな
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名前: 投稿日:2024/07/16(火) 23:19 No.1336351
リカルド信者連投乙
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名前: 投稿日:2024/07/16(火) 23:27 No.1336358
フェルスタッペンが散々速いと乗りやすいは違うって言ってるからリカルドが乗りやすいようなアップデートをして遅くなった可能性は捨てきれないと思うけどな、レッドブルもペレスが乗りやすいような開発をしたら遅くかったのを目の当たりにしたじゃん
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名前: 投稿日:2024/07/16(火) 23:33 No.1336364
※54
ペースのないマシンで速く走れってか
向きとか向かないとか以前の問題だろ
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名前: 投稿日:2024/07/16(火) 23:34 No.1336366
>52
無理して苦手な日本語使わなくていいんだぞ
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名前: 投稿日:2024/07/16(火) 23:39 No.1336369
アップデート直後のバルセロナでのマシンに対するリカルドの感触は悪くなさそうだった
速さはともかく走りやすかったんだろうな
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名前: 投稿日:2024/07/17(水) 01:26 No.1336400
>>59
ならどこがおかしいか指摘してみろよ
ワンパターンすぎるんだよ
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名前: 投稿日:2024/07/17(水) 01:28 No.1336401
>>57
自分で『違う』といってるのに、その後に続く「リカルドが乗りやすいようなアップデートをして~」は完全な思い込み、決めつけでしょ
乗り易くて速い、乗り難くて遅い、乗り難くて速い、乗り易くて遅い
大別すりゃ4パターンに分かれるし、どれの可能性もあり得るんだから
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名前: 投稿日:2024/07/17(水) 01:51 No.1336402
62
アップデート直後は、リカルドはポジティブな意見だったよ
これは想像だけど、「乗りやすかった」んじゃないかな
そう言う方向の開発したら、他とタイム比べて「遅くなった」可能性がある
って、57はそんな変なこと書いてないだろと思うぞ
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名前: 投稿日:2024/07/17(水) 01:59 No.1336403
>>61
本スレ273の引用には、リカルドに「向けた」も「合わせた」も書いてないんだが
で、「リカルドが苦境を乗り越えられるよう設計された新たなアップデートを導入すること」と書いてるんだが
52は、強い口調ではぐらかしてるだけだろ
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名前: 投稿日:2024/07/17(水) 02:12 No.1336405
まーリカルド向けのアプデだったかはどうでもいい事だと思うけどね
だって、リカルド向けだろうと何だろうと『このアプデで0.25〜秒くらい縮まるで!』が本当に実現すれば、別に問題は無かったんだから
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名前: 投稿日:2024/07/17(水) 02:28 No.1336407
>>61
ザーッと眺めたけど、リカルド用のアップデートなんて書いてる人、ほとんどいないし
寧ろ52こそ
「角田信者が『リカルド用のアップデート』と決めつけてる」と脳内で勝手に思い込み、そうに違いないとカッカしてるように見えるけどな
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名前: 投稿日:2024/07/17(水) 03:47 No.1336414
フロアで細かいモディファイが効果あるとは思えんなあ、ウイングぐらいなら効果あるかもしれんけど。
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名前: 投稿日:2024/07/17(水) 04:53 No.1336421
※67
80年代か?
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名前: 投稿日:2024/07/17(水) 05:24 No.1336425
そもそもスペインは角田車フロア壊してたやろがい
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名前: 投稿日:2024/07/17(水) 07:01 No.1336444
父シューマッハの強オーバーのマシンは当時とは乗り方変わってるから今の若いドライバーだと結構乗れる奴多いと思うわ
おっさんドライバーは無理かもだけど
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名前: 投稿日:2024/07/17(水) 09:23 No.1336479
新体制は問題点の結論を出すところまでできてる。
トスト時代はこの辺曖昧になってた。
問題はその結論が間違ってないかだ。
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名前: 投稿日:2024/07/17(水) 09:24 No.1336480
ハンガリーは超低速サーキットなので旧型に完全に戻した方がいいだろ。
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名前: 投稿日:2024/07/17(水) 10:56 No.1336500
リカルド用アップデートが有ったかどうかは分からないが
ホーナーから、リカルドの成績が上がるようになんとかしろとの指令なら
有ったんじゃないかな
もちろん憶測だけど
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名前: 投稿日:2024/07/17(水) 11:29 No.1336510
変にモデファイするより中低速で速かったバージョンに思い切ってロールバックするほうが安全策の様な気がする。
また要らん事をエギントンやフェンツァやイギリスの敷設がやらかすかと不安になるな。
バージョンは大きく変えるのではなく、ちゃんと細かい部分毎に軽量化や決め打ちの改良といった地道なモデファイをやって欲しいものですな。
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名前: 投稿日:2024/07/17(水) 12:20 No.1336555
>>74
いや、ライバルのアップデート分でさらに差が大きくなるぞ
総合的に失敗してるとはいえ、アップデートしてるからこそこの差で済んでる
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名前: 投稿日:2024/07/17(水) 12:39 No.1336579
75
いや、そのアップデートが高速の向上狙って低速コーナー犠牲にしてたら
その意見はどうだろう
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名前: 投稿日:2024/07/17(水) 13:30 No.1336592
2023年中盤までマクラーレンとRBは同じ位置を走っていたが、今やマクラーレンはトップを狙える位置にある。
万年中盤を走りに満足しているチームなのでもっと上を目指す技術やTEAM士気はない。
昨年トスト代表は自分のチームの技術者を信用できないとこき下ろしたが、そのチーム代表は誰なのかをしらないみたいである。
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名前: 投稿日:2024/07/17(水) 15:54 No.1336624
ストラテジ改善したみたいにバイエルやメキースが開発部門の問題点も手を入れてくれる事を期待してるわ。
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名前: 投稿日:2024/07/18(木) 23:23 No.1337325
※10
未だに間違える人いてるんだ…
×シュミレーション
◎シミュレーション