公衆の面など人に迷惑がかからないようになどの最低限のマナーや気遣いは大事だと思いますが
お箸の持ち方が少しでも違ったらちょっと注意やよくないと言えばいいのに
人間性や育った環境を否定
あまりにもひどい言い方やコメントばかりでなんだか疲れました
お箸の持ち方が少しでも違ったらちょっと注意やよくないと言えばいいのに
人間性や育った環境を否定
あまりにもひどい言い方やコメントばかりでなんだか疲れました
2020/03/14(土) 17:44:14
日本人は細かいよね
2020/03/14(土) 17:45:38
>>4
わかるー！
昔アメリカ住んでたけど、
やっぱり文化と国民性の違い
日本は他人を気にしすぎる笑笑
わかるー！
昔アメリカ住んでたけど、
やっぱり文化と国民性の違い
日本は他人を気にしすぎる笑笑
2020/03/14(土) 17:49:58
>>28
それが日本文化の良いところだよ
世界が憧れる日本の文化だよ
それが日本文化の良いところだよ
世界が憧れる日本の文化だよ
2020/03/14(土) 17:54:40
>>28
アメリカ育ちです。
ほんと、日本は細かすぎて窮屈なときがある。
リクルートの時の服装や冠婚葬祭のマナーなど、ローカルルールが多くて驚く。
あれは誰が決めてるのかな。
アメリカ育ちです。
ほんと、日本は細かすぎて窮屈なときがある。
リクルートの時の服装や冠婚葬祭のマナーなど、ローカルルールが多くて驚く。
あれは誰が決めてるのかな。
2020/03/15(日) 22:20:25
冠婚葬祭のマナーがめんどくさい！
2020/03/14(土) 17:45:40
>>5
白いドレスとかでなく、一定以上のドレスコードを守っていれば良いと思う。
ダジャレにかけたマナーばかりでウンザリ。
バイカラーは別れを意味する、オープントゥは爪先出るから妻先立つと悪い事を連想させるなどなど。馬鹿らしい。そして細かいマナーを知っている事をあたかも当然のようなマナーパトロールみたいな人がうるさい。
白いドレスとかでなく、一定以上のドレスコードを守っていれば良いと思う。
ダジャレにかけたマナーばかりでウンザリ。
バイカラーは別れを意味する、オープントゥは爪先出るから妻先立つと悪い事を連想させるなどなど。馬鹿らしい。そして細かいマナーを知っている事をあたかも当然のようなマナーパトロールみたいな人がうるさい。
2020/03/14(土) 17:50:36
>>34
ほんと、マナーパトロールする人が嫌い。
自分で守ってあとは黙っていてほしい。
ほんと、マナーパトロールする人が嫌い。
自分で守ってあとは黙っていてほしい。
2020/03/15(日) 22:22:07
>>5
葬儀の時ののマナー、
「8.0-8.5ミリはいいけど8.5-9.0は大きすぎ」とか「ピンクがかっているのはダメ」とか書いている人、大丈夫？って思う。
「バッグは布製」とか、「袱紗や数珠袋がないと恥ずかしい」などなど…。
そう感じるなら自分が守れば良い話で、そのマナーからはずれた人を礼儀知らずと決めつけるのはどうかと。
意外とお年寄りはゆるいから、若い人が失礼のないようにとネットなどで調べるうちにどんどん厳しくなってきているのかな？
葬儀の時ののマナー、
「8.0-8.5ミリはいいけど8.5-9.0は大きすぎ」とか「ピンクがかっているのはダメ」とか書いている人、大丈夫？って思う。
「バッグは布製」とか、「袱紗や数珠袋がないと恥ずかしい」などなど…。
そう感じるなら自分が守れば良い話で、そのマナーからはずれた人を礼儀知らずと決めつけるのはどうかと。
意外とお年寄りはゆるいから、若い人が失礼のないようにとネットなどで調べるうちにどんどん厳しくなってきているのかな？
2020/03/15(日) 22:16:39
ガルちゃんに限らずネットは極端に厳しい人が多いと思う
真に受け過ぎないようにしてる
真に受け過ぎないようにしてる
2020/03/14(土) 17:47:09
>>17
分かるー！コロナ関係もネットの方がピリピリしてる。
分かるー！コロナ関係もネットの方がピリピリしてる。
2020/03/14(土) 17:50:17
>>29
横だけどやっぱりそうだよね
リアルな世界だとそんなに騒いでる人いなくて、自分の周りだけ楽観的な人が集まってるのかと思った
横だけどやっぱりそうだよね
リアルな世界だとそんなに騒いでる人いなくて、自分の周りだけ楽観的な人が集まってるのかと思った
2020/03/14(土) 18:09:01
>>83
リアルだと仕事でも私生活でも、生活環境が近い人たちとのお付き合いになるから、自然と似た線引きの人同士になるんだと思うよ
ネット、特にガルちゃんだと、時間ある人が何度も同じことを言い続けられるから、クレーマー気質の人には最適なんだよね
リアルだと仕事でも私生活でも、生活環境が近い人たちとのお付き合いになるから、自然と似た線引きの人同士になるんだと思うよ
ネット、特にガルちゃんだと、時間ある人が何度も同じことを言い続けられるから、クレーマー気質の人には最適なんだよね
2020/03/14(土) 18:22:25
マナー違反者というか、
自分の中での常識から外れた人を徹底的に叩く人が多い。
2020/03/14(土) 17:47:15
>>19
同感。
ルール押し付けすぎて、逆にモラハラになってる人いる。
こちら的にはそっちの方がルール違反だわ
同感。
ルール押し付けすぎて、逆にモラハラになってる人いる。
こちら的にはそっちの方がルール違反だわ
2020/03/15(日) 02:25:00
主が言ってるように、人に迷惑がかからない為のマナーや気遣いは大事だと思うけど、それを他人に強要するのは違うんじゃないかな？と思うけど。
あくまでも、自分が人に対する思いやりって観点で考えないと、周りもきついですよね。
あくまでも、自分が人に対する思いやりって観点で考えないと、周りもきついですよね。
2020/03/14(土) 17:48:35
重箱の隅をつつくようなことでのうるさすぎは良くないなぁと思うけど、マナーうるさすぎって主張する人をみるとやっぱり標準よりだらしないかいい加減な人が多いからなぁ。難しいよね。
2020/03/14(土) 17:50:44
子供を電車に乗せるときのマナーが多すぎて子供産んだ後は都内に行くにも車移動。
ベビーカー畳まないといけない。泣いたらすぐ降りるとか。
子連れで電車乗るのこわい。
ベビーカー畳まないといけない。泣いたらすぐ降りるとか。
子連れで電車乗るのこわい。
2020/03/14(土) 17:50:51
>>36
そんなのローカルマナーなのにね。子連れの人車両から降ろしてそんなやり方本当に正しいの？
そんなのローカルマナーなのにね。子連れの人車両から降ろしてそんなやり方本当に正しいの？
2020/03/14(土) 20:30:08
人の事気にしすぎ社会だよね
だから自分も自意識過剰になる。やだやだ
だから自分も自意識過剰になる。やだやだ
2020/03/14(土) 17:51:02
マナーやルールにうるさいおかげで日本はこれだけ秩序が保たれてるとも言えるからね
2020/03/14(土) 17:51:28
>>39
マナーやルールがあるのは間違ってないとして
それを口に出して言う(言い方が初手から攻撃的)人が
自分がそれを背負ってる錯覚・万能感
皆の上に裁く立場みたいな自我肥大起こしてるのが不快だって話
調子に乗りすぎというか
マナーやルールがあるのは間違ってないとして
それを口に出して言う(言い方が初手から攻撃的)人が
自分がそれを背負ってる錯覚・万能感
皆の上に裁く立場みたいな自我肥大起こしてるのが不快だって話
調子に乗りすぎというか
2020/03/14(土) 17:54:48
箸の持ち方を見て育ちが悪いと叩いてるけど、それくらいで人の悪口を言う人も育ちが良いとは思わないもんなぁ。
2020/03/14(土) 17:51:49
マナー悪い人なんて世の中にいっぱいいる。
自分自身マナー悪いって思ってなくても‥
他人からしたらマナー違反だろって思う事もあるだろうし。
私の場合は、マナー違反してる人に対して本人に言っちゃう人は、心に余裕ないんだろうなって思うから言わないようにしてる。
自分自身マナー悪いって思ってなくても‥
他人からしたらマナー違反だろって思う事もあるだろうし。
私の場合は、マナー違反してる人に対して本人に言っちゃう人は、心に余裕ないんだろうなって思うから言わないようにしてる。
2020/03/14(土) 17:52:38
Twitterでも話題になってたご祝儀袋のやつとか意味不明なくなって欲しい（高額用のご祝儀袋に普通の額包むのはマナー違反みたいなやつ）
2020/03/14(土) 17:54:06
>>50
外側と中身を合わせた方がいいというのはある。
が、ずれているのをマナー違反というのはない。
マナー違反という言葉自体がおかしいしね。
外側と中身を合わせた方がいいというのはある。
が、ずれているのをマナー違反というのはない。
マナー違反という言葉自体がおかしいしね。
2020/03/14(土) 18:21:47
麺をすする音がヌードルハラスメントだとか言い出すやつは
ええ加減にせえよと思う
ええ加減にせえよと思う
2020/03/14(土) 17:54:11
>>51
すすった後にぺちゃぺちゃくちゃくちゃ音立てて食べるならまだしも、麺類すするくらいはいいよね。
すすった後にぺちゃぺちゃくちゃくちゃ音立てて食べるならまだしも、麺類すするくらいはいいよね。
2020/03/14(土) 17:59:27
人を不快にさせない為のマナーは必要だと思うけれど、結婚式のマナーみたいに如何にもマナー講師が考えましたみたいなマナーは本当に面倒臭いし要らないと思う。
2020/03/14(土) 17:55:20
>>55
就活とかもそうだよねー
マナー講師もピンキリだから、実力ないのに独自性を求めてなのか自分で作ったような謎のマナー教える人は本当厄介。
就活とかもそうだよねー
マナー講師もピンキリだから、実力ないのに独自性を求めてなのか自分で作ったような謎のマナー教える人は本当厄介。
2020/03/14(土) 22:18:54
フランスなんてさ、スーパーに犬連れて入っていいし、宅急便は遅れて当たり前だし、気に入らなかったら直ぐデモだし、仕事中に私語どころか電話に夢中とか、待ち合わせ時間に遅れるとか当然だし。人間社会でこうも両極端て凄いよね。日本がいいけど中間くらいがいいな～と思う時あるよ。
2020/03/14(土) 17:57:48
自分が良ければ「良」
日本は周囲を気にする風潮が強いね。同調圧力というか。
日本は周囲を気にする風潮が強いね。同調圧力というか。
2020/03/14(土) 18:01:09
マナーやルール、形式ばかりに囚われすぎてて、中身を見ない人が多い
大事なのは、中身なのにさ
大事なのは、中身なのにさ
2020/03/14(土) 18:05:15
その人のことを思って言っているのではなく「知っているわたくし立派でしょアピール」だったり、ただ単に相手を傷つけたいだけの人はもうその時点でマナーを知らない人より下品だなと思う。
そういう人に限って「育ちがー！」「品格がー！」って若くて綺麗な新人にばかりつっかかる
そういう人に限って「育ちがー！」「品格がー！」って若くて綺麗な新人にばかりつっかかる
2020/03/14(土) 18:05:53
昔は、人の失敗は見て見ぬ振りする気遣いがあったのよ。
冠婚葬祭で平服だったりズボンを履いていたり帽子を被った人がいたら、
病気か怪我か何か事情があるんだなと考えて何も言わなかったのよ。
それよりも来てくれたその気持ちを感謝したのよ。
箸の持ち方も手が痛いのかなとか。
人の不調法を声高に叫んで相手に恥をかかせるのが一番、駄目な事だったんだけどね。
冠婚葬祭で平服だったりズボンを履いていたり帽子を被った人がいたら、
病気か怪我か何か事情があるんだなと考えて何も言わなかったのよ。
それよりも来てくれたその気持ちを感謝したのよ。
箸の持ち方も手が痛いのかなとか。
人の不調法を声高に叫んで相手に恥をかかせるのが一番、駄目な事だったんだけどね。
2020/03/14(土) 18:16:55
正論言うやつってなんで鼻息荒いのかね。お前に関係ないだろって思うわ。人に構うなよ。
2020/03/14(土) 18:21:16
>>1
分かるよ、箸の持ち方間違ってるだけで
その人だけじゃなく親も否定、育ち方否定、まるで人間失格みたいな酷いこと言う人もいる
その人の人間性をそんなことだけで判断してしまうのが恐ろしいよね
たしかに直した方がいいけどそこまで人の箸の持ち方に興味ないからビックリする
他人をフルボッコできるほどそんなに完璧超人でお偉いの？？って聞きたい
分かるよ、箸の持ち方間違ってるだけで
その人だけじゃなく親も否定、育ち方否定、まるで人間失格みたいな酷いこと言う人もいる
その人の人間性をそんなことだけで判断してしまうのが恐ろしいよね
たしかに直した方がいいけどそこまで人の箸の持ち方に興味ないからビックリする
他人をフルボッコできるほどそんなに完璧超人でお偉いの？？って聞きたい
2020/03/14(土) 18:33:52
私大人になるまでずっと箸の持ち方間違ってたよ
ガルちゃんで酷い言われようなのを見てショックだったのもあるけど
親のせいとかたくさん書かれててプラス大量についてて
一人で一生懸命育ててくれた母に申し訳なくなって必死で直した
忙しくてちゃんと見てあげられなくてゴメンねって謝られたよ
箸の持ち方ひとつでその人の何が分かるんだろうね
平気で人を傷つける人のほうがよっぽど恐ろしい
ガルちゃんで酷い言われようなのを見てショックだったのもあるけど
親のせいとかたくさん書かれててプラス大量についてて
一人で一生懸命育ててくれた母に申し訳なくなって必死で直した
忙しくてちゃんと見てあげられなくてゴメンねって謝られたよ
箸の持ち方ひとつでその人の何が分かるんだろうね
平気で人を傷つける人のほうがよっぽど恐ろしい
2020/03/14(土) 18:40:45
マナーにうるさい人間は機械化してるんだと思ってる
2020/03/14(土) 18:41:25
バスで頑なに優先席座らない人いる
邪魔なのに
邪魔なのに
2020/03/15(日) 00:48:23
ルール‥
必ず守らなければいけない規則として定められているのがルール。
マナーとは‥
守ることでお互いが気持ちよく過ごす為の心遣い
でも交通ルールはわかりやすいけど‥
人によってマナーの価値観の違いもあるからわからないね。
必ず守らなければいけない規則として定められているのがルール。
マナーとは‥
守ることでお互いが気持ちよく過ごす為の心遣い
でも交通ルールはわかりやすいけど‥
人によってマナーの価値観の違いもあるからわからないね。
2020/03/14(土) 18:50:47
>>113
そうそう。人それぞれマナーの線引きって違うよね。
自分の子供には将来困らないように教えるけど、じゃあ出来てない人を批判するかというとそれはしない。
それを押し付ける人はいくらマナーが完璧でも私は関わりたくないや。
そうそう。人それぞれマナーの線引きって違うよね。
自分の子供には将来困らないように教えるけど、じゃあ出来てない人を批判するかというとそれはしない。
それを押し付ける人はいくらマナーが完璧でも私は関わりたくないや。
2020/03/14(土) 18:53:55
勿論TPOに合わせた礼儀や服装、人を不快にさせないマナーは大切だと思いますが、結局は人見て自分の気に入らない人の至らない所を見つけて悪口言っている人も多いと思う。
私の会社でも若いのに営業成績かなり良い女性社員がいるけど、左利きでお箸の持ち方があまり上手くない。それを普段からその人の事を気に入らない人が、あの子箸の持ち方も知らないと言う人がいるのですが、正直これだけ売上に貢献してくれていれば関係ないし、もしかして取引先とかの会食で不便が出る様な事が本当に心配なら、本人に直接教えてあげれば良いのになってと思います。
私の会社でも若いのに営業成績かなり良い女性社員がいるけど、左利きでお箸の持ち方があまり上手くない。それを普段からその人の事を気に入らない人が、あの子箸の持ち方も知らないと言う人がいるのですが、正直これだけ売上に貢献してくれていれば関係ないし、もしかして取引先とかの会食で不便が出る様な事が本当に心配なら、本人に直接教えてあげれば良いのになってと思います。
2020/03/14(土) 18:59:57
はーい。マナー講師してたけどウンザリ。マナー講師仲間がウザくてたまらない！
2020/03/14(土) 20:45:21
>>1
わかる。うんざりだよね。
どんだけ迷惑かけられたくないんだよ。あんただって迷惑かけながら生きてんだぞ、と。
どんだけ自分と同じ考え方、やり方じゃないと許せないんだと。
箸の持ち方で人に迷惑かけることあるかと。
なんでそれで不快になるんだか。
狭量すぎる人が大きな声上げてるのに違和感ある。
わかる。うんざりだよね。
どんだけ迷惑かけられたくないんだよ。あんただって迷惑かけながら生きてんだぞ、と。
どんだけ自分と同じ考え方、やり方じゃないと許せないんだと。
箸の持ち方で人に迷惑かけることあるかと。
なんでそれで不快になるんだか。
狭量すぎる人が大きな声上げてるのに違和感ある。
2020/03/14(土) 21:04:56
箸の持ち方ぐらいで、っていうなら
正しい箸の持ち方に直せばよくない？
他人に迷惑かけてないからって開き直るのはただの逆ギレだよ
箸の持ち方どうこう以前にそういうところが育ち悪いって言われる理由では？
どんな人とでも気持ちよく食事できるならそれに越したことはないよ
正しい箸の持ち方に直せばよくない？
他人に迷惑かけてないからって開き直るのはただの逆ギレだよ
箸の持ち方どうこう以前にそういうところが育ち悪いって言われる理由では？
どんな人とでも気持ちよく食事できるならそれに越したことはないよ
2020/03/14(土) 21:09:44
>>145
そういう話じゃないんだよなぁ。私は箸を正しく使う事ができるけど、箸の持ち方が変な人より他人の箸に文句言ってる人を見る方が不快なの。
でも過剰なほど指摘してる人はそれを自覚してないじゃない？自分は正しいから何言ってもいいと思ってる。
せっかくなら箸を綺麗に持てるように努力すればいいのに、くらいまでの指摘は分かるけど、箸の持ち方だけを切り取って育ちが悪いだの人格否定したりするのはやりすぎだと思うし、そういうのがうんざりなの。
そういう話じゃないんだよなぁ。私は箸を正しく使う事ができるけど、箸の持ち方が変な人より他人の箸に文句言ってる人を見る方が不快なの。
でも過剰なほど指摘してる人はそれを自覚してないじゃない？自分は正しいから何言ってもいいと思ってる。
せっかくなら箸を綺麗に持てるように努力すればいいのに、くらいまでの指摘は分かるけど、箸の持ち方だけを切り取って育ちが悪いだの人格否定したりするのはやりすぎだと思うし、そういうのがうんざりなの。
2020/03/14(土) 21:42:27
>>152
箸の持ち方指摘してもらって
うるさいほっとけって逆ギレするのはじゅうぶん育ち悪いと思うけど
指摘するほうが育ち悪いの？
箸の持ち方指摘してもらって
うるさいほっとけって逆ギレするのはじゅうぶん育ち悪いと思うけど
指摘するほうが育ち悪いの？
2020/03/14(土) 21:47:45
>>153
指摘してもらってっていうのがまず恩着せがましいというか、相手に頼まれてもないのに押し付けて拒否されたら逆ギレと判断するのが私にはわからないなぁ。
優しく伝えるまではわかるけど、お箸の持ち方１つで散々酷いこと言ってるじゃない？そういう人は箸がきちんと持てたとしても、育ちが良いといえるのかなぁとは思うよ。
自分が箸はきちんと持てた方がいいと思うならそうしたら良いのでは？
指摘してもらってっていうのがまず恩着せがましいというか、相手に頼まれてもないのに押し付けて拒否されたら逆ギレと判断するのが私にはわからないなぁ。
優しく伝えるまではわかるけど、お箸の持ち方１つで散々酷いこと言ってるじゃない？そういう人は箸がきちんと持てたとしても、育ちが良いといえるのかなぁとは思うよ。
自分が箸はきちんと持てた方がいいと思うならそうしたら良いのでは？
2020/03/14(土) 21:52:38
>>155
横だけどわかる。
マナーを指摘する動機が、正しいこと言ってる自分すごい！なのか、相手を思いやってなのかで伝え方も聞いてる感じも全然違うよね。
教えるにしても、前者は公衆の面前でバッサリきつく言いそうだけど、後者は相手に恥じかかせないように配慮して後でこっそり教えてあげる、とか。
前者の考えで細かいマナー指摘する人が、ネットだと顕在化しやすいんだろうね。
横だけどわかる。
マナーを指摘する動機が、正しいこと言ってる自分すごい！なのか、相手を思いやってなのかで伝え方も聞いてる感じも全然違うよね。
教えるにしても、前者は公衆の面前でバッサリきつく言いそうだけど、後者は相手に恥じかかせないように配慮して後でこっそり教えてあげる、とか。
前者の考えで細かいマナー指摘する人が、ネットだと顕在化しやすいんだろうね。
2020/03/14(土) 22:27:23
箸の持ち方も本当にきちんと持てている人は2割ぐらいしかいないよ。
自分は「正しい」持ち方をしていると信じていても、それは本当に「正しい」のかな？
自分は「正しい」持ち方をしていると信じていても、それは本当に「正しい」のかな？
2020/03/14(土) 21:31:00
うちのおば。すごくマナーにうるさくて
会えば私の悪いところを一つ一つ挙げていく。
箸も綺麗に持てるし魚も綺麗に食べるけど
孤独だよ。
正しくてもそれを誉める相手も
評価する他人もいない。
会えば私の悪いところを一つ一つ挙げていく。
箸も綺麗に持てるし魚も綺麗に食べるけど
孤独だよ。
正しくてもそれを誉める相手も
評価する他人もいない。
2020/03/15(日) 06:39:17
編集元: マナーにうるさすぎる世の中に疲れた人
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