主の夫は、何でもかんでも自己責任論者です。それを幼児にすら強いてきます。
理由は「何でもかんでも人のせいにする子になっちゃうから」
幼児に自己責任論て通用しませんよね？
今日、この発言を聞き逃せなくて喧嘩してしまいました。
夫自身、機嫌が悪かったり眠いと子どもや私に対して理詰めでやり込めるような言い方をするので、ウンザリしています。
何でもかんでも自己責任なら、もし子どもがいじめられて「でも、いじめられる私が悪い。いじめられるのも自己責任だから」と最悪死を選んでも、自己責任だからで済ましそうで怖くて。
皆さんの周りにも、自己責任論者いませんか？もし良い対策があれば教えて頂きたいです。よろしくお願いします。
理由は「何でもかんでも人のせいにする子になっちゃうから」
幼児に自己責任論て通用しませんよね？
今日、この発言を聞き逃せなくて喧嘩してしまいました。
夫自身、機嫌が悪かったり眠いと子どもや私に対して理詰めでやり込めるような言い方をするので、ウンザリしています。
何でもかんでも自己責任なら、もし子どもがいじめられて「でも、いじめられる私が悪い。いじめられるのも自己責任だから」と最悪死を選んでも、自己責任だからで済ましそうで怖くて。
皆さんの周りにも、自己責任論者いませんか？もし良い対策があれば教えて頂きたいです。よろしくお願いします。
2019/09/15(日) 17:03:17
こちらも相手が困ってても助けない
それが自己責任ってもんだから
それが自己責任ってもんだから
2019/09/15(日) 17:04:45
>>2
情けは人の為ならずって言葉もあるよ。
情けは人の為ならずって言葉もあるよ。
2019/09/15(日) 20:38:26
まあその旦那選んだのは自己責任だと思う
2019/09/15(日) 17:05:01
>>3
みんな自分の旦那に対して一つも愚痴無いの？
それに自己責任だよって返されると何だかなーって思うと思うけど
みんな自分の旦那に対して一つも愚痴無いの？
それに自己責任だよって返されると何だかなーって思うと思うけど
2019/09/15(日) 17:15:35
>>46
だって実際、自分で選んだ旦那の愚痴聞いてるとウンザリするもん
選びようがない親の愚痴なら同情の余地もあるけど
だって実際、自分で選んだ旦那の愚痴聞いてるとウンザリするもん
選びようがない親の愚痴なら同情の余地もあるけど
2019/09/15(日) 17:20:35
>>55
結婚まで猫かぶってる人多くない？
相手を100%理解して受け入れて結婚できるなら、こんな夫への愚痴が多い世の中じゃないでしょ
結婚まで猫かぶってる人多くない？
相手を100%理解して受け入れて結婚できるなら、こんな夫への愚痴が多い世の中じゃないでしょ
2019/09/15(日) 17:45:43
>>86
自分がたまたま良い旦那つかんだ人は自己責任って言うんだと思う。
そりゃ見る目がある人もいるだろうけど、恐らくたまたま相性がよかったって人が大半。
明らかに見る目がなかった人もいるけど、何事もない交際期間送ってたらわからない場合もある。
結局運が良いと言うかたまたま恵まれた環境の人に限って自己責任って言うよ。
なぜ勉強しなかったとかもそうだけど、東大クラスだと勉強したからって入れるわけじゃなし、高い私立の大学もド貧乏家庭だと無理だろうし。
自分がたまたま良い旦那つかんだ人は自己責任って言うんだと思う。
そりゃ見る目がある人もいるだろうけど、恐らくたまたま相性がよかったって人が大半。
明らかに見る目がなかった人もいるけど、何事もない交際期間送ってたらわからない場合もある。
結局運が良いと言うかたまたま恵まれた環境の人に限って自己責任って言うよ。
なぜ勉強しなかったとかもそうだけど、東大クラスだと勉強したからって入れるわけじゃなし、高い私立の大学もド貧乏家庭だと無理だろうし。
2019/09/15(日) 17:48:25
>>88
そもそも仕事（≒納税）と違って結婚は義務じゃない。
（ラブラブな上でのちょっとした惚気としての愚痴は別として）
自分が好きで選択して、現在も継続している事なのに
「自分の意思でやらなくても良い賭けをして負けたけど、私の責任じゃありません」
なんて言われたところで「自己責任」としか言いようがない
自己責任とわかった上で甘い言葉しか受け付けないのなら、
対価払ってカウンセリングでもホストでも行けば良いんでない
そもそも仕事（≒納税）と違って結婚は義務じゃない。
（ラブラブな上でのちょっとした惚気としての愚痴は別として）
自分が好きで選択して、現在も継続している事なのに
「自分の意思でやらなくても良い賭けをして負けたけど、私の責任じゃありません」
なんて言われたところで「自己責任」としか言いようがない
自己責任とわかった上で甘い言葉しか受け付けないのなら、
対価払ってカウンセリングでもホストでも行けば良いんでない
2019/09/15(日) 18:47:18
>>88
いやー、冷静に見ると大抵のダメ男やモラハラ男は分かるよ。
見る目ない人がよく言うよね。
「私は男運が悪い」って。
景気などでのリストラや病気以外は運ではなく、見る目だよ。
いやー、冷静に見ると大抵のダメ男やモラハラ男は分かるよ。
見る目ない人がよく言うよね。
「私は男運が悪い」って。
景気などでのリストラや病気以外は運ではなく、見る目だよ。
2019/09/15(日) 20:36:50
>>141
よこですけど、
見る目を養えた環境も含めて運「も」あるって思います。
（運のみとは思ってないです。）
今年の東大入学式で上野千鶴子が言っていました。
そしてがんばったら報われるとあなたがたが思えることそのものが、
あなたがたの努力の成果ではなく、環境のおかげだったこと忘れない
ようにしてください。
あなたたちが今日「がんばったら報われる」と思えるのは、
これまであなたたちの周囲の環境が、あなたたちを励まし、背を押し、
手を持ってひきあげ、やりとげたことを評価してほめてくれたからこそです。
世の中には、がんばっても報われないひと、がんばろうにもがんばれないひと、
がんばりすぎて心と体をこわしたひと...たちがいます。
がんばる前から、「しょせんおまえなんか」「どうせわたしなんて」
とがんばる意欲をくじかれるひとたちもいます。
よこですけど、
見る目を養えた環境も含めて運「も」あるって思います。
（運のみとは思ってないです。）
今年の東大入学式で上野千鶴子が言っていました。
そしてがんばったら報われるとあなたがたが思えることそのものが、
あなたがたの努力の成果ではなく、環境のおかげだったこと忘れない
ようにしてください。
あなたたちが今日「がんばったら報われる」と思えるのは、
これまであなたたちの周囲の環境が、あなたたちを励まし、背を押し、
手を持ってひきあげ、やりとげたことを評価してほめてくれたからこそです。
世の中には、がんばっても報われないひと、がんばろうにもがんばれないひと、
がんばりすぎて心と体をこわしたひと...たちがいます。
がんばる前から、「しょせんおまえなんか」「どうせわたしなんて」
とがんばる意欲をくじかれるひとたちもいます。
2019/09/15(日) 20:44:01
>>145
更に横だけど、
自己責任って言ってる人も、物事のすべてに対して
「努力は100%報われるし、満足いく結果にならなかったのは自己責任！」
なんて思っちゃいないんじゃない。
けど旦那の愚痴を自己責任じゃないとするのは色々無理があると思うよｗ
与えられたカードで勝負しなきゃいけないのは残念ながら仕方ない事で、
努力しても選べる旦那の上限が低めだったのかもしれないよね。
でも、降りる事もできるし義務じゃないのにベットしたのは自分だよね。
「勝つかもしれないので賭けます！でも負けたら私は悪くないので皆さんが助けて下さい！」
なんて通用しないでしょｗ
脅迫されたなら別だけどね。だったら警察に相談しなさいとしか
更に横だけど、
自己責任って言ってる人も、物事のすべてに対して
「努力は100%報われるし、満足いく結果にならなかったのは自己責任！」
なんて思っちゃいないんじゃない。
けど旦那の愚痴を自己責任じゃないとするのは色々無理があると思うよｗ
与えられたカードで勝負しなきゃいけないのは残念ながら仕方ない事で、
努力しても選べる旦那の上限が低めだったのかもしれないよね。
でも、降りる事もできるし義務じゃないのにベットしたのは自分だよね。
「勝つかもしれないので賭けます！でも負けたら私は悪くないので皆さんが助けて下さい！」
なんて通用しないでしょｗ
脅迫されたなら別だけどね。だったら警察に相談しなさいとしか
2019/09/15(日) 20:52:41
>>145
仕事などはやはり運もあるよ。
それと結婚とは別。
失敗組って、好きになって冷静に見れてない人が9割だもん。
容姿や肩書きや口先だけの優しさに騙されて、本質を見抜く事が出来ないんだろうね。
仕事などはやはり運もあるよ。
それと結婚とは別。
失敗組って、好きになって冷静に見れてない人が9割だもん。
容姿や肩書きや口先だけの優しさに騙されて、本質を見抜く事が出来ないんだろうね。
2019/09/15(日) 20:53:25
>>86
旦那に不満持つなって事じゃなく、愚痴るなら不快に思わせて迷惑をかけないように配慮するとか、旦那と話し合うとか、あまりにひどいなら離婚の為に自分で行動するとか、そこは自己責任でしょ
自分は何もしないけど助けて欲しい、愚痴をいくらでも聞いてほしいって感じのはうざい
旦那に不満持つなって事じゃなく、愚痴るなら不快に思わせて迷惑をかけないように配慮するとか、旦那と話し合うとか、あまりにひどいなら離婚の為に自分で行動するとか、そこは自己責任でしょ
自分は何もしないけど助けて欲しい、愚痴をいくらでも聞いてほしいって感じのはうざい
2019/09/15(日) 18:02:47
>>99
同僚は、旦那の愚痴を良く言ってる。
私がいつも思うのは、離婚もする気もないくせに、
うるせんだよって思う。
そんなに嫌なら、自分で社員にでもなって子供を食わせてあげなよって。たっく、甘ちゃん女が、
同僚は、旦那の愚痴を良く言ってる。
私がいつも思うのは、離婚もする気もないくせに、
うるせんだよって思う。
そんなに嫌なら、自分で社員にでもなって子供を食わせてあげなよって。たっく、甘ちゃん女が、
2019/09/15(日) 18:57:09
家族なのにそんなに悲しく寂しい言い方するのはやめてと話してみたら？
2019/09/15(日) 17:05:32
基本的には自己責任論者です
ただ、庇護下にある存在（小さい子）に強いるもんでもないかなと思う
反面、「他人のせい」にする子にも育てたくない
これ、難しいねぇ…
ただ、庇護下にある存在（小さい子）に強いるもんでもないかなと思う
反面、「他人のせい」にする子にも育てたくない
これ、難しいねぇ…
2019/09/15(日) 17:05:37
>>6
他人のせいにする子にはなって欲しくないけど、誰かが失敗した時に「あなた自身が悪いからだ。あなたの責任だ」って手を差し伸べられないような子にもなって欲しくないなー…。
他人のせいにする子にはなって欲しくないけど、誰かが失敗した時に「あなた自身が悪いからだ。あなたの責任だ」って手を差し伸べられないような子にもなって欲しくないなー…。
2019/09/15(日) 18:17:09
>>1
極論でしか語れない人しかいない村に住んでるの？
極論でしか語れない人しかいない村に住んでるの？
2019/09/15(日) 17:05:40
こういう。
2019/09/15(日) 17:05:55
>>1
私もなんでもかんでも自己責任はおかしいと思う
病気になるのも事故に遭うのも自己責任て言う人いるからね…
自分がそうなったらどうか、を考えられない、想像力のない人なんだろうね
とことん話し合ってみるのもいいと思うけど、感情的にならずに「何が嫌か」をしっかり伝えるとわかってくれるかなあ…？
私もなんでもかんでも自己責任はおかしいと思う
病気になるのも事故に遭うのも自己責任て言う人いるからね…
自分がそうなったらどうか、を考えられない、想像力のない人なんだろうね
とことん話し合ってみるのもいいと思うけど、感情的にならずに「何が嫌か」をしっかり伝えるとわかってくれるかなあ…？
2019/09/15(日) 17:06:57
でもそういう人なら旦那さん一生かわらないと思うけど。主さんは主さんの考えをお子さんに教えてプラマイ０になるようにすれば？たしかに、なんでも人のせいにする風潮は外国のなんでもかんでも訴えたもん勝ちみたくなるから私も嫌いだなー。
2019/09/15(日) 17:07:31
んーでも子供が自己責任取るんで中卒にするわ！っていったらどうせ怒るんでしょ？
旦那さんは怒らないのかな？
旦那さんは怒らないのかな？
2019/09/15(日) 17:08:11
>>19
どう考えても責任取れない、親のスネかじられると予測できるのに息子を止めずに寄生されたらそれは親の自己責任だし、その親が死んで子供の生活が苦しくなったらそれは子供の自己責任
自分で生活改善の努力はするべき
でもその為の社会サポートを受けたり、相談したりする権利はある
自己責任って別に助けを求める権利がなくなるわけじゃない
助けを求める行動も含めて、自分のことは自分で改善する責任があるってことじゃないかな
どう考えても責任取れない、親のスネかじられると予測できるのに息子を止めずに寄生されたらそれは親の自己責任だし、その親が死んで子供の生活が苦しくなったらそれは子供の自己責任
自分で生活改善の努力はするべき
でもその為の社会サポートを受けたり、相談したりする権利はある
自己責任って別に助けを求める権利がなくなるわけじゃない
助けを求める行動も含めて、自分のことは自分で改善する責任があるってことじゃないかな
2019/09/15(日) 17:54:53
自己責任論者は意地悪よね
んで、言うほど自分は完璧ではないんだよね
んで、言うほど自分は完璧ではないんだよね
2019/09/15(日) 17:08:26
防衛ごころというかみんなが余裕ないことの表れだから、そこまで気にしなくていいと思う。
自分も大変いっぱいいっぱいで他人に構ってられないことの不甲斐なさや失望感苛立ちとかが元になっててそのイライラ感を自己責任！って表現したいのだと。
本当はみんな、誰かを助けたりしてあげたい気持ちが少なからずあるから、そんな力がないことに悲しくなるのかなみたいに思います。
自分も大変いっぱいいっぱいで他人に構ってられないことの不甲斐なさや失望感苛立ちとかが元になっててそのイライラ感を自己責任！って表現したいのだと。
本当はみんな、誰かを助けたりしてあげたい気持ちが少なからずあるから、そんな力がないことに悲しくなるのかなみたいに思います。
2019/09/15(日) 17:08:27
自己責任の前に果たすべき責任を理解する必要があるよね
幼児にはまだ理解出来ないことを自己責任とするのは暴論
それは親としての責任を果たさず、年端もいかない子に転嫁してるだけ
よって主さん夫は無責任だと思う
幼児にはまだ理解出来ないことを自己責任とするのは暴論
それは親としての責任を果たさず、年端もいかない子に転嫁してるだけ
よって主さん夫は無責任だと思う
2019/09/15(日) 17:08:37
自己責任って言葉にしちゃう事がね…
たとえ現実にはそうなんだろうけど
人に寄り添うって気持ちを持ってもらいたいよね。
それ言われると悲しいな…って伝えてみては？
たとえ現実にはそうなんだろうけど
人に寄り添うって気持ちを持ってもらいたいよね。
それ言われると悲しいな…って伝えてみては？
2019/09/15(日) 17:09:09
そんな旦那さんから守ってあげてね。子どもが何が正しいのかわからなくなってしまうと思う。
2019/09/15(日) 17:09:22
自己責任論が蔓延するの貧困と肥満が増えるらしい
アメリカがそう、貧困になるのも肥満になるのも本人の自由、だけど病気になっても自己責任だから公的支援はしませんよ、医療費自己負担だから払えないなら勝手に死んでねって思想
アメリカがそう、貧困になるのも肥満になるのも本人の自由、だけど病気になっても自己責任だから公的支援はしませんよ、医療費自己負担だから払えないなら勝手に死んでねって思想
2019/09/15(日) 17:10:41
2019/09/15(日) 17:19:57
>>54
なんかわからんでもない気もする。
今の世の中って手助けや親切にすると貧乏くじ引く事も多いし、それなら知らぬ顔＝結果的に自己責任だからねにならざるを得ない部分もある。
なんかわからんでもない気もする。
今の世の中って手助けや親切にすると貧乏くじ引く事も多いし、それなら知らぬ顔＝結果的に自己責任だからねにならざるを得ない部分もある。
2019/09/15(日) 17:26:25
>>54
そのせいで日本も肥満と貧困が増えてきた
アジア人の体質を考慮するとBMI23から太り過ぎ
それだと男性6割女性4割、アメリカ人とほとんど変わらない
そのせいで日本も肥満と貧困が増えてきた
アジア人の体質を考慮するとBMI23から太り過ぎ
それだと男性6割女性4割、アメリカ人とほとんど変わらない
2019/09/15(日) 17:30:54
別トピで台風15号の被害者に対して、事前にわかってるのに準備しない人達が悪いって言うようなコメントは余りにも酷いなって思う。今必要なのは批判じゃないでしょ。
2019/09/15(日) 17:10:41
主さんには申し訳ないけれど、旦那様は人としての器が小さいよ。
なんでも正論を示せばいいってもんじゃない。
なんでも正論を示せばいいってもんじゃない。
2019/09/15(日) 17:11:02
保育の関係で働いています。
ミーティングは欠かせないのですが、その中で、自己責任論は絶対に出ませんし、そんな言い方をしては上司に諭されます。
個人の問題も、全体として考える。これが改善につながる考え方で、自己責任論では何も解決しません。
例えば、A子さんがパソコンルームでコーヒーをこぼしてしまった。Ａ子さん一人の問題で、気を付けるように、だけでは、今後も同じ事がおこります。
そこで、Ａ子さんの問題を全体で考えた時、パソコンルームでの持ち込みルールが無かった事が原因だと考えられます。パソコンルームには飲み物食べ物を持ち込まない、これをルール化することで、改善に繋がります。
これは家庭での保育にも同じ事です。
自己責任論ではなにも解決しません。
ミーティングは欠かせないのですが、その中で、自己責任論は絶対に出ませんし、そんな言い方をしては上司に諭されます。
個人の問題も、全体として考える。これが改善につながる考え方で、自己責任論では何も解決しません。
例えば、A子さんがパソコンルームでコーヒーをこぼしてしまった。Ａ子さん一人の問題で、気を付けるように、だけでは、今後も同じ事がおこります。
そこで、Ａ子さんの問題を全体で考えた時、パソコンルームでの持ち込みルールが無かった事が原因だと考えられます。パソコンルームには飲み物食べ物を持ち込まない、これをルール化することで、改善に繋がります。
これは家庭での保育にも同じ事です。
自己責任論ではなにも解決しません。
2019/09/15(日) 17:13:13
>>38
仕事では特にだね。
自己責任だ、という奴は、イコール、「その問題は私には解決できません」と言っているのと同じ事。
社会も今、ソサイエティ５に対応できる人材を育てたいから、ミーティング、話し合いができるっての大切。
家族も小さな社会だから、自己責任論は不要かな。
そういう人材を、今は求めていない。
仕事では特にだね。
自己責任だ、という奴は、イコール、「その問題は私には解決できません」と言っているのと同じ事。
社会も今、ソサイエティ５に対応できる人材を育てたいから、ミーティング、話し合いができるっての大切。
家族も小さな社会だから、自己責任論は不要かな。
そういう人材を、今は求めていない。
2019/09/15(日) 17:47:46
>>87
本当にそう思う。
自己責任論に持っていくと、
思考停止に陥るし、何も発展がないよね。
本当にそう思う。
自己責任論に持っていくと、
思考停止に陥るし、何も発展がないよね。
2019/09/15(日) 22:14:30
昔から、｢人事を尽くして天命を待つ｣って言葉があるように、努力は大切だけど、それだけじゃどうにもならないこともある
今の異常気象さえ、｢地球のご機嫌｣と言われているからね
主さん、夫のモラハラに気づいて、嫌になってきたんじゃない？
今の異常気象さえ、｢地球のご機嫌｣と言われているからね
主さん、夫のモラハラに気づいて、嫌になってきたんじゃない？
2019/09/15(日) 17:15:01
まあ確かに自己責任の事は多いけどね
庇護が必要な幼児やお年寄りに同じ事が言えるかね
「将来貴方が介護が必要になっても自己責任だから自分でなんとかして」とでも言ってみたら？
庇護が必要な幼児やお年寄りに同じ事が言えるかね
「将来貴方が介護が必要になっても自己責任だから自分でなんとかして」とでも言ってみたら？
2019/09/15(日) 17:17:05
自分に対して使うならまだしも
他人に対して「自己責任」とか言う人は
人が困ってるのを助けたくない
責める気持ちがある、とかそんな感じで使うから
都合のいい言葉だな～と思う。
そんな事言うんなら、社会とも他人とも一切関わらずに
自分一人で生きてみろ。って言いたくなる。
他人に対して「自己責任」とか言う人は
人が困ってるのを助けたくない
責める気持ちがある、とかそんな感じで使うから
都合のいい言葉だな～と思う。
そんな事言うんなら、社会とも他人とも一切関わらずに
自分一人で生きてみろ。って言いたくなる。
2019/09/15(日) 17:22:42
>>57
それ
自己責任論者のほとんどは最後に助けてと泣いてくる
それ
自己責任論者のほとんどは最後に助けてと泣いてくる
2019/09/15(日) 17:25:14
>>1
旦那さんは単に 自立心を芽生えさせていく育児がしたいんじゃないの？
だから俺たち親側も そのつもりで行こう！というすり合わせじゃない？
旦那さんは単に 自立心を芽生えさせていく育児がしたいんじゃないの？
だから俺たち親側も そのつもりで行こう！というすり合わせじゃない？
2019/09/15(日) 17:24:09
主の旦那さんは、自分にも厳しいのかな？
うちの旦那も、子供や私が風邪ひいたら自己管理がなってないとか自己責任だとかうるさいけど、自分がひいたら家族にうつされただの、仕事で疲れてるからだだの、言い訳がすごい。
個人的に人に厳しくて自分に甘いやつは人にやいのやいの言ってくるイメージ。自分にも厳しいなら受け入れられるかな、と思う
うちの旦那も、子供や私が風邪ひいたら自己管理がなってないとか自己責任だとかうるさいけど、自分がひいたら家族にうつされただの、仕事で疲れてるからだだの、言い訳がすごい。
個人的に人に厳しくて自分に甘いやつは人にやいのやいの言ってくるイメージ。自分にも厳しいなら受け入れられるかな、と思う
2019/09/15(日) 17:25:54
外におもちゃを持って行く！と子供が言ったとき
壊したり無くしたりするだび「お母さんが言わないから。お母さんのせいだ」って言ってた。だから三歳児相手でも
友達に貸せるのか？壊れても誰かのせいにしないか？
無くなっても友達を責めないか？
っていうのを出かける前に3回くらい確認したら
失くしても、壊れても文句言わなくなった。
どんなリスクがるか、デメリットがあるか説明した上で
子供がお越した行動は、ある程度自己責任だと思う。
ただしそれが初めてにちかい体験や、選択だったときフォローはする。
壊したり無くしたりするだび「お母さんが言わないから。お母さんのせいだ」って言ってた。だから三歳児相手でも
友達に貸せるのか？壊れても誰かのせいにしないか？
無くなっても友達を責めないか？
っていうのを出かける前に3回くらい確認したら
失くしても、壊れても文句言わなくなった。
どんなリスクがるか、デメリットがあるか説明した上で
子供がお越した行動は、ある程度自己責任だと思う。
ただしそれが初めてにちかい体験や、選択だったときフォローはする。
2019/09/15(日) 17:27:37
主さんのダンナさん、ダブルスタンダードじゃないの。
首尾一貫してる人なんかいないよ。
主さんも理詰めでいけばダンナを黙らせる力はあるけど、それしたら夫婦仲悪くなるから、なんとか平和的な方法を探してるんだよね。
自己責任って子供に言うの止めてくれって説得しようとするほど、ダンナは意固地になりそうだから、スッと冷めた感じで居心地悪くするしか思いつかないな。
首尾一貫してる人なんかいないよ。
主さんも理詰めでいけばダンナを黙らせる力はあるけど、それしたら夫婦仲悪くなるから、なんとか平和的な方法を探してるんだよね。
自己責任って子供に言うの止めてくれって説得しようとするほど、ダンナは意固地になりそうだから、スッと冷めた感じで居心地悪くするしか思いつかないな。
2019/09/15(日) 17:32:43
主さんと夫さん、どちらも極端だね。
ただ思うに親、特に男親が厳しすぎると
責任逃れの嘘つき(親に叱られたくないため)や
責任持ちたくないため依存心強い子になったりして
逆効果になるかもしれません。
夫さんはあんまり子を追い詰める程のことはしない方が良いと思います。
ただ思うに親、特に男親が厳しすぎると
責任逃れの嘘つき(親に叱られたくないため)や
責任持ちたくないため依存心強い子になったりして
逆効果になるかもしれません。
夫さんはあんまり子を追い詰める程のことはしない方が良いと思います。
2019/09/15(日) 17:38:08
機嫌が悪かったり眠かったりするときに当たりがきついのは、
自分の感情に自分で責任を取ってないってこと
他人を責める癖がある人は、自分ができてないことが多い
自分の感情に自分で責任を取ってないってこと
他人を責める癖がある人は、自分ができてないことが多い
2019/09/15(日) 17:44:38
予見可能性と回避可能性があるのに
あえて予見も回避もしなかった
そういう時に使う言葉が「自己責任」
あえて予見も回避もしなかった
そういう時に使う言葉が「自己責任」
2019/09/15(日) 17:55:01
「真の自立は存分に依存した後にしか生まれない」
って河合隼雄という心理学者が言ってたよ。
自立してない、自己責任が出来てないのは旦那さんの方だと思うな。
って河合隼雄という心理学者が言ってたよ。
自立してない、自己責任が出来てないのは旦那さんの方だと思うな。
2019/09/15(日) 17:56:01
具体例がわからないけど、幼児なら自己責任、つまり、起きたことの責任を全て己で背負えるほどの力はないと思うよ。
小学生の宿題とかは、やらないのかやれないのかでまた対応はかわる。
やらないのは自己責任、やれないのは環境の問題もあるから、子供だけではその問題を抱えきれない。
小学生の宿題とかは、やらないのかやれないのかでまた対応はかわる。
やらないのは自己責任、やれないのは環境の問題もあるから、子供だけではその問題を抱えきれない。
2019/09/15(日) 17:59:39
どんな思想だろうと勝手だけど、家族間だけは自己責任で済まさず支え合ってほしいよね
全部自分のせいだろと片付けて小さい子供にすら寄り添えないなら、その旦那さんは結婚不向きだと思う
選んではいけない人だったんじゃないかな
全部自分のせいだろと片付けて小さい子供にすら寄り添えないなら、その旦那さんは結婚不向きだと思う
選んではいけない人だったんじゃないかな
2019/09/15(日) 18:07:41
子供に理詰めで話してどうするんだろう
まずもって子供がこの世のことわりを理解してるとは思えないし
それを教えてあげるのが親なのに
子供の頃から生きづらくなるような事教えちゃだめよ
人間関係や社会に出てからも全てにひびくと思う
まずもって子供がこの世のことわりを理解してるとは思えないし
それを教えてあげるのが親なのに
子供の頃から生きづらくなるような事教えちゃだめよ
人間関係や社会に出てからも全てにひびくと思う
2019/09/15(日) 18:21:55
自己責任て言葉が流行りだしたのは、そりゃ自己責任だろってことを責任転嫁する人が増えたからよね。子供が川で溺れたら川の管理者が悪い、公園でケガしたら公園の管理者が悪い、みたいなことを言う人。
災害の時なんかは助け合いが大事だけど、その辺の使い分けは旦那さんも分かってるんなら問題ないんじゃないかな。主が分かりやすく言い直してあげれば？
災害の時なんかは助け合いが大事だけど、その辺の使い分けは旦那さんも分かってるんなら問題ないんじゃないかな。主が分かりやすく言い直してあげれば？
2019/09/15(日) 18:16:09
自己責任って悪くないと思う。ただ自己責任だからといってそのままにするのではなく、ある程度付き合ってあげたらいいんじゃないかな？
2019/09/15(日) 18:31:15
別に誰かに責任を押し付けてるわけでもないのに自己責任で思考を止めるのは相手を見下したいだけなんじゃない？
共感能力が低い人って自己顕示力や自己愛が強すぎる傾向にある
共感能力が低い人って自己顕示力や自己愛が強すぎる傾向にある
2019/09/15(日) 18:54:56
自己責任論者にも二種類いない？
恵まれた環境ゆえに人の苦しみに鈍感で本人の力次第じゃどうにもならないことがあることを知らない人と、逆境から努力で這い上がったからこそ環境をなんて言い訳にならないよみたいな人
知人にどちらのタイプもいるけど、前者は資産家の生まれてエスカレーターで進学、美人だから在学中にお金持ちに見初められて結婚。受験や就活、働くストレスが未経験。
後者は母子家庭から猛勉強して、国立大→一流企業→職場結婚して現在も在職中
後者は厳しいけどちゃんとした理由がある時のみ。前者の人はいじめで中退とかまで自己責任と言い放つ…
恵まれた環境ゆえに人の苦しみに鈍感で本人の力次第じゃどうにもならないことがあることを知らない人と、逆境から努力で這い上がったからこそ環境をなんて言い訳にならないよみたいな人
知人にどちらのタイプもいるけど、前者は資産家の生まれてエスカレーターで進学、美人だから在学中にお金持ちに見初められて結婚。受験や就活、働くストレスが未経験。
後者は母子家庭から猛勉強して、国立大→一流企業→職場結婚して現在も在職中
後者は厳しいけどちゃんとした理由がある時のみ。前者の人はいじめで中退とかまで自己責任と言い放つ…
2019/09/15(日) 19:18:58
>>119
前者タイプは他人には自己責任なんだけど、自分には絶対に自己責任とは言わないんだよね苦笑
こちらの悩みや愚痴はたいしたことない、あなたの選んだ道と言い放って聞かないけど、自分の愚痴は延々と言い聞かせる。
前者タイプは他人には自己責任なんだけど、自分には絶対に自己責任とは言わないんだよね苦笑
こちらの悩みや愚痴はたいしたことない、あなたの選んだ道と言い放って聞かないけど、自分の愚痴は延々と言い聞かせる。
2019/09/15(日) 19:23:27
主です。
初めてトピ申請して採用されたので驚いています。
皆さんのコメント、しっかりと読ませていただいてます。
具体例を…とコメがありましたが、箇条書きにしてみました。
今朝の話ですが、私は家事で手一杯の状態で
・下の子(4ヶ月)が泣いている
・夫、すぐ近くで寝転んでる
・上の子が「パパ、オムツ濡れてるみたいよ」と教える
・夫、返事だけしてオムツ替えない
・下の子泣きまくる
・私、家事中断。「すぐ近くにいるなら寝てないで、オムツ替えてよ！」
・夫「あやしてたよー」
・上の子「パパがすぐオムツ替えないせいでママが怒ったんだよ？」
上記のやりとりの後で、「すぐ人のせいにしない！」と発言
夫婦喧嘩は犬も食わないですが、今日は特に意味が分からなかったので喧嘩に発展してしまいました。
夫を選び、結婚したのは私自身なのでそれは自己責任と分かります。
ただ、今日のやりとりでは自己責任論を持ち出すのは不要と感じたのです。
学がない為つたない文章ではありますが、
皆さんの意見を幅広く聞いてみたいと思い、トピを申請してみました。
初めてトピ申請して採用されたので驚いています。
皆さんのコメント、しっかりと読ませていただいてます。
具体例を…とコメがありましたが、箇条書きにしてみました。
今朝の話ですが、私は家事で手一杯の状態で
・下の子(4ヶ月)が泣いている
・夫、すぐ近くで寝転んでる
・上の子が「パパ、オムツ濡れてるみたいよ」と教える
・夫、返事だけしてオムツ替えない
・下の子泣きまくる
・私、家事中断。「すぐ近くにいるなら寝てないで、オムツ替えてよ！」
・夫「あやしてたよー」
・上の子「パパがすぐオムツ替えないせいでママが怒ったんだよ？」
上記のやりとりの後で、「すぐ人のせいにしない！」と発言
夫婦喧嘩は犬も食わないですが、今日は特に意味が分からなかったので喧嘩に発展してしまいました。
夫を選び、結婚したのは私自身なのでそれは自己責任と分かります。
ただ、今日のやりとりでは自己責任論を持ち出すのは不要と感じたのです。
学がない為つたない文章ではありますが、
皆さんの意見を幅広く聞いてみたいと思い、トピを申請してみました。
2019/09/15(日) 19:20:46
>>120
上の子「パパがすぐオムツ替えないせいでママが怒ったんだよ？」
これ気になるなぁ。旦那に自己責任つきつけてるじゃん。
上の子「パパがすぐオムツ替えないせいでママが怒ったんだよ？」
これ気になるなぁ。旦那に自己責任つきつけてるじゃん。
2019/09/16(月) 04:01:26
>>120
ごめん旦那さんが一番無責任ってオチだった
ごめん旦那さんが一番無責任ってオチだった
2019/09/16(月) 14:58:30
>>120
こんなことを言われたらとんちんかん過ぎて自分なら「ファッ？」ってなるわw
自分の母親もこうだったけれど、
自分が出した結論は、頭と性格の両方が悪いということ
ムッときたら、とにかく何か言って突っぱねて黙らせればいいと思ってる（性格悪い）
そういうことを繰り返すといずれ自分が相手にされなくなると考えない（頭悪い）
そもそもオムツを変える責任は両親二人にあるわけ
人のせいにするというのは、自分に責任があることを他人のせいだということだからね
自分がやらなきゃいけないことを怒られて、「人のせいにするな」というのは意味が通じない
こんなことを言われたらとんちんかん過ぎて自分なら「ファッ？」ってなるわw
自分の母親もこうだったけれど、
自分が出した結論は、頭と性格の両方が悪いということ
ムッときたら、とにかく何か言って突っぱねて黙らせればいいと思ってる（性格悪い）
そういうことを繰り返すといずれ自分が相手にされなくなると考えない（頭悪い）
そもそもオムツを変える責任は両親二人にあるわけ
人のせいにするというのは、自分に責任があることを他人のせいだということだからね
自分がやらなきゃいけないことを怒られて、「人のせいにするな」というのは意味が通じない
2019/09/16(月) 16:41:06
私の経験上、迷惑かけてくる奴に限って
こっちが怒ると「人のせいにするな！」って
逆ギレて来るよ。
こっちが怒ると「人のせいにするな！」って
逆ギレて来るよ。
2019/09/15(日) 19:34:30
これって主が話し合いをしたところで何も解決しない感情論しか言わない人だったんじゃない？
2019/09/15(日) 20:08:16
>>1
子供に、自己責任自己責任とか言ったら性格歪みそうだよね。ある程度親が見守って指導してあげないと。まだ生まれて数年で世の中のことがわかってないのに信用できるのは自分だけとか思わせたら可哀想。
子供に、自己責任自己責任とか言ったら性格歪みそうだよね。ある程度親が見守って指導してあげないと。まだ生まれて数年で世の中のことがわかってないのに信用できるのは自分だけとか思わせたら可哀想。
2019/09/15(日) 22:24:30
自分の行動に責任持つ心構えは大事だし、でも一人で抱えきれない事だってあるから人に頼った方がいいし。どんな風に子供に伝えるかは難しいけど「こうあるべき」ってのは押し付けちゃダメだよね。
2019/09/16(月) 00:05:37
たまに見てると使い処を間違えてる人はいる。偶然が重なったり不可抗力も自己責任問われるとね。子供は理解出来るようになってから教えればよろしい。自分が行動することで発生する責任を理解するのは大切な事だとは思います。
2019/09/16(月) 00:35:52
>>1
対策なんてないでしょ～頭かたそうだし
でもその旦那が窮地の時に「仕方ないよね、世の中なんでも自己責任だから」って言ったら超気持ち良さそうwww言いたいwww
あとこの画像チョイスに主の余裕を感じるから皆そんな真面目にレスしなくていいんじゃない？
対策なんてないでしょ～頭かたそうだし
でもその旦那が窮地の時に「仕方ないよね、世の中なんでも自己責任だから」って言ったら超気持ち良さそうwww言いたいwww
あとこの画像チョイスに主の余裕を感じるから皆そんな真面目にレスしなくていいんじゃない？
2019/09/16(月) 00:52:48
大人相手ならまだしも自分がこの世に勝手に生み出した子供に対して自己責任？？自分の責任を棚に上げて子供に責任を押し付けているなら論外、そういう類ではないにしても子供に責任を教える前に子供の気持ちに寄り添って愛情をたっぷり注ぐのが先だよ、じゃなきゃタダの毒親。
2019/09/16(月) 01:37:43
自分の選択を受け入れることが自己責任だと思うので、庇護されるべき未熟な存在に自己責任論を負わせるのは無しだ
自分が面倒ひっかぶりたくなくて相手を見捨てる時とか、ああ失敗しちゃったねって見守るしかないような時にわざわざ失敗を責めるだけのために使われる自己責任は、見た文字しか理解できない考えたらずが誤用してるせいではないか
ただ、大人なのに自分のことを自分で負わない他罰的なのはアホだと思う
自分が面倒ひっかぶりたくなくて相手を見捨てる時とか、ああ失敗しちゃったねって見守るしかないような時にわざわざ失敗を責めるだけのために使われる自己責任は、見た文字しか理解できない考えたらずが誤用してるせいではないか
ただ、大人なのに自分のことを自分で負わない他罰的なのはアホだと思う
2019/09/16(月) 02:14:39
>>1
主の夫にお子さんの父親として、子供を教育する責任があると教えてあげて下さい
子供の時からなんでも自己責任だと、伸び代が減って生まれつきの資質で全て決まっちゃうよね
主の夫にお子さんの父親として、子供を教育する責任があると教えてあげて下さい
子供の時からなんでも自己責任だと、伸び代が減って生まれつきの資質で全て決まっちゃうよね
2019/09/16(月) 02:52:09
うちもそんな感じだった。
「お前が悪い！」「自分で考えろ！」言い訳すら聞いてくれない。
話しても聞いて貰えないので話さなくなった。そうなったらそうなったで何を考えいるのか分からないと、更に精神的に追い詰めてくる。
後々、人格障害、精神な病気になる可能性が出てくるので気を付けて下さい。
小さい頃に脅し、恐怖とかではなく、信頼関係を築いて置いた方が良いと思います。
「お前が悪い！」「自分で考えろ！」言い訳すら聞いてくれない。
話しても聞いて貰えないので話さなくなった。そうなったらそうなったで何を考えいるのか分からないと、更に精神的に追い詰めてくる。
後々、人格障害、精神な病気になる可能性が出てくるので気を付けて下さい。
小さい頃に脅し、恐怖とかではなく、信頼関係を築いて置いた方が良いと思います。
2019/09/16(月) 03:50:02
子供のうちにある程度「自己責任」教えておかないと、追々えらい目にあうよ。
うちの店で万引き、器物破損した子供、全員親が庇いにかかってきたからな。
で、子供も親が庇ってくれるのわかってるから、やりたい放題やる。
総じて、威圧的、暴力的な子が多い。
自己責任、わかってない子の方が、いじめ加害者になりそうだなという印象。
低学年でもやらかすから、小学生になったら多少は、、悪いことしたら警察に捕まるよ、くらいは認識させて欲しい。
でも、主のところは、人に自己責任押し付けてて自分は責任取れなさそうだからダメだな。
うちの店で万引き、器物破損した子供、全員親が庇いにかかってきたからな。
で、子供も親が庇ってくれるのわかってるから、やりたい放題やる。
総じて、威圧的、暴力的な子が多い。
自己責任、わかってない子の方が、いじめ加害者になりそうだなという印象。
低学年でもやらかすから、小学生になったら多少は、、悪いことしたら警察に捕まるよ、くらいは認識させて欲しい。
でも、主のところは、人に自己責任押し付けてて自分は責任取れなさそうだからダメだな。
2019/09/16(月) 12:37:04
主さんのお子さんが未成年で犯罪起こしたとして
旦那さんは子供がやったことなので責任は子供にとらせますって言うのかな
旦那さんは子供がやったことなので責任は子供にとらせますって言うのかな
2019/09/16(月) 13:53:25
幼児ってまだ未熟だからね。その未熟さを受け止めた上で諭してやんないと可哀想な気はする。
小さい頃から何でもかんでも自己責任で済まされちゃうと自己肯定感低くならないかなって心配になる。
小さい頃から何でもかんでも自己責任で済まされちゃうと自己肯定感低くならないかなって心配になる。
2019/09/16(月) 12:37:43
あらゆる不幸を夫の自己責任にすればよい。
例
夫の食事をわざと減らして、「あなたの給料が少ないのが悪い。つまり、食事の量が少ないのはあなたの自己責任よ。」
例
夫の食事をわざと減らして、「あなたの給料が少ないのが悪い。つまり、食事の量が少ないのはあなたの自己責任よ。」
2019/09/16(月) 13:28:44
自己責任てある意味他人の責任を放棄するって事だよね？
一家の主としてそれはちょっと…
主さん大変ですね…
一家の主としてそれはちょっと…
主さん大変ですね…
2019/09/16(月) 14:19:28
自己責任論が強い人って他人への攻撃も強い気がする
他人の失敗を決して許さない
ということは自分も失敗したら許されないということだよ
怖いと思う
他人の失敗を決して許さない
ということは自分も失敗したら許されないということだよ
怖いと思う
2019/09/16(月) 14:42:08
120読む限り自己責任論全く関係ないよね
自己中パパが荒れてるだけ
自己中パパが荒れてるだけ
2019/09/16(月) 14:59:38
編集元: 自己責任論者がキライ
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