大河で柄本佑さん演じる道長に
とても惹かれますが
実在の道長は清濁併せ呑む策士家
だった思いますが
皆さんはどう捉えていますか？
考察するのにお勧めの著書・文献
教えてください
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実在の道長は清濁併せ呑む策士家
だった思いますが
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教えてください
2024/05/30(木) 17:00:03
マニアックなとぴぞ
2024/05/30(木) 17:00:54
>>1
望月のー、好きだよ
2024/05/30(木) 17:01:04
棚ぼた
策士
お酒大好き
女好き
2024/05/30(木) 17:01:54
私も興味があるが知識がないのでガルの博学な歴女の方々に本当に教えて欲しい。
2024/05/30(木) 17:02:35
この世をば 我が世とぞ思ふ 望月の 欠けたることも 無しと思へば
傲慢極まれり。
2024/05/30(木) 17:02:49
>>9
この世は俺のもんだ！うひひ！
娘入内されられてうれぴい！
どっちなんだろうね
2024/05/30(木) 17:04:59
>>9
今違う解釈もあるんだよ！
2024/05/30(木) 17:12:09
>>9
これ本人が書いた日記には書いていなくて、藤原実資の日記に書かれて残ってしまったため、道長本人からしたらこんなのが残ったのは不本意かもしれない
酒の席の歌だから。
私的に黒歴史の同人誌を友人が保管してくれている私にはなんとなく道長の気持ちがわかる。これいつか歳をもっととったら宝物になるの？
2024/05/30(木) 17:21:32
>>47
実資が日記に書いたのを後で知って、「もうなんで日記に書いちゃうのよー」って苦笑いしてる道長を想像すると道長も人間味があってよき。
2024/05/30(木) 17:23:49
抜けてるとこもあればカッとしやすいとことある
意外と凶暴なところあり
あと、出家するする詐欺
2024/05/30(木) 17:03:33
>>10
出家するする詐欺は当時の貴族あるあるだったんかね？
源氏物語なんか登場人物が出家したいマンと出家したいガールばっか目立つ。
2024/05/30(木) 17:08:09
>>1
大河ではこのポロ姿に倫子様は惚れたんだね。
大河では優しい坊ちゃんに描いてるけど。
倫子と明子の子の出世具合が違うあたりとか、わりとシビアな人だったんだろうなって気がする。
そうじゃなきゃ天下人なれんよな。
2024/05/30(木) 17:04:37
>>12
交互に励んで無茶苦茶子供作ったイメージ
本人は明子の子供も可愛がってたらしいけど、はっきりと区別してたから子供拗ねちゃったもんね
シビヤなのかアホなのか間抜けなのか腹黒いのかイマイチわからん
2024/05/30(木) 17:08:16
>>18
あさきゆめみしでは夕霧も嫡妻の雲居の雁と光源氏の従者の娘との間に交互に作っていた様な🤔
2024/05/30(木) 18:20:24
>>12
嫡妻は一人しか選べないし、嫡妻の子供が優先されるのは法律で決まってるから仕方ないのよね。
でも明子さんとの息子が天皇に気に入られて出世しそうな時に邪魔をして、息子は世をはかなんで出家してしまったからその辺りの序列はかなり気にしてた。
2024/05/30(木) 17:17:27
>>37
一族全体のバランスを見ていかないといけなかったんだろうね。
しくじれば一族もろとも潰されちゃうもんね。
2024/05/30(木) 17:27:12
光る君へでも、鎌倉殿くらい主人公の黒さも魅力にすれば良かったのに
2024/05/30(木) 17:04:47
>>13
これからブラック道長出てくるのかなと思ってる
楽しみ
2024/05/30(木) 17:18:39
この世は全部わしの思い通り☆みたいな句に人間性全部現れてると思う
2024/05/30(木) 17:09:01
大河、役者さんも上手だから、黒くした方が面白いのになと思う。あの歌に繋げるために、これから黒くなるのかな。
2024/05/30(木) 17:11:09
>>23
大石静の憧れ男子を道長に投影してるんで、多分ずっとプリンスでいくと思われ
2024/05/30(木) 17:12:35
>>23
真っ黒になって紫式部を追い出すとこまでやってほしいのよね。
お花畑のままじゃ役者の無駄遣いよ。
2024/05/30(木) 17:19:34
>>23
徐々に変化してく黒演技もできるようにと演技派の役者さんを配置したと思ってたんだけどな。
黒くなった道長と白まひろが廃屋で「あなたはそんな人じゃなかった！」とか喧嘩するシーンがじきに入って清濁合わせ飲みつつ共闘に進むのを予想してたのに。
逆に「あなたはそんな人じゃないですよね。私には分かるよ♡」とラブ続行となって予想が外れた。
最終的にはもう少し黒くなりそうとは思うけど、予想よりは現時点で黒くしてないね。
マジで一番黒いのは実資（物理的な日焼け）というオチになるのだろうか。
2024/05/30(木) 17:20:42
>>46
今のところは黒い部分を倫子様や詮子女院にあてがってるね
大石さんがいくらお気に入りでもホワイト道長のままはいかないと思いたいしそんな浅慮な脚本家では無いと願う
私的には鎌倉殿の１３人の小栗義時みたいな見事な黒オチを期待してる
エモタスは演技力あるし
2024/05/30(木) 18:29:02
さくっと知りたいなら永井路子の「この世をば」を勧める
資料かなり読み込んで書いているからしっかりしているのと、文章が切れ味良くて読みやすい
今ならあちこちの書店で平積みで置いてあるよ
2024/05/30(木) 17:11:09
姉に恵まれ異例の出世。贅沢三昧の末に糖尿病。最後に仏にすがったイメージしかない。
2024/05/30(木) 17:12:29
>>27
貴族は結構な割合で糖尿になってるし、仏にすがるのも貴族の流行りだから。
2024/05/30(木) 17:28:11
>>27
兄三人が早くに亡くなったのが
一番大きいと思う
2024/05/30(木) 18:05:53
大河の道長は穏やかで欲がない感じなのに、あんな句を詠むほどになっていく過程がどう描かれるか楽しみ。
2024/05/30(木) 17:13:50
道隆よりは政治家だよね。根回しも上手い。
何より時流に乗るのが上手いよ。まだ兄が2人も健在なうちに貴種の妻2人も揃えてるんだもん。
そしてチャンスを全て掴んでる。
2024/05/30(木) 17:14:10
>>32
それは兼家が政権勝ち取ったので末っ子の道長はお金持ちの姫と結婚するチャンスが出来ただけ
上２人より恵まれてただけよ
2024/05/30(木) 17:18:19
>>1
道長は策士家なのは間違いないし、かなり運が良い人だよね
有力な藤原家三男だったけど、兄である長男と次男が立て続けに亡くなってお鉢が回ってきた。
でも力もある人だったと思うよ、亡き兄長男の嫡男である伊周（道長からしたら甥）を相手に権力争いをして価値をもぎ取ったのも、あと娘が多く生まれたのも娘が天皇の子供を産んだのも天が味方した。
あと道長の長女の藤原彰子（天皇に嫁ぎ息子を産み、後の国母）が父道長に似ていて女傑のやり手、そしてかなりの長寿でその後の藤原氏を支えたんだよなぁ
その辺で本当に恵まれてたよ
2024/05/30(木) 17:24:12
>>1
コレ絶対難しいと思う
乗馬🏇を軽くこなした上
かっこよくポロするとかさすが俳優だなぁと
改めて感心したわ
2024/05/30(木) 17:37:00
>>71
かなり練習したらしいね
私もこれをガチで俳優がやっていたと、知って驚きました
町田啓太さんもはんにゃ金田も
すごいね!
2024/05/30(木) 18:41:17
>>1
柄本佑さんは塩顔でいいと思うんだけど、光源氏のモデルが道長という設定なら、もっとノーブルで端正、ちょっと影のある美男子のイメージなんだよなあ。。でも道長が美男子だったって話は聞かないしこれでいいのかな。
2024/05/30(木) 17:40:20
>>1
清濁併せ呑む藤原道長が見たいんだよなぁ
柄本佑さんなら十分演じられると思うから今後に楽しみ
まひろとのキスシーンより宮中での陰謀策謀が見たい!
あと倫子様の怖い笑顔がもっと欲しい😏
2024/05/30(木) 18:24:43
最初に読んだのが「この世をば／永井路子」だったから道長は年上女性(穆子、詮子)に可愛がられるちょっと情けない男のイメージある
でもこれ以外の作品だと完全悪役ばっかりだよね
2024/05/30(木) 18:29:26
>>1
大河でもすでに清濁併せ呑んでるよね。女院の呪詛騒ぎも見逃してたし。
ホンモノの道長も甥の伊周に人徳やら政治の才があれば取って変わろうとか思わなかったと思う。
棚ぼたもあったよね。
2024/05/30(木) 20:20:51
この時代、日記を書くのがブームだったのかな
御堂関白記があるおかげで当時のことが詳細まで伝わって
本当によく記録を残してくれたわ
2024/05/30(木) 21:47:45
>>154
子孫が読むために書いてた面もあったみたい
宮中行事の記録とか仕事関係の記録やマニュアルみたいなもん
2024/05/30(木) 21:52:06
編集元: 藤原道長を考察しよう
