■Xより
なんだよこのいかがわしい旅行は pic.twitter.com/62Mf9ezcER
— 理数弱 (@duwaaa_uts1) September 10, 2023
1/2と答えたのは、女部屋が2組あることを読み逃していて(ケアレス)、「女がいる部屋は2部屋、そのうち男女部屋は1部屋。だから確立1/2」と考えたのだけど、女部屋が2部屋だとしても俺の理論で考えたら間違いだった。
— 理数弱 (@duwaaa_uts1) September 11, 2023
思いの外ツイートが伸びてたので解答あげときますね pic.twitter.com/Bwbpubugdv
<ネットの反応>
半分の部屋に男がいてほしいという回答者の欲望がもれている、、
なんだこの情報量の多いストレスの高い問題は
一息ついた頃(意味深)
一息ついた頃www
サークルクラッシャーおるやんけ
わんちゃん男性と女性から赤ちゃんが生まれてその赤ちゃんが出てくる可能性もあるからこれは定義不足やな
解法考える前に女5:男3で旅行行ってるとかいう意味わからん前提条件にキレて問題に集中できなそう
女5人から無作為に1人選んだとき、その人が男と同室にいる人である確率は?
なら1/5だろうけど、
「中から女性の声がした」という状況下において、男性が同室にいる部屋である確率は?
という問題分なので、1/3だと思うのだが…
確率の1問目から条件付き確率出すの作問者がニチャついてるの想像できるわ
女の声の確率:5/8
男といる女の声の確率:1/8
女の声が聞こえたときもう片方が男の確率:1/8÷5/8=1/5
欲望が入り混じった回答かと思ったらケアレスミスか笑
にしてもこんな問題が模試で出てきたらシャーペンぶん投げちまう…。
ずっと禁欲して勉強してきた身にこの問題は酷すぎるわ!
リア充爆発しろや!
・・・やべぇ、抜けなくなっちゃったお
問題考えた人はニヤニヤしながら考えたんだろうなぁ
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この記事へのコメント
-
- 1 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月12日 07:41 返信する
- アッアッアッ!
-
- 2 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月12日 07:42 返信する
- ?
-
- 3 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月12日 07:43 返信する
- 同性奇数人数の旅行は破滅するぞ
-
- 4 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月12日 07:43 返信する
- 何が面白いのか解らんが
-
- 5 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月12日 07:44 返信する
- いーち
-
- 6 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月12日 07:46 返信する
-
>>1
他人に加害するクソオスは即刻駆除されてほしい。日本オスの笑い声って世界一下品で気色悪いな。まさに害虫の鳴き声って感じ。劣等生物は笑い方まで醜悪だな。
-
- 7 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月12日 07:46 返信する
-
昨今なら LGBTを考慮してないので問題としては不適格 とか言われるぞ
-
- 8 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月12日 07:46 返信する
-
>>6
クソオスって何で揃いも揃ってみんな女尊男卑!男性差別だ!とかほざくんだろう
どう考えたって社会で優遇されてるのはオスの方なのに
-
- 9 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月12日 07:47 返信する
-
>>8
女から自立の道を奪い奴隷として活用したがる性別、本気で狂ってんな
クソオスのケア、性欲処理、妊娠出産、全て拒否一択
-
- 10 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月12日 07:47 返信する
-
>>9
男の犯罪に男が怒らないのが「異常」
男の信用が地獄まで落ちてるから結婚しないんですよ世の女性は
男=犯罪者=近付いたら痛い目を見る=守ってくれないって分かってますからね女性は
こんなクソオスやピュ係となんて死んでも結婚しませんわʬʬʬʬʬʬʬʬʬʬʬʬʬʬʬʬʬʬ
-
- 11 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月12日 07:47 返信する
- おれも三分の一だと思う
-
- 12 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月12日 07:47 返信する
- やる夫、良いケツしてんじゃねぇか…
-
- 13 名前: 2023年09月12日 07:47 返信する
- ���Υ����ȤϺ���ޤ�����
-
- 14 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月12日 07:47 返信する
-
>>1
ニコ生主の王のクロワッサンくろすさんならこんな旅行も経験したんだろうなぁ
-
- 15 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月12日 07:49 返信する
-
>>3
なんかの縁起物だっけ?
-
- 16 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月12日 07:51 返信する
- 無作為にノックするな
-
- 17 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月12日 07:51 返信する
- 大人の男性一人と少年がコチョコチョ部屋に入りました どうなりますか?
-
- 18 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月12日 07:51 返信する
- 旅館の人(女性)も混ざるやつですねこれ🤤
-
- 19 名前: アッシュ™🎌 2023年09月12日 07:52 返信する
-
>>13
つまりこの内玊袋はいくつあるでしょうって問題だな?
難問だ
-
- 20 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月12日 07:52 返信する
- 女性の声真似をした男の場合も考えないと
-
- 21 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月12日 07:53 返信する
-
前提条件がよくわからんな二人のうち返答する役割が男女どっちか1/2である可能性も考慮することになるのか?
忙しいのは女性だけというのは確定?
忙しいのが女性なら男性が察して返答とドアあけ両方する可能性も考慮する?
-
- 22 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月12日 07:53 返信する
-
>>13
もう飽きたよ婆さん
-
- 23 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月12日 07:56 返信する
-
これは欠陥問題で、男女いる部屋の「男が絶対にドア開けないマン」かも知れない
その部屋だった場合に男が開ける確率を問題に入れておかないとダメ
-
- 24 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月12日 07:57 返信する
-
誰目線の確率なの?
4つのうち男女部屋に声をかける可能性は1/4だが・・・
既に確定している事象なのでその返答が女性である可能性1/2
手が離せないことも確定事項なので男性が出る可能性1/1で
やっぱり1/2も正解な気がする
声をかける前からの確率なら1/8?
-
- 25 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月12日 07:57 返信する
-
ア し
イ ね
これが正解だろ
-
- 26 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月12日 07:58 返信する
- 男側がオカマの可能性もあるからな
-
- 27 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月12日 07:58 返信する
-
>>15
三人旅の一人乞食と言いまして
-
- 28 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月12日 08:00 返信する
-
1/5が正解なの?
この問題作った人モンティーホール問題理解出来なさそう
-
- 29 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月12日 08:03 返信する
- 色んな意味で欠陥問題だろこれ
-
- 30 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月12日 08:06 返信する
-
>>1
やべぇ、抜けなくなった
-
- 31 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月12日 08:11 返信する
-
>>21
数学では指定がなければ等確率と考えるんやぞ
-
- 32 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月12日 08:13 返信する
- 4部屋中女が返事するのが3部屋やろ?やから3部屋中の1部屋やと思った
-
- 33 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月12日 08:13 返信する
-
和風旅館って情報がなければ解けなかった。
良問
-
- 34 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月12日 08:13 返信する
- 旅館の係員が部屋割知らないという情報が読んでいる間に抜けていく
-
- 35 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月12日 08:14 返信する
- 妄想膨らまして作ってるのかな
-
- 36 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月12日 08:14 返信する
- 女性の声が聞こえたのは確定した文章になってしまってるな
-
- 37 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月12日 08:14 返信する
- 日本語が下手な数学問題だから波紋を呼ぶんだわ
-
- 38 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月12日 08:16 返信する
-
>>28
むしろこの問題作った人はモンティ・ホール問題を元につくってそうだが
-
- 39 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月12日 08:20 返信する
- 女性の声が聞こえたところまでが条件なら1分の1になるんじゃねえの?
-
- 40 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月12日 08:22 返信する
- 先生煩悩が漏れてますよ
-
- 41 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月12日 08:23 返信する
- 一番のツッコミどころは無作為ノックだろ
-
- 42 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月12日 08:28 返信する
- 女2人の部屋は声の主とドアを開ける人の組み合わせが2通りあるから1/5であってる
-
- 43 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月12日 08:28 返信する
-
女性がいて、かつ「あなた」が男性なんだから100%だわ
仲良いグループで女性が女性にあなたなんて言わないので
そもそも、この問題作ったの文章力低すぎでは
-
- 44 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月12日 08:34 返信する
- すまんが1/3にならん理由がわからん
-
- 45 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月12日 08:37 返信する
- とりあえず数学ちゃんと納めずにこういう問題は正解できないということは分かった(諦観
-
- 46 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月12日 08:38 返信する
- 「えーお前が開けろよ」なので答えは0だろう
-
- 47 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月12日 08:39 返信する
-
女2人部屋 ∪滋女A、ドア→女B
女2人部屋 ∪滋女B、ドア→女A
女2人部屋◆∪滋女C、ドア→女D
女2人部屋◆∪滋女D、ドア→女C
男女部屋、声→女、ドア→男
で5分の1
-
- 48 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月12日 08:54 返信する
-
無作為
性行為
-
- 49 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月12日 09:00 返信する
-
>>1女3男2で旅行行って同じ部屋なら経験あるわ
-
- 50 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月12日 09:03 返信する
-
旅館にいる客で女性なのは5人。そのうち男性と一緒に部屋にいるのは1人だけ。
よって確率は1/5
-
- 51 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月12日 09:06 返信する
-
事実と計算は違うと言うことか。
3部屋しかないんだから三回試行すりゃ確実に答え分かる訳で。
-
- 52 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月12日 09:21 返信する
-
やっぱり違くないか?
女性が居る部屋は3部屋。あなたが出てと言った女はドアを開けない。女2男1の確率にならんか?
出てと言った女もドア開ける確率に入れるんか?
-
- 53 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月12日 09:25 返信する
-
>>52
女abcdがいて返事したのが誰なのかわからないので5分の1になるのが数学らしいで
-
- 54 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月12日 09:26 返信する
-
>>8
どう考えたって?
それは、そもそも考えている範囲が狭いのではないか。
均一であることが保証されない限定的な範囲をいくら考えたとしても
本当の正解に辿り着くとは限らない。
というか、すでに間違えてます。
-
- 55 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月12日 09:29 返信する
- 安藤剛史は人から金を脅し取るキチガイ糞ガイジサイコパス
-
- 56 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月12日 09:30 返信する
-
男女部屋だと返事が女、ドア開けるのは男になる確率が女部屋と比べて半分だから
逆に返事男でドア女の組み合わせもあり得るので
-
- 57 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月12日 09:30 返信する
-
>>8
優遇?
機会は女性がすでに均等以上のものを得ているはず。
あなたが求めていると思われるのは結果の均等であって、
それは本来の均等じゃない。
-
- 58 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月12日 09:31 返信する
- てっきり秋山仁の問題集かと思ったらこれはw
-
- 59 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月12日 09:36 返信する
- 健全なカップルが1組しかいないのかよ
-
- 60 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月12日 09:38 返信する
-
>>52
あなたが出てと言うのが女である確率が女部屋と男女部屋で違う
-
- 61 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月12日 09:39 返信する
-
>>59
LGBTに配慮した良問だな!
-
- 62 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月12日 09:42 返信する
- 普通にムズイ
-
- 63 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月12日 09:42 返信する
-
そもそも部屋が4つしかないんだから4分以下の答えじゃないとおかしいやろ
女女
女女
男男
男女
なんだから女が答えて男が出る確率は3部屋中1部屋で3分の1やん
-
- 64 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月12日 09:43 返信する
-
問題と関係ないけど普通仲良いグループなら5人部屋と3人部屋とるだろ
男女カップルだからそこだけ抜くにしても残った女は4人部屋にするはず
わざわざ2人部屋を2つ取るということは確実にレズカップル
-
- 65 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月12日 09:44 返信する
- 色々と終わってんな読む気失せるたしテストなら後回しやろ
-
- 66 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月12日 09:45 返信する
-
部屋に注目すると間違える
人の方に注目したら5人中の1人で1/5
-
- 67 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月12日 09:46 返信する
-
これ問題が悪いだろ
部屋をノックして出るの時点で選択肢は4部屋中の何部屋かなんだから
-
- 68 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月12日 09:48 返信する
-
1/3、1/3って言ってる人多いけど設問は男性がドアを開ける確率だぞ
男性が居る部屋の確率とはまた別物
-
- 69 名前: 2023年09月12日 09:49 返信する
- ���Υ����ȤϺ���ޤ�����
-
- 70 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月12日 09:51 返信する
-
女1女2×
女2女1×
女3女4×
女4女3×
女5男1○
男1女5(除外)
男2男3(除外)
男3男2(除外)
-
- 71 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月12日 09:51 返信する
-
4部屋の内1部屋を当てるんだから1/4じゃないのか?
応じたのが女性の声であることを前提条件にするとは書いてないし
問題が悪いな
-
- 72 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月12日 09:53 返信する
-
一息ついたところでノックしたのに
手が離せないということは
第二ラウンド始まってるじゃないか
-
- 73 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月12日 09:55 返信する
-
>>42
女2人部屋の組み合わせがどっちであろうと、この問いの答えに関係無いのでは…?
この回答の解説を書いた人間は関係有ると言ってるようだが。
仮に女2人部屋の二部屋が女5人づつ泊まってた部屋だとしたらどうなってしまうのか?
-
- 74 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月12日 09:56 返信する
- 5分の1になるのが回答見ても全く理解できん
-
- 75 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月12日 09:56 返信する
- いまいちよくわからんけど返事をした女が5人のうちどの女かわからないから、その相手が男の確率で1/5ってことか…?
-
- 76 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月12日 09:57 返信する
-
問題おもしろいな
女性の声が聞こえたこの部屋が男女の部屋である可能性は3分の1だけど
男性がドアを開ける可能性は5分の1ってこと!?
-
- 77 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月12日 09:57 返信する
-
>>50
部屋というかたまりを無視してええの?
-
- 78 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月12日 10:02 返信する
-
>>68
なるほど…そう説明されると少し腑に落ちる
腑に落ちない部分も有るが
-
- 79 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月12日 10:02 返信する
-
男女ペアの部屋をノックする確率1/4
女性がいる部屋のうち男性がいる部屋をノックする確率1/3
ノックしたとき女性が返事をする確率5/8
ノックしたとき男性と同室の女性が返事をする確率1/5 ←これが問われている
結論:問題が悪い
-
- 80 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月12日 10:03 返信する
-
女部屋で声が女性の確率→100%
男女部屋で声が女性の確率→50%
これが区別ついてないとと間違える
-
- 81 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月12日 10:03 返信する
-
>>76
どうやらそれが正しいっぽいな
-
- 82 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月12日 10:03 返信する
-
>>76
あぁ違うのか男女の部屋だと女性の声が出る可能性がそもそも低いのか自決した
-
- 83 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月12日 10:05 返信する
-
>>76
女性2人の部屋はどっちも答えるパターンがあるからパターン数は4。
男女ペアの部屋はパターン数一つしかないので全部で5パターン。
そのうち男が部屋にいるのは1パターンだけ。
-
- 84 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月12日 10:07 返信する
-
>>60
あなたが出てと言ったのが女なのは100%確定やで
4部屋のなかで女性がいるのは3部屋
-
- 85 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月12日 10:08 返信する
-
数学の問題ってこういう日本語が下手な作者多すぎて嫌になるんよな
高2まで数学無双してたけど3年に上がって文章で挫折したわ
-
- 86 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月12日 10:09 返信する
-
>>82
生きろ
-
- 87 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月12日 10:10 返信する
- 仲の良い8人と書いてあるのに、どうしてその部屋割りになったのか
-
- 88 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月12日 10:10 返信する
-
女性の部屋に男性が尋ねて行ってたり、その逆で男性の部屋に女性が尋ねて行ったる可能性も有るだろう!
可能性を問うのならそこら辺も無視出来ない。
前提として他の部屋に入ってはならないと有るなら別だが。
-
- 89 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月12日 10:10 返信する
-
>>74
女部屋は2通りあるから1/5って事だけど
問題は男が出る確率聞いてるから1/3
-
- 90 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月12日 10:11 返信する
-
>>68
あなたが出てと言った女も頭数に入れるのは腑に落ちんけどな
-
- 91 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月12日 10:16 返信する
-
>>89
男がいるのは3部屋中の1部屋だけど、男のいる部屋の確率が女だけの部屋の半分
-
- 92 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月12日 10:18 返信する
- カップル、男性2人、女性2人、女性100人の4部屋だとどうなるんだ?
-
- 93 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月12日 10:18 返信する
-
【条件】
ゝ劼禄ABCDE男FGHの8人
⇔拘曚侶鍵は客が女女、女女、男男、女男の4部屋に分かれていることは知っているが誰がどの部屋に入っているかは知らない
7鍵がノックしたときに女性の返事が聞こえたが女ABCDEのうちの誰の声かは分からない
【問題】
「この女性が男性と同室の女性である確率は?」
-
- 94 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月12日 10:26 返信する
-
【部屋 杤A/女B→×
【部屋 杤B/女A→×
【部屋◆杤C/女D→×
【部屋◆杤D/女C→×
【部屋】女E/男F→○
【部屋】男F/女E《条件から外れる》
【部屋ぁ枌烹/男H《条件から外れる》
【部屋ぁ枌烹/男G《条件から外れる》
声/ドアの順、これで5分の1
-
- 95 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月12日 10:35 返信する
-
>>92
1/5で一緒だと思う
-
- 96 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月12日 10:39 返信する
- 結婚してるなら普通にありだろ
-
- 97 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月12日 10:43 返信する
-
>>95
1/103じゃね?
-
- 98 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月12日 10:49 返信する
-
>>97
女性2人部屋→50%の確率でどっちかに当たる
女性100人部屋→1%の確率で誰かに当たる
2人部屋の女に当たる確率と100人部屋部屋の女に当たる確率が違う
-
- 99 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月12日 10:51 返信する
-
>>98
だから条件内の103人のうち1人が男なんだから1/103じゃないの?
-
- 100 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月12日 10:56 返信する
- 女性が返答する確率は100%なの?
-
- 101 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月12日 10:56 返信する
-
>>99
確率が違う。「103通り中の1通り」と「1/103」は別
例えば1、2、3、4、5、5のサイコロが合ったら1が出るのは「5通り中の1通り」だけど確率は「1/6」
-
- 102 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月12日 10:59 返信する
-
>>101
その理屈で言い出したらそもそもの問題の答えが1/3になるんだが
-
- 103 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月12日 11:07 返信する
-
中から女性の声がしたときという前提があるなら1/3に思えるけどな
問題文の書き方が悪すぎるわ
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- 104 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月12日 11:08 返信する
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偏差値30台だけど1/4だと思う
部屋が4つのうち1つだけが男女の部屋だからね!
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- 105 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月12日 11:08 返信する
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>>102
3部屋中の1部屋だから1/3っていうはそれぞれの部屋に当たる確率が同じじゃないと成り立たない
男女の部屋だと返事をするのが女性の確率が50%(男性の確率も50%)
女部屋で返事が女性の確率は100%
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- 106 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月12日 11:08 返信する
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>>104
君が全部正しい
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- 107 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月12日 11:14 返信する
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>>105
求める答えは条件内の男が出てくる確率だろ
女が返事してそれ以外が出てくるんだから1足す2足す100で103人のうち男は1人だけじゃん
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- 108 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月12日 11:15 返信する
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>>105
それだと1/5になる方がおかしくない?
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- 109 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月12日 11:22 返信する
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>>95>>97
ありがとう。1/5で変わらないなら考え方の間違いだと納得できるんだけど難しい
3部屋しかないんだし5回に1回くらい出てくるのは変わらないだろうって感じだったのです
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- 110 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月12日 11:29 返信する
- 詰んでしまう?誰が?
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- 111 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月12日 11:33 返信する
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>>107
103人中の1人だけど、その103人の返事をする確率が1人1人違う
100人部屋の100人合計と2人部屋の2人合計が同じになってる
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- 112 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月12日 11:37 返信する
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>>108
100人部屋があっても元々の問題と答えは変わらないですよ
カップル部屋を男1女100とかにしたら変わるけど
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- 113 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月12日 11:39 返信する
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>>111
100人部屋の100人一人ひとりの確率は2人部屋の一人ひとりの確率と同じじゃないの?
特定の部屋をノックをして女が返事をして別の誰かが出てくる、これが条件だから部屋の数は実質考慮されてないと思うが
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- 114 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月12日 11:45 返信する
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>>113
4部屋あるから1部屋25%
女二人部屋はそこから半々で1人12.5%
100人部屋はそこから100等分で1人0.25%
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- 115 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月12日 11:47 返信する
-
>>114
なんか頭こんがらがってきた。もうよくわからん
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- 116 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月12日 12:11 返信する
- こりゃどう考えても四分の一だろ
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- 117 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月12日 12:16 返信する
- これ、「部屋内のどちらかが返事をするかは同様に確からしいものとする」っていう文が抜けてないか?
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- 118 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月12日 12:49 返信する
-
1/4じゃないのんw?こういうの昔から苦手なんだけど。
部屋は4つなんだろ?
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- 119 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月12日 12:50 返信する
- ああ、女の人が開ける可能性でプラス1か・・・。
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- 120 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月12日 12:50 返信する
-
女が返事したまでが前提でそこから男がドア開ける確率だから
「女が返事する3部屋」中の「男がドア開ける1部屋」で1/3だと思うんだけど。
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- 121 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月12日 12:54 返信する
-
女性が返事した部屋から男性が出てくる確率は3分の1
女性が返事したという条件の部屋の扉を男性が開ける確率は5分の1
これであってる?
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- 122 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月12日 13:03 返信する
- 男女部屋は男の方が返事したらはじかれるから、女部屋と比べた時に選ばれてる確率が半分しかない
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- 123 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月12日 13:04 返信する
-
>>121
両方5分の1だと思う
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- 124 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月12日 13:25 返信する
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どこまでが確定事項なんだ!?
「女が返答した」ことは確定事項で可能性を考慮しなくていいのか?
だったら「男がドアを開けた」も確定事項で100%なんでは
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- 125 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月12日 13:31 返信する
-
うえ、結構回答は複雑だな。
俺は(3/4)*(1/3)=1/4ってしてしまったわ。
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- 126 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月12日 13:33 返信する
- 事後
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- 127 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月12日 13:36 返信する
- 頭いい人ってすごいなー
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- 128 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月12日 13:37 返信する
- 従業員目線だと一人部屋や三人以上部屋の可能性があるけど、会話が聞こえた時点でその部屋は2人以上存在するが他に一人部屋がいくつか存在し、声をかけた部屋に3人以上いる場合も考慮するでないんけ?
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- 129 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月12日 13:44 返信する
-
ツイ主は出題自体を話題にしたいようだが、問題が結構難問でそっちに意識がいく。
これなんで1/4じゃないんだ。
この条件に当てはまる部屋は4つのうち一つだけだろ。
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- 130 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月12日 13:49 返信する
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確率って難しいな
A:B:Cの中から男性がいる部屋を当てろってのなら3分の1だけど
Aを選んで片方が女性って確定したらもう一人が男性の確率は5分の1しかないってことか?
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- 131 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月12日 13:56 返信する
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|暴部屋を引き当てる可能性1/4
△修里箸女が忙しいのは確定なので男が100%開ける
で結局1/4なんじゃないのか?
「男女のうち女が返答した可能性」は問われてないだろ?
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- 132 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月12日 14:01 返信する
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>>131
そうなんだよ。
でも設問はどうも「女の声で返事がして」かつ「男が扉を開ける」確率みたいだ。
本番ならおれ間違えてるな。
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- 133 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月12日 14:03 返信する
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いや、4組の分け方は決まってるからこれは個人この話ではなくて
部屋ごとの抽選じゃないのか?
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- 134 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月12日 14:04 返信する
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難しすぎワロタ
4部屋から男女部屋を引く確率」は、男女部屋が1つしかないから4分の1
◆崕の声がしたときに、ドアを開けるのが男である確率」は、女の声がするのは3部屋あるから3分の1
「男女部屋からどの女性の声が聞こえるか」は、男女部屋に入れるのが5人中1人だけだから5分の1
解答の文章はの意味での解釈なのかよこんなん分かるわけないだろ
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- 135 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月12日 14:13 返信する
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内容が中学で教わる確率程度で
数Aにしてはあまりに易しすぎるとは思ったけどさ。
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- 136 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月12日 14:21 返信する
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係員は誰がどの部屋に入ったかは知らないが、グループ分けで女2×2、男2、女1男1のグループ分けされてる事だけは知っている、と
グループ分けの内訳を知ってるなら女の声が聞こえた、までが前提条件だから正解は1/3、二人の女のどちらの声かは全く確率に関わらない
グループ分けの内訳を知らない場合は一人部屋などの存在やカップル部屋が複数ある場合を否定する文が無い以上もっとややこしくなる。
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- 137 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月12日 14:23 返信する
-
女性がいる部屋が3つだから1/3
扉を開けうる人が5人いてうち1人が男性だから1/5
うーん、わからん
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- 138 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月12日 14:26 返信する
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いやこれ1/3だろ
1/5という回答を期待してるなら文章作成能力に問題がある
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- 139 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月12日 14:31 返信する
-
女女、女女、女男、の3つの部屋のうちどれかになるんだから3分の1なんじゃないの?
5って数字はどこから来たんだよw
他にも考えられそうなことといえば実は男男のグルーブのうち1人がトランスジェンダーで元女だから女の生態を持ってるとかそんなクソ問題じゃないよな?
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- 140 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月12日 14:39 返信する
- この問題が原因でいったい何が詰みなのか全然わからん。
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- 141 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月12日 14:49 返信する
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>>139
女女を2回ずつカウントするんだよ
返事する方とドア開ける方が逆の組み合わせがあるから
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- 142 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月12日 14:57 返信する
-
返事した女の人が同様に確からしいというのがおかしいと思います。
同様に確からしいというなら、女女の部屋の人は返事をする確率がそれぞれ50パーセントの確立ですが、
男女の部屋の女の人は50パーセントの確立で返事をするので男が返事する確率も50パーセントあるはずではないでしょうか。
この場合男女部屋の女が返事をする確率は1/6で
男女部屋でのみ女の人が必ず返事をするとすると1/3だと思います。
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- 143 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月12日 15:04 返信する
-
女女をとりあえず1組と誤解してる連中は論外でしょ。
そいつらが話をややこしくしている。
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- 144 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月12日 15:06 返信する
-
>>142
男女の部屋の男が返事する確率も50%で合ってますよ
今回は返事をしたのが女性なので、その50%が引かれて男女の部屋が選ばれる確率自体が50%になってる感じですね
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- 145 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月12日 15:27 返信する
- これって条件付き確率の問題じゃないの?
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- 146 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月12日 15:32 返信する
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>>129
問われているのが、ノックした部屋が女男ペアの部屋である確率を求めよ、であればそれが正解。
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- 147 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月12日 15:43 返信する
-
>>146
同じなんじゃないの。
部屋は4つあって返事をした女が同室の相手に代わりに出てくれと言うところまでは確定なんだろ?
そしてそいつが男である確率だろ?
男女ペアの部屋しかないじゃない。
-
- 148 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月12日 15:48 返信する
-
>>147
4つの部屋で女が返事をする確率が違う
男男の部屋の確率は0になってる
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- 149 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月12日 15:54 返信する
-
>>148
そうだな、男男を除外して女女、女女、女男からの抽選で1/3になるな。
ありがとう。
-
- 150 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月12日 15:58 返信する
-
その考えだと、男同士の部屋が含まれているから同じじゃない。仮に女に声がなかったら別にその考えでいい。女の声がしたという時点で、男同士の部屋を事象に含めちゃいけない。
回答としたらコメ70のが分かりやすいと思う。確かに問題が読み取りにくいから文章作った方に問題があると思うけど。
-
- 151 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月12日 16:04 返信する
-
まぁなんだ
確率問題は選択するなってこった
-
- 152 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月12日 16:04 返信する
-
>>47>>70>>94
端的にまとめてるのがこのあたりか
-
- 153 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月12日 16:11 返信する
- この状態なら男2女5の部屋と男1の部屋に分かれるだろ
-
- 154 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月12日 16:12 返信する
-
ん?なんで?
男2人以外の3部屋なのは確定してるんだし、1/3やろ?
-
- 155 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月12日 16:14 返信する
- 部屋単位じゃなくて女一人ずつに確率が発生すんのか
-
- 156 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月12日 16:15 返信する
-
>>154
男女の部屋は男が返事して条件に当てはまらない場合がある
-
- 157 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月12日 16:17 返信する
-
>>156
いやいや、女が返事してるのは確定してるのが条件の問題ちゃうの?
-
- 158 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月12日 16:18 返信する
-
んああ、男女部屋でも男が返事するパターンもあるであろうから、
この条件が飛んできた瞬間、この部屋の人間は返事担当と開錠担当に分かれんのか。
何問かやれば自ずと身につきそうだが、すっかり忘れちゃってたなあ。
-
- 159 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月12日 16:18 返信する
-
>>156
横から
問題文中の「このとき」は女性の声が聞こえた時なので
男性の声が聞こえた場合は対象外となる
-
- 160 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月12日 16:20 返信する
-
>>157
男が返事した場合が取り除かれることで、女が返事したことが確定してる感じです
だから男女の部屋は女女の部屋に比べて選ばれにくくなってるから単純に3部屋だから3分の1じゃなくなってる
-
- 161 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月12日 16:21 返信する
-
>>158
(赤赤)(赤赤)(赤白)(白白)
上記の様に飴玉を4つの袋に小分けした時
中を見ずに1つ取り出した飴玉が赤色であった時袋の中に残ってる飴玉の色が白の確率や
-
- 162 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月12日 16:22 返信する
-
>>160
へー、確率ってよく分からん考え方するのよな・・・ありがと
-
- 163 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月12日 16:26 返信する
-
>>145 >>158
条件付き確率ってゆとり世代はやってなかったような気がする。十年くらい前に脱ゆとり教育になってから新しく入った(復活した)はず。
-
- 164 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月12日 16:31 返信する
-
>>161
これって条件付き確率の問題だと思うけど、このツイ主が提示している問題の解説って条件付き確率の公式使わずに解いてるね。
-
- 165 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月12日 16:32 返信する
-
>>161
これで白が残ってる確率が1/5になるわけだろ・・・こう見ると信じられんな
実際に試行しても1/5に収束するか?
-
- 166 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月12日 16:34 返信する
-
>>164
解説の右下のは公式じゃなかったっけ?俺も忘れてるわ
-
- 167 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月12日 16:37 返信する
-
>>165
まぁ、感覚的に1/5になる事を掴もうとする場合は飴玉より男女の方が分かりやすいかもな
要するに、1人の男が5人の中からどの女を選んだのかって話やで
-
- 168 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月12日 16:40 返信する
-
>>166
確かに右下のは公式だけど、これは別の問題の答えだと思うよ。たまたまそっちも答えが1/5だけど。旅館の問題は左下のやつ。
-
- 169 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月12日 16:40 返信する
-
部屋が5部屋でもないとどうしても納得がいかないんだが
これほんとうに1/5が正解なの?
いくら考えても正解の値は「男女部屋を引く可能性」でしかないだろ
-
- 170 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月12日 16:46 返信する
-
>>169
男女部屋を引きあてたとしても、男性が返事して女性が出てくるハズレパターンがあるから
-
- 171 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月12日 16:46 返信する
-
>>169
これはなぞなぞではなくて数学なのでそうだと書いてない以上
男女部屋でも男が返事する可能性も含める必要がある。
らしい。
-
- 172 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月12日 16:53 返信する
-
>>168
ほんまや 数字しか見てなかった
-
- 173 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月12日 17:06 返信する
-
例えば女7人、男5人で
「女女女」、「女女女」、「女男男」、「男男男」の4部屋に別れたとするとさ
これで女が返事したという条件でも、男がドアを開ける確率も、1/3じゃないんか?
1/7とかになるん???
-
- 174 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月12日 17:09 返信する
-
>>145
条件付き確率の問題としてとくと、答えが2/9になったわ。なんで答えと違うのかようわからん。
-
- 175 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月12日 17:11 返信する
-
>>173
1/7で合ってると思う
-
- 176 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月12日 17:12 返信する
-
>>173
それだと、どの男が出てくるかも考慮せなあかんと思う。ツイの問題は片方女やから消去法で男ってわかるし。
-
- 177 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月12日 17:19 返信する
-
だとすると変なことになるな
女9人、男7人で
「女女女女」、「女女女女」、「女男男男」、「男男男」の4部屋に別れると1/9
女11人、男9人で
「女女女女女」、「女女女女女」、「女男男男男」、「男男男男男」だと1/11
女のいる3部屋の中から男女混合の1部屋が選ばれるなら
単純に1/3に収束すると思うんだが
人数が増えるごとに、確率が無限大に低くなってくことになるぞ???
-
- 178 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月12日 17:21 返信する
-
>>177
>>確率が無限大に低くなってくことになるぞ
それを人数が増えるほど0に収束していくって言うんだってさ。
-
- 179 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月12日 17:27 返信する
-
>>177
そうでございます。
計算が合ってるのになぜ1/3に固執しているのがよく分からないが。
-
- 180 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月12日 17:27 返信する
-
>>178
うーん、なんか思考実験みたいなもんなのかねー確率って
千人でも万人でも、3部屋の中に男女混合が1部屋だけあります、って条件なら
混合部屋を引くの1/3じゃん?
それが問い方を変えただけで、限りなく混合部屋を引けなくなるんか??
-
- 181 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月12日 17:30 返信する
-
混合部屋を引く確率は1/3だけど、設問は全ての確率から
女性が返事をした場合における男性が返事をする確率を要求している。
少なくとも1/3よりは値は必ず低くなるだろう。
-
- 182 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月12日 17:31 返信する
- おっと、「男性が返事をする」ではなくて「男性が扉を開ける」だね。
-
- 183 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月12日 17:39 返信する
-
>>181
1/3より低いくらいなら、まだ解かるんよ?
女10001人、女10001人、女10000人+男1人、男10001人だと、
女が返事できる3つの集団から女10000人+男1人の集団が抽選されるが
もしも確率的に1/10001になるとしたら、普通に考えて、、、変じゃね?
-
- 184 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月12日 17:42 返信する
- あ、ちゃう、3つ目は男10000人+女1人の集団だった
-
- 185 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月12日 17:46 返信する
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>>183
女10001人、女10001人、女10000人+男1人、男10001人
だとほぼ1/3になると思うわ、実際に計算は面倒だな…
177の例えをさらに極端にして
女10001人、女10001人、女1人+男10000人、男10001人だとすると
1/20003になるね
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- 186 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月12日 17:49 返信する
-
>>185
ミスった、ほぼ1/3は無いわw
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- 187 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月12日 17:52 返信する
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>>185
そう、ごめん、1/20003だな
ただ元ツイみたらプログラム組んで試した人いて
10000回試行したら実際1/5くらいに収束するらしい、不思議
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- 188 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月12日 17:53 返信する
-
>>68
「女性の声による返答」があった時点で状況が限定されているため、確率は1/3では?
正答からするに上記が条件でなく事象扱いされているようだけど、そこは問題文がおかしいとしか思えんなぁ。
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- 189 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月12日 17:56 返信する
-
>>177
「女無限」「女無限」「女1男無限」「男無限」
これで考えてみよう
この場合、女1男無限部屋で女が返事をする確率は、限りなく0に近くなる
従って女が返事をしたという場合、その部屋はほぼ間違いなく女無限部屋からの声だ
この場合、男が扉を開ける確率は限りなく0に近くなる
-
- 190 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月12日 17:57 返信する
-
>>189
それは駄目だろ
女が返事をするのは確定された条件やぞ?
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- 191 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月12日 17:58 返信する
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>>187
プログラム組んで試した人は男3女5の奴を1000回繰り返したみたいなので1/5で合ってると思いますよ
-
- 192 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月12日 18:01 返信する
-
求めたい確率が女→男/(女→女)+(女→男)だから
女1人+男10000人みたいになると極小/(女→女)+極小になってどんどん0に近づく感じですね
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- 193 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月12日 18:03 返信する
-
>>191
そうなんだけど
男10001女20003で、1000回繰り返したら1/20003でしたー
だとしたら変だと思わん?って話よ
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- 194 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月12日 18:03 返信する
-
>>189
そうですね
女1男無限の部屋から女を引き当てるの確率が下がるので
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- 195 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月12日 18:08 返信する
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五等分の花嫁で考えろ
旅館の係員はどの声が誰なのか知らん
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- 196 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月12日 18:09 返信する
-
>>194
>>194
いやーだからさ
女が返事をするのは確定された条件だから、引き当てるもなにもないと思うんだ
引き当てた前提で確率求めろって問題だろ?
なんだもう前提条件からして違うこと考えてるのかな?
女が返事する確率も分母に入れたら駄目じゃね?
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- 197 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月12日 18:12 返信する
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女10001人、女10001人、女1人+男10000人、男10001人だと式が
1×10000/(10001×10000)+(10001×10000)+(1×10000)でちゃんと1/20003になりますね
女→女の組み合わせが多すぎるんだよw
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- 198 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月12日 18:12 返信する
- 条件付き確率の問題出したかったのに、すでに条件を満たした状態から確率求める事ができるから問題文に不備がある
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- 199 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月12日 18:15 返信する
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>>197
3つの集団から1つの集団を抽選する確率が1/20003になるってことだけど
確率の考えはそうだ!ってのは分かった、、、変だとは思わん?
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- 200 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月12日 18:17 返信する
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>>170
>>171
いや問われてるのは「男性がドアを開ける可能性」だからな
男性が返答しても問われてる事象には変化がないんだよ
だから「係員自身やよその部屋の人間がかわりにドアをあける」なんてことしない限り男女部屋さえ引き当てれば男が開けるのは確定
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- 201 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月12日 18:18 返信する
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> 女の声の確率:5/8
> 男といる女の声の確率:1/8
なるほどー
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- 202 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月12日 18:18 返信する
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>>199
それは女10001人部屋と女1人+男10000人部屋の2つを比べた時に、最初の返事が女性である確率が同じっていう考えでしょうか?
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- 203 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月12日 18:19 返信する
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3つのドアのうちハズレがしめされるアレみたいな考え方する必要はないよな?
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- 204 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月12日 18:19 返信する
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>>196
それを分母に入れるのが条件付確率な訳だが、たぶんここでつまずく人はみんなその辺でつまずいてるんだろうな
シミュレートしている人がいるようだけど、無限の方がシミュレートしやすいと思ったらそうでもなかったか
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- 205 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月12日 18:20 返信する
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>>203
あれは知らなくても大丈夫
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- 206 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月12日 18:21 返信する
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>>202
うそだろ、、、本当にわかって貰えないのか?
この問題の前提として
女が、返事を、したんだよ、100%
確率は同じ、というか同じく100%だろ?
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- 207 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月12日 18:22 返信する
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1/3✖️2−1で1/5か。
間違えやすい良問なのか53で旅行に行って、謎の部屋割りという設定で悪問なのか。
悪問なんだろうな、普通に考えるなら。
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- 208 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月12日 18:25 返信する
-
確率の数学的概念でなく、あくまで経験的概念に固執してるからじゃないかな。
それがおかしいと思わんと問われてもそこまで共通認識足りえないよ。
一定数そういう捉え方を自然とみなす人たちが居るんだろうなとはぼんやりと想像できるが。
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- 209 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月12日 18:26 返信する
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>>208
なるほど、しつこく聞いてしまって、すまんな
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- 210 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月12日 18:29 返信する
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>>206
どこで食い違っているのか理解はしたけど説明が難しいな
同じ100%なんだけど分母の数が違う
女10001人部屋→100010000/100010000=100%
女1人+男10000人部屋→10000/10000=100%
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- 211 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月12日 18:36 返信する
- 聞きたいことは分かるけど赤白の飴玉の問題の方が分かりやすいわ
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- 212 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月12日 18:39 返信する
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女の声が聞こえました この時点で男部屋は除外される
この時の確率なので、最初から男部屋は除外されている
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- 213 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月12日 18:43 返信する
- 女男部屋の女が男男部屋の男と恋愛関係にある確率は?
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- 214 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月12日 18:46 返信する
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女部屋、女部屋、女男部屋から1つ選ぶ
つまり3分の1
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- 215 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月12日 18:52 返信する
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>>214
求められてるのは部屋を選ぶ確率じゃないよ
女の声がした後に男が出てくる確率だよ
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- 216 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月12日 19:26 返信する
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>>215
カップルの部屋は選ばれたら必ず男がドア開けるんだから部屋を選ぶ確率と=になるでそ
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- 217 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月12日 19:29 返信する
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>>212
さらに女男の部屋の場合、会話の内容から男が必ずドアを開けるから、女A〜Dがそれぞれドア開ける確率の2倍
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- 218 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月12日 19:41 返信する
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>>216
カップルの部屋じゃない場合を考える事を忘れるなよ
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- 219 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月12日 19:43 返信する
- 数学教員って大変だなー
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- 220 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月12日 20:08 返信する
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この中でセクシー素数はどれ
(1,5)(11,29)(3,31)(13,19)
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- 221 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月12日 20:21 返信する
-
この問題だと1/3が正解だろ。男性が出てくるだと
この男が固有名詞の状態だと女1から4のパターンで1/5になる
性別の男性か個体の男性かで答えが変わる
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- 222 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月12日 20:44 返信する
- これは国語の問題である、ということを理解してない馬鹿米多すぎてウケる(笑)
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- 223 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月12日 21:51 返信する
-
求められてるのは「男がドアを開ける」可能性だから
ノックの後の返答はどっちでもいいんだよ
示された事象すべてが再現できる可能性じゃなくて
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- 224 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月12日 23:20 返信する
-
男性と同室の女性が返事をする確率=1/5
女性が返事をしたときその部屋が男女同室部屋である確率=1/3
これなんじゃねえの?
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- 225 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月12日 23:20 返信する
-
もしかして男部屋に当たっても「男がドアをあけた」ってケースに該当するのか?
設問は女が手が離せないといったかどうかなんて問うてないよな
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- 226 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月12日 23:47 返信する
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問題文「男性がドアを開ける確率は?」
解答「声の主が男女ペア部屋にいる女性であるのは1通り」
問題文と解答で求めてるものが違うのよ
>>224みたに「男女ペア部屋の女性が声の主である確率」と「女性が返事をしたとき男性がドアを開ける確率」は違う
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- 227 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月13日 00:09 返信する
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>>224
正解だと思う
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- 228 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月13日 01:24 返信する
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このときがどこのかかってるかが問題だよな
このときが女の声が聞こえてきたときなのか
部屋をノックした段階なのかによって違う
女の声が聞こえてきた後なら男だけの部屋は除外されるし
部屋をノックした段階なら女が答えたとか自体が不必要なものになるからな
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- 229 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月13日 02:01 返信する
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部屋ノックして女の声が聞こえてきた後の話だから
女女は2パターンあるって考えおかしいよな
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- 230 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月13日 02:40 返信する
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>>224
両方1/5だよ
>>228
このときは声が聞こえた後と言う意味だよ
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- 231 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月13日 03:49 返信する
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ダメだこの問題は理解できたけど、数字変わったり類似する少し条件変わった問いだとまたハマる。時間かかっちゃう。
確率はハマったらいつも飛ばして最後にやってたなぁ。極端な数字とか赤白とか単純にしたりして、時間かかっちゃってた。でも確実に解けるってのもあるからめんどくせーんだよ。俺には瞬殺できないこれ。瞬殺できる奴ならクッソ簡単だろうけど。
苦手だったの思い出したなぁ。
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- 232 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月13日 05:19 返信する
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ドアをノックしたときに女が答えて男が出てくる確率は5分の1
ドアをノックして女が答えたときに男が出てくる確率は3分の1
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- 233 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月13日 05:31 返信する
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これ確率の問題として矛盾してるんだよ。4部屋から1つを最初に選択した時点でそれが男女部屋の確率は1/4。女の声が聞こえたという情報によってその確率が下がることがあるのか?確かに数の多い女女部屋である可能性が高まったとも思えるが、それのみで1/5として本当に良いのか?
こんなん解釈次第。重解。選び直しでもしない限り最初の1/4が採用されるべきだし、女の声が聞こえてポジティブな奴なら1/3と思うしネガティブな奴なら1/5。論理的思考なら最初の1/4から下がることはないと考える。
もし1/5を答えとしたいなら「予想」か「予測」という言葉を使うべき。
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- 234 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月13日 05:42 返信する
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100人に1人当たるクジがあったとして、落選した98人を最初に発表する。残った2人の内には入り結果当選/落選した。
これで1/2の確率だったと思えるか思えないか。モンティホール問題と違い選択のやり直しができない状態で発表の仕方だけで確立が変動するかどうか。
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- 235 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月13日 06:30 返信する
-
コインを3回投げて全部表の確率は1通り÷全8通りで1/8
1回目を投げて表が出れば、この時点で×○○、×○×、××○、×××の4通りがなくなる
そうすると3回全部表の確率は1通り÷残り4通りで1/4
今回の問題だと女の声の時点で男部屋の2通りと男女部屋の1通りがなくなって、1/8から1/5になってる
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- 236 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月13日 06:32 返信する
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>>222
そうだよ。これは作問者の国語力の問題。
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- 237 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月13日 07:11 返信する
- ホモやレズがいる可能性も考慮しないとならない高度な問題
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- 238 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月13日 09:57 返信する
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>>229
これかなー
確定してるはずの「最初に返事をする女」まで
間違えて分母に入れちゃうと1/5になるわ
出題者の意図を汲まずに、問題をそのまま読むなら1/3
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- 239 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月13日 12:40 返信する
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女→女が4通り、女→男が1通り、男→女が1通り、男→男が2通り
この8通りが同じ確率で起こる
返事が女→男が開ける/返事が女、を求めたいので
女→男/女→女+女→男で1/5
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- 240 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月13日 14:26 返信する
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男女で考えるから
性欲働いてわからなくなるんだよ
女を赤玉、男を白玉、部屋を袋に変えて考えてみ?
ノックする→袋を触る、忙しくて出れない→割れて取り出せない、女の声→割れた玉の匂いで赤と判断に置き換えてみ?
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- 241 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月13日 14:57 返信する
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>>218女の声が聞こえた、までが前提条件で確定してるから男2人部屋は完全に除外されて、女2人の2部屋がえらばれる確率はそれぞれ1/3
それぞれの女が声を出してドア開けない確率がさらにそれの1/2の1/6、つまり足して1/3で部屋をえらばれる確率と同じになる
カップル部屋で女がドア開ける確率は0
問題文のこのとき、のかけ方が不明瞭である以上この解釈も否定出来ない
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- 242 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月13日 15:09 返信する
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>>241
1/6(6択)の中に、男女部屋の男が返事して女がドア開けるパターンが紛れ込んでる
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- 243 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月13日 15:32 返信する
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>>232
×ドアをノックしたときに女が答えて男が出てくる確率は5分の1
○ドアをノックしたときに女が答えて男が出てくる確率は8分の1
×ドアをノックして女が答えたときに男が出てくる確率は3分の1
○ドアをノックして女が答えたときに男が出てくる確率は5分の1
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- 244 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月13日 16:12 返信する
- 解釈がどうとかほざいているのは分かったふりしてるだけの文系
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- 245 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月13日 20:46 返信する
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声を聞いた後なので声出した人物は固定されるから
部屋から出てくるのは当然声を出してない人物になる
だから同じ部屋からは同じ人物しか出てこないことになるので
確率は3分の一になる
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- 246 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月13日 20:55 返信する
-
声聞く前
どの人か?=8通りで同確率(12.5%)
どの部屋か?=4通りで同確率(25%)
声聞いた後→条件が付く
どの人か?=5通りで同確率(20%)
どの部屋か?=3通りで不均一確率(40%、40%、20%)
-
- 247 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月13日 21:15 返信する
-
○どの人か同じ確率→どの部屋か確率が違う
×どの部屋か同じ確率→どの人か確率が違う(男女部屋の女が2倍選ばれやすい)
これを間違えると答えにたどり着けない
男部屋が選ばれてるの確率が0%なのはすぐ分かるはず
部屋ごとに選ばれる確率が違うってことを実は無意識にやってる
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- 248 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月13日 23:23 返信する
-
>>38
理解した上でこの回答なら狂人レベルやな・・・
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- 249 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月13日 23:26 返信する
-
>>42
女の声がしたところまでが確定(100%)で定義されているから、女性の種別を確率に入れたらあかん。
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- 250 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月13日 23:28 返信する
-
>>47
設問は部屋に対しての確率だから女ABとかで分けたらダメ。
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- 251 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月13日 23:31 返信する
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>>91
部屋から女性の声がしたところまでが前提だから1/3定期
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- 252 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月13日 23:48 返信する
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ここまで考えて、やっとまともに1/3になるという普通の確率が分かるのか
・・・条件付き確率?とやらも解釈ひとつで変なことになるのな
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- 253 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月13日 23:49 返信する
-
>>249
それは男女部屋の「女が返事、男が開ける」「男が返事、女が開ける」の2択から「女が返事、男が開ける」1択(100%)に絞られただけ
女部屋は絞り込みがされず「女Aが返事、女Bが開ける」「女Bが返事、女Aが開ける」の2択の可能性が両方残る
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- 254 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月13日 23:56 返信する
-
>>246
これだな
4部屋の選ばれている確率が40%、40%、20%、0%が分かれば簡単
男部屋が0%なのが分かればいける
-
- 255 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月14日 01:03 返信する
-
>>254
4部屋の選ばれている確率が25%、25%、25%、25%だよ
次に「女が返事をした」75%が確定
「そこから」
「男がドアを開ける」確率というのが、この問題
-
- 256 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月14日 01:17 返信する
-
>>255
男女問わず4部屋の選ばれる確率25%、25%、25%、25%
そのうち女が返事をした場合は
4部屋の選ばれている確率25%、25%、12.5%、0%
8人中の女5人が返事をする5/8=62.5%が全体になっているので「女が返事をした」=100%になるように戻すと
4部屋の選ばれている確率40%、40%、20%、0%
-
- 257 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月14日 01:21 返信する
-
返事が女25%、25%、12.5%、 0%(合計62.5%)
返事が男 0%、 0%、12.5%、25%(合計37.5%)
男女合算25%、25%、25%、25%(合計100%)
-
- 258 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月14日 01:37 返信する
-
>>255
「女が返事をした」が4部屋中3部屋で75%だと
「男が返事をした」が4部屋中2部屋で50%
「女or男が返事をした」が4部屋中4部屋なのに合計が125%になる
この余分な+25%分は男1女1の部屋の確率を2倍で計算したせいで起こってる
-
- 259 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月14日 04:38 返信する
-
これ女女部屋に女が1万人居たとしたら解は1/10001になるの?
1/4で女男部屋を選んでノックしたら女が返事をしたなんて普通に数回の試行で発生しそうなのに、不思議だね
1/5を解としたいなら色々と足りてない問題だな
-
- 260 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月14日 08:05 返信する
-
1つの部屋から1人の女の声が聞こえた。この部屋が女男部屋である確率は?
という問いだったらみんな1/5と答えるだろう。ノックして返事がとか余計な情報を加えて設問の意図を伝わらなくした出題者の責任。出題者のお気持ち察して系の悪問。
-
- 261 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月14日 09:38 返信する
-
>>260
多分その問い方だったら1/3って答えるんじゃない?何故ならこの部屋が女男部屋である確率は?という問い方で部屋の中にいる二人をグループ単位で一塊として捉えてしまいがちだから。言い換えると、部屋である確率は?と書くことで一つの要素を部屋単位で見るように視点が誘導(ミスリード)されてしまう可能性が高い。
-
- 262 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月14日 09:41 返信する
-
>>261続き
一方で1つの部屋から1人の女の声が聞こえた。この部屋の女が男女部屋の女である確率は?という問い方なら、グループ単位ではなく全部で五人いる女の内の一人の誰かと考えて1/5と捉えると思う。
-
- 263 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月14日 09:48 返信する
-
>>262続き
一般的に確率の公式は
求める確率p=求める事象が起こる要素/全体の要素
という形になっているが、この一つの要素を二人をまとめて一つの要素としてカウントするか、一人一人を一つの要素としてカウントするかで答えが変わってしまうと考えられる。
いずれにせよ、出題者が含みを持たせるような分を書いているのが問題ではなかろうか。共通テストになってから、文章問題が増えて数式に落とし込みにくい問題が増えた気がする。
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- 264 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月14日 12:33 返信する
-
声が聞こえたんなら誰の声か分かるだろ
旅行するような仲良し8人組なんだし
-
- 265 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月14日 15:27 返信する
- 女を出させて男は後ろから・・・だよな
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- 266 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月14日 20:29 返信する
-
三分の一って答えにならないやつ以外は
文章読み解く力が低いと思う
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- 267 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月15日 08:22 返信する
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>>261
正解は1/5です!出題者の意図を察して答えてください!
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- 268 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月15日 08:24 返信する
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>>266
いや、問題文書いてる作問者の文章力も低いだろ。
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- 269 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月15日 08:26 返信する
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>>267
なら察してもらえるように、作問者が努力すべきだろ。
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- 270 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月15日 08:29 返信する
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>>267
作問者がしっかり意図を書くべきじゃないの?しらんけど。
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- 271 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月15日 08:44 返信する
- ちょっと前に入試の不適切な問題が原因で途中で追加合格が出た話が出てくるけど、こういうのが原因なんやろか。
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- 272 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月15日 09:44 返信する
-
部屋をノックした時にどちらが返事するかの確率が各1/2って問題文に書いたら正答率は上がるだろうけど、要らないかな
コインを投げた時の表裏の確率は各1/2なんてわざわざ書かないだろうし
-
- 273 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月15日 10:46 返信する
-
女が返事した時点で、男部屋を除外してるのに
返事をした女を除外してないから、1/5なんてトンチンカンな答えになるのね
-
- 274 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月15日 12:32 返信する
-
みんな中にいる人が移動するかも知れないってこと完全に無視してるけど問題文にそんなこと書いてないぞ
動くか動かないかで答えは変わるし、動かないことが大前提なら問題文に必ず書かないと行けない
他にも散々言われてるけど色んな点で問題文に不備があるとしか思えない
-
- 275 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月15日 13:26 返信する
-
>>274
問題文に書かれてないので、移動するかもしれない
問題文に書かれてないので、返事だけで誰もドアを開けないかもしれない
問題文に書かれてないので、そもそも返事した女以外みんな帰ってるかもしれない
全てのケースを考えないとね
-
- 276 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月15日 15:03 返信する
-
>>270 >>269
ああん?出題者様に歯向かうのか?文句言う奴は不合格にすっぞ!
まあこれが数学を嫌いになる要因のひとつだわな。こんな問題不正解でも後に影響しないから気にしない方がいい。
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- 277 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月15日 15:07 返信する
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>>276
そうなん?あんまり点に響かんもんか?大体こういう問題って連鎖してるもんだと思うけど。共通テストになってから変わったんか?センター試験世代だからわからんわ。
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- 278 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月17日 22:47 返信する
-
これ、1/3じゃないの?
女が応える可能性のある部屋が3部屋で、内男が居るのが1部屋だろ?
2部屋はどちらが応答したにしても出てくるのは女なんだから、分母は頭数じゃなくて部屋数になるんじゃね?
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- 279 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月17日 22:56 返信する
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>>68
それなら総人数は6人になるから、確率は1/6になるはずだろ
「あなたが・・・」と言った当人は絶対に出無いってワケでも無いんだから
言った当人は除外なら、対象は♂♀♀の3人に絞られるから確率は1/3になるし
いずれにせよ、設問に不備があるぞ、これ
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- 280 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月17日 23:07 返信する
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>>47
女2人部屋の A・Bどちらが応答してどちらが対応するにしても、女が対応する事は変わらない
女2人部屋の◆Л,汎韻
男女混在:出るのは男(恐らく)
順って、 Ν◆混の3部屋の何れであるかという確率になるハズなんだが?
コレは明らかに設問の不備ですね
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- 281 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月18日 01:25 返信する
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>>280
当たり→女が返事、男がドア開け
外れA→女が返事、もう片方の女がドア開け
外れB→男が返事
とすると、(外れA・外れA)(外れA・外れA)(当たり・外れB)(外れB・外れB)の八択
今回聞かれてるのは当たり/(当たり+外れA)=1/5
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- 282 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月18日 04:43 返信する
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【改題】
5人の女からランダムに1人を選ぶ時、その女が男女部屋の女である確率を求めよ
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- 283 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月18日 19:39 返信する
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袋の中にある赤玉2個、白玉2個、青玉1個のうち青玉を引く確率は?
○→5個中の1個で1/5
×→3色中の1色で1/3
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