03/25追記 追記先はこちら
離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ121
離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ121
191: 名無しさん@HOME 2016/03/22(火) 02:21:44.14 0.net
始めまして。
長文になりますが、相談させて下さい。
・家庭の状況、自分や配偶者等登場人物の詳細
結婚満1年
長文になりますが、相談させて下さい。
・家庭の状況、自分や配偶者等登場人物の詳細
結婚満1年
自分…28(男、長男)会社員、勤務時間9:00~20:00(平均)
通勤時間:片道1時間半
家事分担:洗濯(溜まった時)、ゴミ出し
(半年前までは家事全般担当)
配偶者…26(女、次女)パート、勤務時間15:00~20:00(平均)
通勤時間:片道20分
家事分担:全般
子供…無し
・悩みの原因やその背景
嫁の行動が非常に自己中心的・ワガママに感じてしまい、最近耐えかねています。
今の彼女に感じる感情は「妻」ではなく、「手のかかる娘」になってしまっており、
今後どのように暮らしていけばよいか非常に悩んでおります。
【1.生活スペースの不平等】
・1LDKに住んでいるが、家具の使用スペースに不平等感が耐えない。
ベッドは嫁セミダブルに対し私シングル、私物置きは嫁タンス1(80㎝程度)、
洋服棚1(60㎝程度)、備え付きのクローゼット半分、部屋備え付きの棚5段分に対し、
私は本棚1つ(30㎝程度)、備え付きのクローゼット半分、部屋備え付きの棚2段のみ。
【2.立場の不平等】
・私は仕事で、朝7:30には家を出て、22:00頃帰る生活を送っている。
一方で、嫁は上記の通りの勤務時間。
家賃、生活費(平日の食費以外)、交際費は全て私が出しているので、
不満がある事を伝えると
「私だって忙しい」 「朝は掃除だってしているし、時間も足らない」
と反論される。
が、本当に1LDKの掃除でそんなに時間がかかるのか、どうしても疑問が拭えない。
【3.結婚後、体調不良の頻度上昇】
・結婚後、風邪等で体調を崩す頻度が非常に上がった。
毎月1回何らかの病気にかかっている。
尚、実家に帰ると直ぐに治るので、精神的な物を疑っている。
私自身に思い当たる節はないが、本人に聞くと
「いつぞやの喧嘩の事を謝っていない」「私の事を理解してくれない」
と泣き出してしまう。
通勤時間:片道1時間半
家事分担:洗濯(溜まった時)、ゴミ出し
(半年前までは家事全般担当)
配偶者…26(女、次女)パート、勤務時間15:00~20:00(平均)
通勤時間:片道20分
家事分担:全般
子供…無し
・悩みの原因やその背景
嫁の行動が非常に自己中心的・ワガママに感じてしまい、最近耐えかねています。
今の彼女に感じる感情は「妻」ではなく、「手のかかる娘」になってしまっており、
今後どのように暮らしていけばよいか非常に悩んでおります。
【1.生活スペースの不平等】
・1LDKに住んでいるが、家具の使用スペースに不平等感が耐えない。
ベッドは嫁セミダブルに対し私シングル、私物置きは嫁タンス1(80㎝程度)、
洋服棚1(60㎝程度)、備え付きのクローゼット半分、部屋備え付きの棚5段分に対し、
私は本棚1つ(30㎝程度)、備え付きのクローゼット半分、部屋備え付きの棚2段のみ。
【2.立場の不平等】
・私は仕事で、朝7:30には家を出て、22:00頃帰る生活を送っている。
一方で、嫁は上記の通りの勤務時間。
家賃、生活費(平日の食費以外)、交際費は全て私が出しているので、
不満がある事を伝えると
「私だって忙しい」 「朝は掃除だってしているし、時間も足らない」
と反論される。
が、本当に1LDKの掃除でそんなに時間がかかるのか、どうしても疑問が拭えない。
【3.結婚後、体調不良の頻度上昇】
・結婚後、風邪等で体調を崩す頻度が非常に上がった。
毎月1回何らかの病気にかかっている。
尚、実家に帰ると直ぐに治るので、精神的な物を疑っている。
私自身に思い当たる節はないが、本人に聞くと
「いつぞやの喧嘩の事を謝っていない」「私の事を理解してくれない」
と泣き出してしまう。
192: 191 2016/03/22(火) 02:23:04.75 0.net
すみません、続きます。
【4.子供作りに消極的】
・私は非常に子供が欲しく、
結婚前から28になるぐらいに1人作りたいと伝え続けてきたが、
ここ最近嫁が「まだ子供は作りたくない」と言い出した。
理由を聞くと、「毎日したい(現状週1だから足らない)」
「腰を痛めているから不安」「喧嘩が多いから不安」との事。
【5.嫁としての責任感が感じられない】
・私の家は古い家なので、「長男の嫁」という考えがある。
それは了承済みで結婚したはずなのだが、
住む家が私の実家の近くになる事、盆・正月は家族の女一同でご馳走を作る事等に
「嘘つき、自由にしていいって言ったくせに(※言ってません)」
「私は貴方の家に入ったつもりはない」等と否定される。
・これまでの話し合いや解決に向けて努力したこと
上記、体調不良以外のそれぞれについて、不満を持っている事を伝えました。
毎月1度程度のペースです。
すると必ず「私だって我慢している、但し詳細はわからない、今すぐ出てこない」
「私がしたい、嫌だと言っている事なんだから理由なんて聞かないでほしい」
という返答が返ってきます。
反論に対し説得を繰り返すと夜中の2~3時まで平気で反論を繰り返され、
最終的に私が感情的になり暴言を吐き、彼女が泣き出し、私が謝って終了、
結局行動改善には至らないというのがいつものパターンです。
・どうなりたいのか、どうしたいのか
最低限、私の不満を聞いて、改善する、乃至は妥協案を出して貰う等してもらいたいです。
こちらから出す妥協案は
「歩み寄る必要なんてない」「貴方が私に合わせれば良い」
という返答が返ってくるので、この不毛なやり取りに終止符を打つ方法を探しています。
正直、この1年で疲れ果ててしまい、最悪離婚も視野に入れるべきなのかも悩んでいます。
また、上記5にあるように、嫁としての責任感を持ってもらわないと、
彼女自身が辛いのではないかと思っています。
どうにか、理解してもらえる、乃至は我慢してもらえる方法はないでしょうか。
【4.子供作りに消極的】
・私は非常に子供が欲しく、
結婚前から28になるぐらいに1人作りたいと伝え続けてきたが、
ここ最近嫁が「まだ子供は作りたくない」と言い出した。
理由を聞くと、「毎日したい(現状週1だから足らない)」
「腰を痛めているから不安」「喧嘩が多いから不安」との事。
【5.嫁としての責任感が感じられない】
・私の家は古い家なので、「長男の嫁」という考えがある。
それは了承済みで結婚したはずなのだが、
住む家が私の実家の近くになる事、盆・正月は家族の女一同でご馳走を作る事等に
「嘘つき、自由にしていいって言ったくせに(※言ってません)」
「私は貴方の家に入ったつもりはない」等と否定される。
・これまでの話し合いや解決に向けて努力したこと
上記、体調不良以外のそれぞれについて、不満を持っている事を伝えました。
毎月1度程度のペースです。
すると必ず「私だって我慢している、但し詳細はわからない、今すぐ出てこない」
「私がしたい、嫌だと言っている事なんだから理由なんて聞かないでほしい」
という返答が返ってきます。
反論に対し説得を繰り返すと夜中の2~3時まで平気で反論を繰り返され、
最終的に私が感情的になり暴言を吐き、彼女が泣き出し、私が謝って終了、
結局行動改善には至らないというのがいつものパターンです。
・どうなりたいのか、どうしたいのか
最低限、私の不満を聞いて、改善する、乃至は妥協案を出して貰う等してもらいたいです。
こちらから出す妥協案は
「歩み寄る必要なんてない」「貴方が私に合わせれば良い」
という返答が返ってくるので、この不毛なやり取りに終止符を打つ方法を探しています。
正直、この1年で疲れ果ててしまい、最悪離婚も視野に入れるべきなのかも悩んでいます。
また、上記5にあるように、嫁としての責任感を持ってもらわないと、
彼女自身が辛いのではないかと思っています。
どうにか、理解してもらえる、乃至は我慢してもらえる方法はないでしょうか。
193: 名無しさん@HOME 2016/03/22(火) 02:51:38.66 0.net
どっちも子供でお似合いじゃん
早く子供が欲しいなら別れて新しい人見つけた方が早いけど
早く子供が欲しいなら別れて新しい人見つけた方が早いけど
194: 名無しさん@HOME 2016/03/22(火) 02:52:39.49 0.net
嫁は変わらない、絶対変わらない、一生変わらない
お前が一生我慢し続けるか離婚かどちらかだ
好きな方を選べ
お前が一生我慢し続けるか離婚かどちらかだ
好きな方を選べ
195: 名無しさん@HOME 2016/03/22(火) 02:55:36.41 0.net
>どうにか、理解してもらえる、乃至は我慢してもらえる方法はないでしょうか。
無い
終了
無い
終了
196: 名無しさん@HOME 2016/03/22(火) 03:01:33.97 0.net
自分のスペースが少ないとか生活費払ってるとかちっちゃい男だね。
嫁妊娠で働けなくなったらモラハラしそう。
自分の実家は男尊女卑じゃないの?
パートで家事しないとか嫁も嫁だけど男も似たような感じでお似合い。
嫁妊娠で働けなくなったらモラハラしそう。
自分の実家は男尊女卑じゃないの?
パートで家事しないとか嫁も嫁だけど男も似たような感じでお似合い。
197: 名無しさん@HOME 2016/03/22(火) 03:12:00.66 0.net
>>196
金も払えないスペースだけは馬鹿みたいに取る嫁はでっかい女ですねw
金も払えないスペースだけは馬鹿みたいに取る嫁はでっかい女ですねw
198: 191 2016/03/22(火) 03:14:08.39 0.net
レスありがとうございます。
皆様仰る様に、私自身子供なんだと思います。
家族は平等であるべき、と感じてしまうので、使える空間に違いがあるとか、
互いの負担に差が出ている現状が不満なのですが、そう思う時点で駄目なのでしょう。
改善方法も「無い」との事ですが、
我慢を重ねると「言ったもの勝ち」 「ゴネ得」の状況にならないでしょうか…?
皆様どのように上手く関係を築いていらっしゃるのか、是非ご教示ください。。
皆様仰る様に、私自身子供なんだと思います。
家族は平等であるべき、と感じてしまうので、使える空間に違いがあるとか、
互いの負担に差が出ている現状が不満なのですが、そう思う時点で駄目なのでしょう。
改善方法も「無い」との事ですが、
我慢を重ねると「言ったもの勝ち」 「ゴネ得」の状況にならないでしょうか…?
皆様どのように上手く関係を築いていらっしゃるのか、是非ご教示ください。。
200: 名無しさん@HOME 2016/03/22(火) 03:22:16.60 0.net
その嫁は厳しいなぁ
あなたの嫁に向いてないのでは?
あなたは自分の実家の跡取りと言う自覚があるけど、嫁は全然ないよ
とてもあなたの実家には向かないと思う
向かない人間を無理矢理入れてもお互い不幸になると思うんだ
嫁ももっと自由でずっと別居で気楽に専業主婦させてくれる旦那の方が向いてるよ
そして実家に入り浸って昼はママ友とランチしたりジム行ったり、
そういう雑誌みたいな生活を送りたいんだと思うよ
一族の女連中がごちそうつくって男どもは飲んで食うだけみたいな
古い家風の家には絶対無理
あなたの嫁に向いてないのでは?
あなたは自分の実家の跡取りと言う自覚があるけど、嫁は全然ないよ
とてもあなたの実家には向かないと思う
向かない人間を無理矢理入れてもお互い不幸になると思うんだ
嫁ももっと自由でずっと別居で気楽に専業主婦させてくれる旦那の方が向いてるよ
そして実家に入り浸って昼はママ友とランチしたりジム行ったり、
そういう雑誌みたいな生活を送りたいんだと思うよ
一族の女連中がごちそうつくって男どもは飲んで食うだけみたいな
古い家風の家には絶対無理
204: 191 2016/03/22(火) 03:34:06.25 0.net
>>200さん
彼女が求めている家庭と私の求めている物が違う、というご指摘は
仰る通りだと思います。
彼女が求めている父親像は毎日定時帰り・子供と毎日遊ぶ親で、
私はとてもそうなれそうにありませんから…。
やはり、無理に頑張ろうとしても難しいでしょうか?
彼女が求めている家庭と私の求めている物が違う、というご指摘は
仰る通りだと思います。
彼女が求めている父親像は毎日定時帰り・子供と毎日遊ぶ親で、
私はとてもそうなれそうにありませんから…。
やはり、無理に頑張ろうとしても難しいでしょうか?
201: 名無しさん@HOME 2016/03/22(火) 03:22:34.62 0.net
ハズレ嫁引いたからうまくいかないんだよ
愛し愛されてる前提じゃないとうまくいかないよ
子供できたら余計こじれるよ
さっさと別れて次行きましょう
愛し愛されてる前提じゃないとうまくいかないよ
子供できたら余計こじれるよ
さっさと別れて次行きましょう
203: 名無しさん@HOME 2016/03/22(火) 03:24:08.47 0.net
嫁としての責任感だとかなんとかいってるけど、そんなに名家なのかな?田舎?
嫁的には家に嫁ぐというのではなくて二人で新しい家庭を築きたいなら意見食い違うよね。
一族でごはん作るときに姑からいびられてるから子どもも作るの迷ってるかもしれないよ。
嫁的には家に嫁ぐというのではなくて二人で新しい家庭を築きたいなら意見食い違うよね。
一族でごはん作るときに姑からいびられてるから子どもも作るの迷ってるかもしれないよ。
204: 191 2016/03/22(火) 03:34:06.25 0.net
>>203さん
名家ではありません。田舎で祖父の代から続く自営業となると、
どうしてもそういう意識が強くなるようです。
姑というと私の母だと思いますが、私の母は他界しています。
他の親族にも全員会わせましたが、嫁としては不安はないと言っていました。
名家ではありません。田舎で祖父の代から続く自営業となると、
どうしてもそういう意識が強くなるようです。
姑というと私の母だと思いますが、私の母は他界しています。
他の親族にも全員会わせましたが、嫁としては不安はないと言っていました。
202: 名無しさん@HOME 2016/03/22(火) 03:23:00.55 0.net
>「歩み寄る必要なんてない」「貴方が私に合わせれば良い」
そういう嫁と結婚してうまくいく人はごく稀
方法を知ったところで結局我慢しかない
大半が別れるか我慢し続けるかどっちかになる
そういう嫁と結婚してうまくいく人はごく稀
方法を知ったところで結局我慢しかない
大半が別れるか我慢し続けるかどっちかになる
204: 191 2016/03/22(火) 03:34:06.25 0.net
やはり我慢しかないのですね…。そういう方、ごくごく一般的に多いのでしょうか?
それこそスペースや立場の不平等は我慢出来る様頑張りますが、
嫁としての責任感や子供関係についてはどうしても我慢出来るものではない…
というと、皆様仰る様に離婚しかないのでしょうか。
それこそスペースや立場の不平等は我慢出来る様頑張りますが、
嫁としての責任感や子供関係についてはどうしても我慢出来るものではない…
というと、皆様仰る様に離婚しかないのでしょうか。
206: 名無しさん@HOME 2016/03/22(火) 03:47:05.16 0.net
ただの男尊女卑の家ってことか
子供っぽいのもそういう背景があるなら根が深いだろう
嫁として~とか言わず夫として嫁を守る方向で自覚を持てば良かったんだろうな
好きで結婚してて今日まで別れない道を選び続けてる位なんだから
それくらいできただろうに
嫁も元々おかしいところを更に拗らせてるようだからもう遅い
我慢するか別れるかの二択
子供っぽいのもそういう背景があるなら根が深いだろう
嫁として~とか言わず夫として嫁を守る方向で自覚を持てば良かったんだろうな
好きで結婚してて今日まで別れない道を選び続けてる位なんだから
それくらいできただろうに
嫁も元々おかしいところを更に拗らせてるようだからもう遅い
我慢するか別れるかの二択
209: 191 2016/03/22(火) 03:57:55.61 0.net
>>206さん
夫として嫁を守る方向で、という事も仰る通りだと思います。
それが出来なかった理由として、
自営業の跡継ぎをやらねば、という思いがあるのです。
皆様ご指摘の通り子供っぽく未熟な面ばかり目立つので、
仕事面で全力を注がないと何も大成出来ないという想いが強く、
嫁には私を助けて欲しかったのです。
その発想自体が子供っぽいのかもしれませんが…。
夫として嫁を守る方向で、という事も仰る通りだと思います。
それが出来なかった理由として、
自営業の跡継ぎをやらねば、という思いがあるのです。
皆様ご指摘の通り子供っぽく未熟な面ばかり目立つので、
仕事面で全力を注がないと何も大成出来ないという想いが強く、
嫁には私を助けて欲しかったのです。
その発想自体が子供っぽいのかもしれませんが…。
210: 名無しさん@HOME 2016/03/22(火) 04:08:33.19 0.net
うわ、嫁に対して求めすぎ
屁理屈こねてないで早く別れて全て受け入れてくれる新しい嫁探しに行きな
屁理屈こねてないで早く別れて全て受け入れてくれる新しい嫁探しに行きな
213: 191 2016/03/22(火) 04:22:57.22 0.net
>>210さん
求めすぎ…でしょうか。難しいですね、夫になるのは。。
求めすぎ…でしょうか。難しいですね、夫になるのは。。
208: 名無しさん@HOME 2016/03/22(火) 03:51:38.32 0.net
男尊女卑から意地になっちゃってるよね。お互い。
ごはん作るのも今までは女だけだけど、
これからは自分も嫁と混ざってする位の事がないと
ごはん作るのも今までは女だけだけど、
これからは自分も嫁と混ざってする位の事がないと
209: 191 2016/03/22(火) 03:57:55.61 0.net
>>208さん
家事を割り振っているのは、あまりに嫁が何もしなかったから…です。
最初の半年は本当に寝ているだけで、家事も仕事も何もしなかったので、
喧嘩で「今後家事は全面的に任せる」事を宣言しました。
家事を割り振っているのは、あまりに嫁が何もしなかったから…です。
最初の半年は本当に寝ているだけで、家事も仕事も何もしなかったので、
喧嘩で「今後家事は全面的に任せる」事を宣言しました。
211: 名無しさん@HOME 2016/03/22(火) 04:09:40.35 0.net
割れ鍋綴じ蓋すぎ
213: 191 2016/03/22(火) 04:22:57.22 0.net
>>211さん
グサッときました。破れ鍋に綴じ蓋、確かにそうですね。。
私みたいな破れ鍋が新しい嫁を探すのも難しいのかもしれません。
グサッときました。破れ鍋に綴じ蓋、確かにそうですね。。
私みたいな破れ鍋が新しい嫁を探すのも難しいのかもしれません。
207: 名無しさん@HOME 2016/03/22(火) 03:51:23.08 0.net
こんなところでそうだんしても、進展ないよ。
親身で相談のってくれる友人にいけ。
親身で相談のってくれる友人にいけ。
209: 191 2016/03/22(火) 03:57:55.61 0.net
>>207さん
友人にはもう何度も相談しましたが、
「そのうちなんとかなる」位のアドバイスが多い物で。。
ここならば厳しいご意見を頂戴できるかと思い、ご相談させて頂いております。
友人にはもう何度も相談しましたが、
「そのうちなんとかなる」位のアドバイスが多い物で。。
ここならば厳しいご意見を頂戴できるかと思い、ご相談させて頂いております。
212: 名無しさん@HOME 2016/03/22(火) 04:15:24.78 0.net
決断して自分で判断、実行これにつきる
こういうとこは無責任の言いたい放題になりがちだから
こういうとこは無責任の言いたい放題になりがちだから
213: 191 2016/03/22(火) 04:22:57.22 0.net
>>212さん
仰る通り、決断すべきなのですよね。
何か関係修復の方法があればと思い、藁にもすがる思いでした。
仰る通り、決断すべきなのですよね。
何か関係修復の方法があればと思い、藁にもすがる思いでした。
214: 名無しさん@HOME 2016/03/22(火) 04:27:26.44 0.net
私は私、貴方が合わせろ、というのも新婚のお若い奥さんだからてこともありそうだし、
貴方もお若いのに真面目な性格だから、
きちんと夫婦の在り方はこうだ、みたいな観念があるのかもしれないけど。
もうすこし、いいかた悪いけど、アバウトに考えてもよいと思うよ。
結婚一年、まだまだこれから、色々ある。
二人でこぎだした船、舵も方向もきっちり決めれば安心だろうけど
人生はそう決まった道あゆめない。
なら、もすこし緩く考えてみてもいいんじゃない?
貴方もお若いのに真面目な性格だから、
きちんと夫婦の在り方はこうだ、みたいな観念があるのかもしれないけど。
もうすこし、いいかた悪いけど、アバウトに考えてもよいと思うよ。
結婚一年、まだまだこれから、色々ある。
二人でこぎだした船、舵も方向もきっちり決めれば安心だろうけど
人生はそう決まった道あゆめない。
なら、もすこし緩く考えてみてもいいんじゃない?
216: 191 2016/03/22(火) 04:40:17.99 0.net
>>212さん
レスありがとうございます。
そうですね、嫁に対してかくあるべき、と思いすぎているのかもしれません。
アドバイス通り、緩く考えてみます。
今嫁に感じている不満・不安も、時間が経って考え方を変えたら
なんて事もないかもしれませんし。
ありがとうございます。
レスありがとうございます。
そうですね、嫁に対してかくあるべき、と思いすぎているのかもしれません。
アドバイス通り、緩く考えてみます。
今嫁に感じている不満・不安も、時間が経って考え方を変えたら
なんて事もないかもしれませんし。
ありがとうございます。
217: 名無しさん@HOME 2016/03/22(火) 04:43:28.34 0.net
ありきたりだけど頑張って
みんな夫、父親、跡取りとして悩むところがありながら生きていってる
まあ私もだけどw
みんな夫、父親、跡取りとして悩むところがありながら生きていってる
まあ私もだけどw
218: 191 2016/03/22(火) 04:52:13.54 0.net
皆様、ありがとうございました。
とりあえず、もう少し私自身我慢を覚える・あんまり固く考えない方向で頑張ります。
それで1年頑張ってみて、それでもだめなら…最終手段を考えます。
ご相談に乗って頂き、、ありがとうございました。
とりあえず、もう少し私自身我慢を覚える・あんまり固く考えない方向で頑張ります。
それで1年頑張ってみて、それでもだめなら…最終手段を考えます。
ご相談に乗って頂き、、ありがとうございました。
219: 名無しさん@HOME 2016/03/22(火) 05:10:14.42 0.net
え~1年無駄にするのか
嫁はこうあるべき云々抜きにしても嫁ひどいと思う
新婚なのに嫁が倦怠期のヤル気ない婆にしか見えない
嫁はこうあるべき云々抜きにしても嫁ひどいと思う
新婚なのに嫁が倦怠期のヤル気ない婆にしか見えない
220: 名無しさん@HOME 2016/03/22(火) 05:46:09.44 0.net
そこは新婚「なのに」倦怠期になってる理由を考えるとこだろ
221: 名無しさん@HOME 2016/03/22(火) 05:51:08.18 0.net
倦怠ではないだろ
家事への無関心だろ
家事への無関心だろ
222: 名無しさん@HOME 2016/03/22(火) 06:14:08.39 0.net
>>219-221
>あなたは自分の実家の跡取りと言う自覚があるけど、嫁は全然ないよ
>嫁ももっと自由でずっと別居で気楽に専業主婦させてくれる旦那の方が向いてる
>そして実家に入り浸って昼はママ友とランチしたりジム行ったり、
>そういう雑誌みたいな生活を送りたいんだと思うよ
>>200に書いてあるとおりでしょ。
夫は仕事と家事と育児、妻は自分磨きと家事と育児
そういう生活が楽しい!って女性雑誌が山ほどあるわけ。
今の女性ってのはさ、男女差別すべきでないって平等論
(だから女性らしさとか女性が家事を担うべきみたいな発想は時代遅れ)と
男性は女性をかばい守るのが男らしさ、みたいな発想のいいとこどりに浸ってで
幼少期から過ごしてるのでそりゃ無理無理。
これが今の幼稚園・小学生ぐらいになると、
男が女を養うという発想そのものが減衰しつつあるのでまた変わると思うけどね。
>あなたは自分の実家の跡取りと言う自覚があるけど、嫁は全然ないよ
>嫁ももっと自由でずっと別居で気楽に専業主婦させてくれる旦那の方が向いてる
>そして実家に入り浸って昼はママ友とランチしたりジム行ったり、
>そういう雑誌みたいな生活を送りたいんだと思うよ
>>200に書いてあるとおりでしょ。
夫は仕事と家事と育児、妻は自分磨きと家事と育児
そういう生活が楽しい!って女性雑誌が山ほどあるわけ。
今の女性ってのはさ、男女差別すべきでないって平等論
(だから女性らしさとか女性が家事を担うべきみたいな発想は時代遅れ)と
男性は女性をかばい守るのが男らしさ、みたいな発想のいいとこどりに浸ってで
幼少期から過ごしてるのでそりゃ無理無理。
これが今の幼稚園・小学生ぐらいになると、
男が女を養うという発想そのものが減衰しつつあるのでまた変わると思うけどね。
223: 名無しさん@HOME 2016/03/22(火) 06:18:25.53 0.net
振り返って>>191は、さらに前時代的な
昭和の男が偉い、女はだまってそれに従うべしみたいな価値観で
実家を含めて凝り固まってるんだからそりゃ無理だよ。
お互いに相手に求めるものが180度異なってるわけで。
191が今の女性が求める、
”仕事も家事も育児も自分におまかせ、夫実家からは離れて妻と子供第一の生活!”
っていうスタイルに変われるか、
嫁が191の求める
”嫁に入った以上は、夫実家に滅私奉公で3歩離れてついていきます”
みたいなスタイルに変われるか
どっちが可能性が高いと思ってる?
昭和の男が偉い、女はだまってそれに従うべしみたいな価値観で
実家を含めて凝り固まってるんだからそりゃ無理だよ。
お互いに相手に求めるものが180度異なってるわけで。
191が今の女性が求める、
”仕事も家事も育児も自分におまかせ、夫実家からは離れて妻と子供第一の生活!”
っていうスタイルに変われるか、
嫁が191の求める
”嫁に入った以上は、夫実家に滅私奉公で3歩離れてついていきます”
みたいなスタイルに変われるか
どっちが可能性が高いと思ってる?
224: 名無しさん@HOME 2016/03/22(火) 07:34:21.74 0.net
マッチングミスか
男も親の自営?のあとつぐ気持ちなら、それを良しとする女探して一緒にならんと。
女は、今現在、生活能力ないよな。
婚前まではフルタイム正社員だったのかわからんが、
正社員で転職して同じ価値観の男見つけないと。
正社員無理なら養ってくれる且つ同じ価値観の男。
男も親の自営?のあとつぐ気持ちなら、それを良しとする女探して一緒にならんと。
女は、今現在、生活能力ないよな。
婚前まではフルタイム正社員だったのかわからんが、
正社員で転職して同じ価値観の男見つけないと。
正社員無理なら養ってくれる且つ同じ価値観の男。
231: 名無しさん@HOME 2016/03/22(火) 10:02:41.55 0.net
191の条件なら多くの女性は結婚を躊躇する。
そこで話し合って歩み寄ることをせずに
ハイハイ安請け合いする女性に安易に流れた結果が現状と思う。
「そのうちなんとかなる」と言われるのも
裏を読めば「自分でどうにかしないなら成り行き任せ。こっちに投げんな」
って友人に思われてるんじゃないかな。
そこで話し合って歩み寄ることをせずに
ハイハイ安請け合いする女性に安易に流れた結果が現状と思う。
「そのうちなんとかなる」と言われるのも
裏を読めば「自分でどうにかしないなら成り行き任せ。こっちに投げんな」
って友人に思われてるんじゃないかな。
229: 名無しさん@HOME 2016/03/22(火) 09:28:42.12 0.net
クローゼットの使い方や家事の件なんかは奥さんが我儘に見えるけど
>住む家が私の実家の近くになる事、盆・正月は家族の女一同でご馳走を作る事
こういう昔の農家的な考えの男性と結婚したい女性は少ないよ
跡継ぎ云々の事は結婚前に言ってあって、
奥さんはしらばっくれているのかもしれないけど…
1年くらい様子見てから考えるって悠長なこと言ってるけど
その間に子供ができないように注意した方が良さそう
>住む家が私の実家の近くになる事、盆・正月は家族の女一同でご馳走を作る事
こういう昔の農家的な考えの男性と結婚したい女性は少ないよ
跡継ぎ云々の事は結婚前に言ってあって、
奥さんはしらばっくれているのかもしれないけど…
1年くらい様子見てから考えるって悠長なこと言ってるけど
その間に子供ができないように注意した方が良さそう
233: 名無しさん@HOME 2016/03/22(火) 10:18:31.44 0.net
>ベッドは嫁セミダブルに対し私シングル
子供を作るつもりなら添い寝のために嫁のベッドがセミダブルなのもおかしくない。
というか嫁のベッドの方が広いなら
夫婦の営みは当然そっちですることになるから嫁はゆっくり休めないなぁ。
体調不良も寝不足が原因じゃないだろうか。
子供を作るつもりなら添い寝のために嫁のベッドがセミダブルなのもおかしくない。
というか嫁のベッドの方が広いなら
夫婦の営みは当然そっちですることになるから嫁はゆっくり休めないなぁ。
体調不良も寝不足が原因じゃないだろうか。
236: 名無しさん@HOME 2016/03/22(火) 11:18:43.25 0.net
>配偶者…26(女、次女)パート、勤務時間15:00~20:00(平均)
パートじゃん
寝不足になるようなスケジュールかよw
パートじゃん
寝不足になるようなスケジュールかよw
225: 名無しさん@HOME 2016/03/22(火) 08:13:01.50 0.net
>私の家は古い家なので、「長男の嫁」という考えがある。
>それは了承済みで結婚したはず
1LDK なんて糞狭い家に住ませるくらいの甲斐性なしの癖に
長男の嫁としての自覚持てとか馬鹿かよ。
>それは了承済みで結婚したはず
1LDK なんて糞狭い家に住ませるくらいの甲斐性なしの癖に
長男の嫁としての自覚持てとか馬鹿かよ。
227: 名無しさん@HOME 2016/03/22(火) 08:41:27.47 0.net
そもそも通勤に一時間半とかバカみたいだと思った
なんでそんなに遠いとこに住んで帰り遅くしてんの?
嫁はパート、持ち家じゃなくて1LDK のしけた賃貸でしょ?
嫁は糞だけどあまり同情する気がわかない
なんでそんなに遠いとこに住んで帰り遅くしてんの?
嫁はパート、持ち家じゃなくて1LDK のしけた賃貸でしょ?
嫁は糞だけどあまり同情する気がわかない
239: 名無しさん@HOME 2016/03/22(火) 15:33:40.76 0.net
・・・ていうか、まず
"始めまして"
って教養レベルから残念。
2016/03/25 追記
"始めまして"
って教養レベルから残念。
266: 191 2016/03/22(火) 23:17:05.74 0.net
こんばんは。
帰ってきたら非常に多くのレスがついていて驚きました…。
色々なご意見を頂戴し、誠にありがとうございます。
まとめての返答になりますので、ご容赦ください。
家に関する批判を頂戴したのですが、1LDKを希望したのは嫁で、
私は当初から2LDK以上を希望していました。
嫁曰く「寝室は一緒でないと夫婦の意味がない」という事で押し切られ、
嫁の実家に近いという理由で通勤1時間半の場所になりました。
1年で実家に戻る事を決めていたので、1年の我慢と思い住んでいる次第です。
家の観念が古い、昭和的だというご指摘はごもっともです。
実際、そういう家に嫁ぎたいと思う女性は少ないでしょう。
嫁にもそういった話は婚前から何度も重ねていたのですが…
どうやら上手く伝わりきらなかったようです。
イマドキの女性の憧れだと思われる
「実家を離れて家族第一の生活」は、残念ながら私には出来ません。
跡継ぎとしてやらなければならない事があるので、
どうしても「家に入る」という考えにならざるを得ないのです。
嫁の体調不良は、風邪や貧血が多いです。
何故か実家に行くとすぐに治り、我が家に居続けると1週間ずっとマスクつけて
咳をしているので、本当に何が原因なのやら…。
ご意見拝見していると、やはり「離婚」を選択肢に挙げる方が多いですね。
1年すら待つべきではないのでしょうか…?
帰ってきたら非常に多くのレスがついていて驚きました…。
色々なご意見を頂戴し、誠にありがとうございます。
まとめての返答になりますので、ご容赦ください。
家に関する批判を頂戴したのですが、1LDKを希望したのは嫁で、
私は当初から2LDK以上を希望していました。
嫁曰く「寝室は一緒でないと夫婦の意味がない」という事で押し切られ、
嫁の実家に近いという理由で通勤1時間半の場所になりました。
1年で実家に戻る事を決めていたので、1年の我慢と思い住んでいる次第です。
家の観念が古い、昭和的だというご指摘はごもっともです。
実際、そういう家に嫁ぎたいと思う女性は少ないでしょう。
嫁にもそういった話は婚前から何度も重ねていたのですが…
どうやら上手く伝わりきらなかったようです。
イマドキの女性の憧れだと思われる
「実家を離れて家族第一の生活」は、残念ながら私には出来ません。
跡継ぎとしてやらなければならない事があるので、
どうしても「家に入る」という考えにならざるを得ないのです。
嫁の体調不良は、風邪や貧血が多いです。
何故か実家に行くとすぐに治り、我が家に居続けると1週間ずっとマスクつけて
咳をしているので、本当に何が原因なのやら…。
ご意見拝見していると、やはり「離婚」を選択肢に挙げる方が多いですね。
1年すら待つべきではないのでしょうか…?
267: 名無しさん@HOME 2016/03/22(火) 23:20:23.16 0.net
今すぐ離婚しろ
嫁もたいがいだがお前もアレだ
嫁もたいがいだがお前もアレだ
268: 名無しさん@HOME 2016/03/22(火) 23:21:58.58 0.net
自分が女ならあなたみたいな人とは結婚したくないし
男ならあなたの嫁みたいな人とは結婚したくないな
お似合いだよw
男ならあなたの嫁みたいな人とは結婚したくないな
お似合いだよw
271: 191 2016/03/22(火) 23:46:42.43 0.net
>>267さん
>>268さん
私も大概なのでしょうね。跡継ぎに固執したり、嫁を第一に考えられない
時点で結婚等するべきではないのかもしれません。
是非、具体的に私の悪い点をご教示願います。
>>268さん
私も大概なのでしょうね。跡継ぎに固執したり、嫁を第一に考えられない
時点で結婚等するべきではないのかもしれません。
是非、具体的に私の悪い点をご教示願います。
269: 名無しさん@HOME 2016/03/22(火) 23:23:29.58 0.net
1年でも何年でも待ってもいいけど
>>266だって再婚して実家に入って子供も持ちたいでしょう?
その条件でバツイチだと、相手を探すのに相当かかると思うよ
だからなるべく早くお互いにやり直した方がいいと思うけどな
>>266だって再婚して実家に入って子供も持ちたいでしょう?
その条件でバツイチだと、相手を探すのに相当かかると思うよ
だからなるべく早くお互いにやり直した方がいいと思うけどな
271: 191 2016/03/22(火) 23:46:42.43 0.net
>>269さん
仰る通り子供を持ちたいので、嫁の気が変わらないなら
早めにやり直すべき…ですよね。どこか信じたい気持ちがありご相談させて
頂いたのですが、やはり皆様のご意見を伺っていると難しそうですね。
仰る通り子供を持ちたいので、嫁の気が変わらないなら
早めにやり直すべき…ですよね。どこか信じたい気持ちがありご相談させて
頂いたのですが、やはり皆様のご意見を伺っていると難しそうですね。
270: 名無しさん@HOME 2016/03/22(火) 23:40:13.58 0.net
マスクして咳してるけど夫婦生活はしたい嫁てどんなだw
早いうちに別れた方がいいよ
好きあって夫婦になったように見えない
早いうちに別れた方がいいよ
好きあって夫婦になったように見えない
271: 191 2016/03/22(火) 23:46:42.43 0.net
>>270さん
私にもわかりません。体調をしょっちゅう崩すのに抱け、というのは…。
私にもわかりません。体調をしょっちゅう崩すのに抱け、というのは…。
273: 名無しさん@HOME 2016/03/23(水) 00:01:18.70 0.net
何故体調を崩すのかはわからないけど
もしかしてあなたの嫁は>>271の下半身だけに惚れて結婚したのでは?
もしかしてあなたの嫁は>>271の下半身だけに惚れて結婚したのでは?
280: 191 2016/03/23(水) 00:13:11.36 0.net
>>273さん
彼女曰く、「求めてくれる気持ちがうれしい」との事で、
下半身の相性が良いからでは無いようです。
抱き着いてみたり、馬鹿話してみたりと色々試してはいるのですが、
「からだを求めてほしい」様です。
彼女曰く、「求めてくれる気持ちがうれしい」との事で、
下半身の相性が良いからでは無いようです。
抱き着いてみたり、馬鹿話してみたりと色々試してはいるのですが、
「からだを求めてほしい」様です。
272: 名無しさん@HOME 2016/03/22(火) 23:55:33.74 0.net
価値観が古いとか昭和的とかじゃなくて不相応なんだよ
大した家じゃなくて大した成人男性でもないのに立派な名家がとるような嫁を求めてる
価値観を変えられない、嫁の希望に歩み寄れないなら一刻も早く別れるのがお互いのため
このまま結婚生活続けても悪くしかならない
早く新しい嫁探さないと跡継ぎとしての立場がないよ
大した家じゃなくて大した成人男性でもないのに立派な名家がとるような嫁を求めてる
価値観を変えられない、嫁の希望に歩み寄れないなら一刻も早く別れるのがお互いのため
このまま結婚生活続けても悪くしかならない
早く新しい嫁探さないと跡継ぎとしての立場がないよ
280: 191 2016/03/23(水) 00:13:11.36 0.net
>>272さん
なるほど、不相応…その通りかもしれませんね。
そんな名家の令嬢をとは思っていませんでしたが、やはり求めすぎですか?
諸々の負担、気を遣う事、全て受け入れて我慢する事が、
夫に求められる事なのでしょうか。
なるほど、不相応…その通りかもしれませんね。
そんな名家の令嬢をとは思っていませんでしたが、やはり求めすぎですか?
諸々の負担、気を遣う事、全て受け入れて我慢する事が、
夫に求められる事なのでしょうか。
274: 名無しさん@HOME 2016/03/23(水) 00:02:05.67 0.net
お堅い価値観の自分が好きなんだろうな。
嫁どころか家よりも。
本当に家の跡取りなんだと自覚があればこんな嫁は選ばないし、
こういう事態になる前になんとかできる。
万一ここまできてしまってもスマートに別れる。
嫁どころか家よりも。
本当に家の跡取りなんだと自覚があればこんな嫁は選ばないし、
こういう事態になる前になんとかできる。
万一ここまできてしまってもスマートに別れる。
280: 191 2016/03/23(水) 00:13:11.36 0.net
>>274さん
不器用な物で…。なかなか価値観を変えられない
頑固な点も、ご指摘の通り私の短所です。ありがとうございます。
不器用な物で…。なかなか価値観を変えられない
頑固な点も、ご指摘の通り私の短所です。ありがとうございます。
275: 名無しさん@HOME 2016/03/23(水) 00:03:55.53 0.net
だからさ、
>具体的に私の悪い点をご教示願います
じゃないんだって。
あなたの求める”昭和的な男女関係”をに納得する女性ってのはほとんどいないし、
少なくともあなたの嫁は
それとは180度反対の”女性優先・家族優先!”の女性なわけだ。
だれが悪いとかじゃなくて、方向が違うんだから
方向を変えない限りうまくはいかんよって話。
>具体的に私の悪い点をご教示願います
じゃないんだって。
あなたの求める”昭和的な男女関係”をに納得する女性ってのはほとんどいないし、
少なくともあなたの嫁は
それとは180度反対の”女性優先・家族優先!”の女性なわけだ。
だれが悪いとかじゃなくて、方向が違うんだから
方向を変えない限りうまくはいかんよって話。
280: 191 2016/03/23(水) 00:13:11.36 0.net
>>275さん
具体的にご教示頂き、誠にありがとうございます。
方向を変える、というのは、私が価値観を変えるか
こちらを向いてくれる女性をどうにか探すか…ですよね?
少し考えてみます。ありがとうございます。
具体的にご教示頂き、誠にありがとうございます。
方向を変える、というのは、私が価値観を変えるか
こちらを向いてくれる女性をどうにか探すか…ですよね?
少し考えてみます。ありがとうございます。
276: 名無しさん@HOME 2016/03/23(水) 00:04:12.92 0.net
子供がいないうちに別れた方が傷が浅くて済むよ
>>271が本当に28歳ならそれなりの嫁も見つかるかもしれない
家業をやってるなら協力的な嫁を見つけないと
ゆくゆくは離婚するはめになると思う
>>271が本当に28歳ならそれなりの嫁も見つかるかもしれない
家業をやってるなら協力的な嫁を見つけないと
ゆくゆくは離婚するはめになると思う
280: 191 2016/03/23(水) 00:13:11.36 0.net
>>276さん
そうですね、離婚は子供がいない内に、というのはよく言われます。
家業に協力的な嫁、探すべきなのでしょうね。
皆様からのご意見を頂戴し、痛感しています。
そうですね、離婚は子供がいない内に、というのはよく言われます。
家業に協力的な嫁、探すべきなのでしょうね。
皆様からのご意見を頂戴し、痛感しています。
277: 名無しさん@HOME 2016/03/23(水) 00:06:07.68 0.net
離婚後に次のお相手を探す時は
「最初から親と同居で跡継ぎです」
って言ってからお付き合いした方がいいんじゃない?
最初だけは新婚気分を味わおうなんて思って最初は親と別に住むと
また同じことになっちゃうかもよ
「最初から親と同居で跡継ぎです」
って言ってからお付き合いした方がいいんじゃない?
最初だけは新婚気分を味わおうなんて思って最初は親と別に住むと
また同じことになっちゃうかもよ
281: 191 2016/03/23(水) 00:17:30.07 0.net
>>277さん
書き方が悪かった様で申し訳ありません。
親とは同居ではなく、家が近いだけです。歩いて5分程度なので、
それでは意味がないというご指摘もあるでしょうが。。
書き方が悪かった様で申し訳ありません。
親とは同居ではなく、家が近いだけです。歩いて5分程度なので、
それでは意味がないというご指摘もあるでしょうが。。
278: 名無しさん@HOME 2016/03/23(水) 00:08:13.91 0.net
そんなに嫁と別れたくないなら
我慢して自分の価値観を変えて譲歩し続けるしかないよ
それができないなら遅かれ早かれわかれる日が来る
我慢して自分の価値観を変えて譲歩し続けるしかないよ
それができないなら遅かれ早かれわかれる日が来る
279: 名無しさん@HOME 2016/03/23(水) 00:10:13.90 0.net
>>278
いや、この人は自分の価値観は変えないで
嫁の価値観だけを変えたい人だから無理みたい
いや、この人は自分の価値観は変えないで
嫁の価値観だけを変えたい人だから無理みたい
281: 191 2016/03/23(水) 00:17:30.07 0.net
>>278さん
>>279さん
私が価値観を変えるには、跡を継がないという事に直結しますので…。
これ以上嫁と一緒に居たいのなら、
そこを乗り越えてでも価値観を変えるべきだという事なのだとは思うのですが…
すみません、その為に生きてきたような物なので、無理なのです。
せっかくアドバイスを頂戴したのに、申し訳ありません。
そうなると、やはり離婚が最善手のようですね、残念ながら。。
>>279さん
私が価値観を変えるには、跡を継がないという事に直結しますので…。
これ以上嫁と一緒に居たいのなら、
そこを乗り越えてでも価値観を変えるべきだという事なのだとは思うのですが…
すみません、その為に生きてきたような物なので、無理なのです。
せっかくアドバイスを頂戴したのに、申し訳ありません。
そうなると、やはり離婚が最善手のようですね、残念ながら。。
282: 191 2016/03/23(水) 00:21:52.89 0.net
すみません、徹夜明けで限界なので一度離れます。
またレスを頂戴したら明日以降返答致します。
正直、厳しい意見を沢山頂き、非常に有難いです。
求めすぎ、私の価値観が昭和的、方向性が違うと円満は難しい等々、
今まで相談してきた方々とは違う視点でご指摘頂けるので、非常に参考になります。
ありがとうございます。
またレスを頂戴したら明日以降返答致します。
正直、厳しい意見を沢山頂き、非常に有難いです。
求めすぎ、私の価値観が昭和的、方向性が違うと円満は難しい等々、
今まで相談してきた方々とは違う視点でご指摘頂けるので、非常に参考になります。
ありがとうございます。
284: 名無しさん@HOME 2016/03/23(水) 00:39:52.57 0.net
>そうなると、やはり離婚が最善手のようですね、残念ながら。。
まだそんなこと寝言言ってるのか
最善手とか以前に離婚しか手は無いんだよ
まだそんなこと寝言言ってるのか
最善手とか以前に離婚しか手は無いんだよ
285: 名無しさん@HOME 2016/03/23(水) 00:51:58.20 0.net
長々居座ってるけど最初から言われてるとおり
我慢するか離婚するかの二択しかないことには変わりないよ
我慢するか離婚するかの二択しかないことには変わりないよ
289: 名無しさん@HOME 2016/03/23(水) 02:08:58.89 0.net
子供もいないのに離婚したくない人間て、離婚したら次探すのが大変だからだろうな
290: 名無しさん@HOME 2016/03/23(水) 02:35:18.27 0.net
答えが出尽くしてて(それ以前の問題だけど)それでも居座って全レスしてるところがもうね
291: 名無しさん@HOME 2016/03/23(水) 05:19:30.99 0.net
まぁいいじゃないの
本人は真剣に悩んでるみたいだしさ
離婚となると家督としての問題もあるだろうし
そう簡単には決断できないと思うよ
ただ、他人に判断委ねると絶対間違えるからねー
いつまでもここでウジウジ言ってたって何も始まらないし何も変わらない
本人は真剣に悩んでるみたいだしさ
離婚となると家督としての問題もあるだろうし
そう簡単には決断できないと思うよ
ただ、他人に判断委ねると絶対間違えるからねー
いつまでもここでウジウジ言ってたって何も始まらないし何も変わらない
292: 名無しさん@HOME 2016/03/23(水) 05:30:45.00 0.net
友人に相談して「そのうち何とかなる」ってなぁなぁにされたのわかる。
嫁と191の求めるものが別方向すぎて
多分離婚が最善の解決方だと思っちゃったんじゃないの。
でもそれを口にする勇気ないよね。
その助言のせいで本当に離婚されたら…多少なり責任感じずにはいられないし。
あたりさわりない励ましするしかないよなw
しかし姑はすでにいないって「家族の女一同でご馳走を作る」ってのは
嫁以外どんな人達(叔母さんとか実姉妹や弟嫁とか?)で何人くらいでやってんのさ?
親族って言い方じゃなくて家族って言い方が気になる。
絶対仕切る立場の人はいるわけでしょ?
母がすでに他界してるから姑いびりはないかもしれないけど、
いびるのが姑だけとは限らないじゃん。
嫁と191の求めるものが別方向すぎて
多分離婚が最善の解決方だと思っちゃったんじゃないの。
でもそれを口にする勇気ないよね。
その助言のせいで本当に離婚されたら…多少なり責任感じずにはいられないし。
あたりさわりない励ましするしかないよなw
しかし姑はすでにいないって「家族の女一同でご馳走を作る」ってのは
嫁以外どんな人達(叔母さんとか実姉妹や弟嫁とか?)で何人くらいでやってんのさ?
親族って言い方じゃなくて家族って言い方が気になる。
絶対仕切る立場の人はいるわけでしょ?
母がすでに他界してるから姑いびりはないかもしれないけど、
いびるのが姑だけとは限らないじゃん。
283: 名無しさん@HOME 2016/03/23(水) 00:23:42.59 0.net
お互いに相手が親代わりに支えてくれることを期待しての
勘違いでの結婚だったんだろうな。
再構築するにしても、いったん別れて互いに自立してからの方が良いと思う。
勘違いでの結婚だったんだろうな。
再構築するにしても、いったん別れて互いに自立してからの方が良いと思う。
293: 191 2016/03/23(水) 05:55:48.24 0.net
おはようございます。
すみません、全レス・長居は話題が続いていたのでその方が良いのかと。
失礼致しました。
皆様仰る様に、答えは出ているのかもしれません。
が、もう一度、ゆっくり考えてみます。
ここで離婚します!と宣言するのも違うと思うので。
この書き込みを最後にさせていただきます。
大変お世話になり、ありがとうございました。
すみません、全レス・長居は話題が続いていたのでその方が良いのかと。
失礼致しました。
皆様仰る様に、答えは出ているのかもしれません。
が、もう一度、ゆっくり考えてみます。
ここで離婚します!と宣言するのも違うと思うので。
この書き込みを最後にさせていただきます。
大変お世話になり、ありがとうございました。
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/live/1457323103/
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