12/01追記 追記先はこちら
婚約指輪・結婚指輪スレ19
2017/12/01 追記
婚約指輪・結婚指輪スレ19
785: 愛と死の名無しさん 2017/11/26(日) 17:06:50.14 ID:2h56bZJ+
二人で意見が分かれて二つのダイヤで迷い中
彼:D、excellent、0.5カラット、IF
私:D、excellent、0.58カラット、VVS2
彼:D、excellent、0.5カラット、IF
私:D、excellent、0.58カラット、VVS2
私は大きい方が良くて、
彼は「肉眼ではわからなくても婚約指輪だから良いものを送った
という満足感が欲しい」ということでクラリティ重視。
私は本当は0.7カラットを希望だったけど、
つけてみると大きすぎるということで妥協しての0.58という経緯。
クラリティなんて肉眼ではわからないし・・と思うのですが
お金を出す人の満足度を重視した方が良いのでしょうか。
ここで聞いても最後に決めるのは自分ですが皆さんならどう思われますか?
彼は「肉眼ではわからなくても婚約指輪だから良いものを送った
という満足感が欲しい」ということでクラリティ重視。
私は本当は0.7カラットを希望だったけど、
つけてみると大きすぎるということで妥協しての0.58という経緯。
クラリティなんて肉眼ではわからないし・・と思うのですが
お金を出す人の満足度を重視した方が良いのでしょうか。
ここで聞いても最後に決めるのは自分ですが皆さんならどう思われますか?
786: 愛と死の名無しさん 2017/11/26(日) 17:08:04.68 ID:2h56bZJ+
彼は「どうしても!というなら良いけど・・」というのです
最終決定権は私にあると思います。
最終決定権は私にあると思います。
787: 愛と死の名無しさん 2017/11/26(日) 17:43:25.70 ID:pjaCr38U
値段は変わらないのかな?
お金を出して贈ってくれるのは彼氏なので、
私なら彼の希望を通すかなぁ。
お金を出して贈ってくれるのは彼氏なので、
私なら彼の希望を通すかなぁ。
789: 愛と死の名無しさん 2017/11/26(日) 18:06:14.11 ID:Raw2tCMA
男性ってクラリティ重視する人けっこういるよね特にIFにこだわる人多い
個人的にはその条件なら今は大きく見えたのかもしれないけど見慣れると思うので
0.7ctのVVS2を選びたいところだけど
>良いものを送ったという満足感が欲しい
そこまで言われたら大きいほうがいいとは言えなくなるかな
個人的にはその条件なら今は大きく見えたのかもしれないけど見慣れると思うので
0.7ctのVVS2を選びたいところだけど
>良いものを送ったという満足感が欲しい
そこまで言われたら大きいほうがいいとは言えなくなるかな
788: 愛と死の名無しさん 2017/11/26(日) 17:48:03.00 ID:VwvqX5y2
宝石に詳しくないから馬鹿な事聞くかもだけど
0.5と0.58って肉眼で見ても大きさすごい違ってみえるの?
0.5と0.58って肉眼で見ても大きさすごい違ってみえるの?
790: 愛と死の名無しさん 2017/11/26(日) 18:07:26.56 ID:9h1teTnj
CTは分かるでしょ。VVS2とIFの違いを見比べるより。
791: 愛と死の名無しさん 2017/11/26(日) 18:27:31.64 ID:HSLci9lw
>>788
0.08の違いはわかると思う。「すごいわかる」かはともかく、わかると思う
0.08の違いはわかると思う。「すごいわかる」かはともかく、わかると思う
792: 愛と死の名無しさん 2017/11/26(日) 18:37:28.13 ID:Ct+3ET9V
>>788
比べればうーんまあって感じ
並べて比べればね
比べればうーんまあって感じ
並べて比べればね
793: 愛と死の名無しさん 2017/11/26(日) 19:47:12.80 ID:cdCNPEb+
IFに拘る男多い。
「良いもの」っていうけど拘り過ぎだよね。
何で見えないスペックに拘るのは高尚で、
大きさに拘るのは浅ましいみたいな風潮になっちゃうんだろうね。
「良いもの」っていうけど拘り過ぎだよね。
何で見えないスペックに拘るのは高尚で、
大きさに拘るのは浅ましいみたいな風潮になっちゃうんだろうね。
796: 愛と死の名無しさん 2017/11/26(日) 20:13:17.33 ID:bFWXINo1
>>793
最高値が分かりやすいものは
最高以外ではケチった風に見えやすい。
逆にカラットだけは上限がなく
最低これ以上にしようって考えになりやすい。
最高値が分かりやすいものは
最高以外ではケチった風に見えやすい。
逆にカラットだけは上限がなく
最低これ以上にしようって考えになりやすい。
794: 愛と死の名無しさん 2017/11/26(日) 19:50:43.34 ID:uQCVqZMt
ダイヤのカットによるかな。
ブリリアントカットならvvsでいいけど、エメラルドカットならIFがいい。
ブリリアントカットならvvsでいいけど、エメラルドカットならIFがいい。
801: 愛と死の名無しさん 2017/11/26(日) 23:17:33.32 ID:IhPO9U84
>>785です。
ありがとうございます。デザインは確定していて
あとは石の大きさというところです。
まさに皆さんのおっしゃる通り、彼はクラリティを下げて
大きさにこだわるとケチったように感じるようです。
一方、私は「カラットは最低0.5以上がいい」というのは譲れません。
カットはラウンド ブリリアントカット。値段は彼が推すほうが少し高いです。
0.5と0.58は見比べると違いを感じました。
先ほどあげたのは2つでしたがもっと細かくいうと、
実は迷っているダイヤ4つの中から絞ったのが先ほどの2択。
4つの値段は「D、excellent、0.5、IF」>「D、excellent、0.48、FL」
≒「D、excellent、0.7、VS1」>「D、excellent、0.58、VVS2」です。
本当に本当のところでいうと、彼は「0.48のFL」私は「0.7のVS1」でしたが、
お互いの希望を譲歩しあった結果が先ほどの二択
(1番高いのが彼一押しのダイヤ、一番安いのが私が推すダイヤ)
になりました。
彼は0.7カラットでもVS1は納得できず、
私はハーフカット以上というのは譲れません。
指が5号で、デザイン的には割ととゴージャスで
確かに0.7はおもちゃ感がでるギリギリのラインという感じがしたので
この二択(0.5、FLか0.58、VVS2)になりました。
皆さんの意見を総合すると、最終的には私が彼の意見を汲むか汲まないか
という話になってきそうですね。。
私が感じていることと彼の思っていることを整理していただいて参考になりました。
あと2週間ほどで選ばなければいけないのでよ~く考えます。本当に悩ましいです。
ありがとうございます。デザインは確定していて
あとは石の大きさというところです。
まさに皆さんのおっしゃる通り、彼はクラリティを下げて
大きさにこだわるとケチったように感じるようです。
一方、私は「カラットは最低0.5以上がいい」というのは譲れません。
カットはラウンド ブリリアントカット。値段は彼が推すほうが少し高いです。
0.5と0.58は見比べると違いを感じました。
先ほどあげたのは2つでしたがもっと細かくいうと、
実は迷っているダイヤ4つの中から絞ったのが先ほどの2択。
4つの値段は「D、excellent、0.5、IF」>「D、excellent、0.48、FL」
≒「D、excellent、0.7、VS1」>「D、excellent、0.58、VVS2」です。
本当に本当のところでいうと、彼は「0.48のFL」私は「0.7のVS1」でしたが、
お互いの希望を譲歩しあった結果が先ほどの二択
(1番高いのが彼一押しのダイヤ、一番安いのが私が推すダイヤ)
になりました。
彼は0.7カラットでもVS1は納得できず、
私はハーフカット以上というのは譲れません。
指が5号で、デザイン的には割ととゴージャスで
確かに0.7はおもちゃ感がでるギリギリのラインという感じがしたので
この二択(0.5、FLか0.58、VVS2)になりました。
皆さんの意見を総合すると、最終的には私が彼の意見を汲むか汲まないか
という話になってきそうですね。。
私が感じていることと彼の思っていることを整理していただいて参考になりました。
あと2週間ほどで選ばなければいけないのでよ~く考えます。本当に悩ましいです。
802: 愛と死の名無しさん 2017/11/26(日) 23:21:28.76 ID:uKYZF0Sk
幸せな悩みですよ。たくさん悩んで良いものに決まるといいですね。
決まったらどれにしたのか聞きたいなぁ。
決まったらどれにしたのか聞きたいなぁ。
803: 愛と死の名無しさん 2017/11/26(日) 23:45:25.65 ID:zEZHT02v
>確かに0.7はおもちゃ感がでるギリギリのラインという感じがしたので
>この二択(0.5、FLか0.58、VVS2)になりました。
( ´艸`)ムププ
>この二択(0.5、FLか0.58、VVS2)になりました。
( ´艸`)ムププ
804: 愛と死の名無しさん 2017/11/26(日) 23:48:17.03 ID:dUzioljN
ムププはからかっているようで
実は微笑ましく思う視点(母性?父性?)が見え隠れする
と改めて思ったw
実は微笑ましく思う視点(母性?父性?)が見え隠れする
と改めて思ったw
807: 愛と死の名無しさん 2017/11/27(月) 00:08:19.68 ID:iWMlZwcv
自分なら0.7VS1が一番欲しいわw
何なら、カラーGに下げてもっとカラット数上げたいくらいw
彼の気持ちもすごく分かるけど、
婚約指輪になるダイヤ(カラーF、VSクラス)で充分上質、
ダイヤの上位わずか数%なんだけどね。
ちなみに残った2択だけど、同じ大きさだとしても
VVSのほうで良いや、と言うのが個人的意見。
理由はその大きさに無駄にお金払いたくないから。
でもこれは人それぞれだからよく話し合うしかないね。
今回は彼の好きな方にして、その代わり結婚指輪は
完全にあなたの好みで選ぶとかその逆とか譲り合って。
何なら、カラーGに下げてもっとカラット数上げたいくらいw
彼の気持ちもすごく分かるけど、
婚約指輪になるダイヤ(カラーF、VSクラス)で充分上質、
ダイヤの上位わずか数%なんだけどね。
ちなみに残った2択だけど、同じ大きさだとしても
VVSのほうで良いや、と言うのが個人的意見。
理由はその大きさに無駄にお金払いたくないから。
でもこれは人それぞれだからよく話し合うしかないね。
今回は彼の好きな方にして、その代わり結婚指輪は
完全にあなたの好みで選ぶとかその逆とか譲り合って。
805: 愛と死の名無しさん 2017/11/27(月) 00:06:32.37 ID:K4bE/f8C
買うのは彼だけど着けるのはあなただからね
何で彼がそこまでこだわるのか分からんけど、
大きさは出来るだけ大きい方が良いよ
おばさんやおばあさんの肌に小さいダイヤはみすぼらしいから
何で彼がそこまでこだわるのか分からんけど、
大きさは出来るだけ大きい方が良いよ
おばさんやおばあさんの肌に小さいダイヤはみすぼらしいから
808: 愛と死の名無しさん 2017/11/27(月) 00:13:58.78 ID:iWMlZwcv
>>805
何かで聞いたけど、男性はクラリティ→内包物→不純物?
みたいな連想で、純度の高いものを選びがちならしいよ。
「曇りない自分の気持ち」の表現として、クラリティ最重視で
IFのダイヤをサプライズで選んだって話をネットで読んだ事あるよ。
何かで聞いたけど、男性はクラリティ→内包物→不純物?
みたいな連想で、純度の高いものを選びがちならしいよ。
「曇りない自分の気持ち」の表現として、クラリティ最重視で
IFのダイヤをサプライズで選んだって話をネットで読んだ事あるよ。
809: 愛と死の名無しさん 2017/11/27(月) 00:37:15.43 ID:qSFnsEQi
しょうもないこだわりで妻が欲しがってる指輪を贈ってくれない時点で
器の小さい男wかわいそー
器の小さい男wかわいそー
810: 愛と死の名無しさん 2017/11/27(月) 00:43:18.14 ID:lbLifxyA
彼氏が選んだやつが一番高いっていうのが悩むポイントだと思うw
ダイヤの値段って本当ややこしい
ダイヤの値段って本当ややこしい
814: 愛と死の名無しさん 2017/11/27(月) 01:49:53.53 ID:UrWv4tE2
まさに
>最高値が分かりやすいものは>最高以外ではケチった風に見えやすい
なわけですよ
大きさは0.7も0.5も1と比べればケチとも言えてしまう
1だって2と比べればケチ、と無限にエスカレート可能
それゆえ決め方が最低限~になりやすい
>最高値が分かりやすいものは>最高以外ではケチった風に見えやすい
なわけですよ
大きさは0.7も0.5も1と比べればケチとも言えてしまう
1だって2と比べればケチ、と無限にエスカレート可能
それゆえ決め方が最低限~になりやすい
815: 愛と死の名無しさん 2017/11/27(月) 02:29:35.55 ID:n2qpRCQ6
女子で盛り上がってるところ、申し訳ない。
俺も>>796だったなぁ。
「今の自分の出来る範囲で、大切な彼女に『最高なもの』を用意したい。
カラットは上限がない。その分カットとカラー、クラリティは最高なものを!」って。
男の思いって言うか、覚悟って言うか。
それを酌んでくれると惚れ直すと思うし、次のスイート10に向けて
気合いが入ると思う。
俺も>>796だったなぁ。
「今の自分の出来る範囲で、大切な彼女に『最高なもの』を用意したい。
カラットは上限がない。その分カットとカラー、クラリティは最高なものを!」って。
男の思いって言うか、覚悟って言うか。
それを酌んでくれると惚れ直すと思うし、次のスイート10に向けて
気合いが入ると思う。
818: 愛と死の名無しさん 2017/11/27(月) 03:08:36.91 ID:ds674wKa
彼女にとって最高なものを用意したいとは思わないんだね
819: 愛と死の名無しさん 2017/11/27(月) 04:45:02.79 ID:21vQOAwR
>>818
問題はそこなんだよね。
相手が望むものが相手にとって最高のものなのだから、
押し付けしてるだけ。
問題はそこなんだよね。
相手が望むものが相手にとって最高のものなのだから、
押し付けしてるだけ。
820: 愛と死の名無しさん 2017/11/27(月) 06:43:52.85 ID:dhSakD6D
>>819
正直これだと思うんだけどなあ
男性に時計や車贈るって考えても、相手が望んでるのに
違うものを無理やり押し付けるって何だかなぁと思う
正直これだと思うんだけどなあ
男性に時計や車贈るって考えても、相手が望んでるのに
違うものを無理やり押し付けるって何だかなぁと思う
821: 愛と死の名無しさん 2017/11/27(月) 07:59:15.00 ID:m0ZRh8Rc
よくこのパターンの女性側の相談あるよね
欲しい物とは違う指輪であまり気に入ってませんって
釣りでないならこういう自分!自分!な人と結婚すると大変そうだ
欲しい物とは違う指輪であまり気に入ってませんって
釣りでないならこういう自分!自分!な人と結婚すると大変そうだ
828: 愛と死の名無しさん 2017/11/27(月) 10:03:33.70 ID:2r8HKAMq
本当のに自分自分!だったら、>>801を読む限り
0.48のFLか0.7のVS1の二択になってたんじゃない?
お互いの譲れない部分は一応理解して、あとは彼女次第なんでしょ
話し合えるって良いことだよ
0.48のFLか0.7のVS1の二択になってたんじゃない?
お互いの譲れない部分は一応理解して、あとは彼女次第なんでしょ
話し合えるって良いことだよ
835: 愛と死の名無しさん 2017/11/27(月) 11:55:48.04 ID:PeYeVNEI
私も0.5カラットにしようと思ってるんだけど、
ネットじゃ「歳をとった後に0.5は物足りない」というコメントもあって
かなり不安になってきた
やはり小さいですかね
周りはそんなに大きいダイヤをしている人はいません
ネットじゃ「歳をとった後に0.5は物足りない」というコメントもあって
かなり不安になってきた
やはり小さいですかね
周りはそんなに大きいダイヤをしている人はいません
843: 愛と死の名無しさん 2017/11/27(月) 13:53:55.59 ID:ySIUAcIJ
全然いいと思うけどなぁ~
そこまでカラットみて実際にマウンティングする人いる?
そこまでカラットみて実際にマウンティングする人いる?
844: 愛と死の名無しさん 2017/11/27(月) 14:01:36.22 ID:eSJ6TfWd
マウンティングする世界はあると思うが、
そういう世界だと住んでるマンションや世帯収入、
乗ってる車、着てる服、旦那の勤務先、子供の通学先と
あらゆるものがその対象になるので、
指輪だけ大きいのにしても意味は無さ気。
そういう世界だと住んでるマンションや世帯収入、
乗ってる車、着てる服、旦那の勤務先、子供の通学先と
あらゆるものがその対象になるので、
指輪だけ大きいのにしても意味は無さ気。
850: 愛と死の名無しさん 2017/11/27(月) 18:25:16.74 ID:ezl2xCtC
平均よりはやや大きいサイズ05~0.7だったら
本人の指の太さとか気分次第だなと本当に思う
これぐらいのサイズで「大きいのを買ってもらえた」と思えるなら幸せだし、
後から「これじゃ小さい」と思うならちょっと不幸せだし
見た目の大きさだけじゃなくて
本当に気分とか価値観とか指の太さによるよ
年齢も結局はそんな関係ないと思う
婚約指輪は何歳になっても特別なもんだから
本人の指の太さとか気分次第だなと本当に思う
これぐらいのサイズで「大きいのを買ってもらえた」と思えるなら幸せだし、
後から「これじゃ小さい」と思うならちょっと不幸せだし
見た目の大きさだけじゃなくて
本当に気分とか価値観とか指の太さによるよ
年齢も結局はそんな関係ないと思う
婚約指輪は何歳になっても特別なもんだから
2017/12/01 追記
924: 愛と死の名無しさん 2017/11/29(水) 14:18:55.64 ID:ZtsONGZX
>>785.>>801です
皆さんありがとうございました
0.5のIFにします
特に>>808のレスでなるほどなと思いました
彼の「いい物を贈りたい」という気持ちを大事にしたいと思います
もともとは0.3でも大きく感じ、0.5あれば十分だと思っていたはずなのに
見ているうちに「どうせなら大きい方が」とどんどん大きくしたくなってしまいました
でも今後もし同額以上で自分でダイヤを買ったり誰かにもらうこと
機会があったとしたら「IF」は選ばないと思うんです
大きいダイヤを選ぶことはあってもカラーやクラリティーは落とすと思います
それに仮に今後大きいダイヤを買ったとしても婚約指輪が特別なことは
変わりありません
欲しいものを選ぶプレゼントや買い物ではなく
気持ちをいただく婚約指輪ということを考えると
特別なIFの0.5カラットを選んでくれたことはすごくありがたいことなんだ
という気持ちになりました
現金なことを言うと、彼が選んだダイヤが一番高額
(私が選んだものより10万以上高い)というのも彼の気持ちの現れだ
と思いましたw
みなさんの意見はとても参考になりました
週末にお店に行って注文したいと思います
ありがとうございました
皆さんありがとうございました
0.5のIFにします
特に>>808のレスでなるほどなと思いました
彼の「いい物を贈りたい」という気持ちを大事にしたいと思います
もともとは0.3でも大きく感じ、0.5あれば十分だと思っていたはずなのに
見ているうちに「どうせなら大きい方が」とどんどん大きくしたくなってしまいました
でも今後もし同額以上で自分でダイヤを買ったり誰かにもらうこと
機会があったとしたら「IF」は選ばないと思うんです
大きいダイヤを選ぶことはあってもカラーやクラリティーは落とすと思います
それに仮に今後大きいダイヤを買ったとしても婚約指輪が特別なことは
変わりありません
欲しいものを選ぶプレゼントや買い物ではなく
気持ちをいただく婚約指輪ということを考えると
特別なIFの0.5カラットを選んでくれたことはすごくありがたいことなんだ
という気持ちになりました
現金なことを言うと、彼が選んだダイヤが一番高額
(私が選んだものより10万以上高い)というのも彼の気持ちの現れだ
と思いましたw
みなさんの意見はとても参考になりました
週末にお店に行って注文したいと思います
ありがとうございました
925: 愛と死の名無しさん 2017/11/29(水) 14:27:01.03 ID:Tew6v12H
>>808の内容にハッとしたの?
「純度の高い真心、一点の曇りもない愛情」を物で表すためのIF
という考え方はよく聞くけど、
そういう無私、無我、利他(彼女への)の愛情があるなら
なおのこと自分が送りたいものではなくて
相手が望むものを贈る方向に行くと思うんだけど、
まあ本人がそれで納得したなら良いよね
「純度の高い真心、一点の曇りもない愛情」を物で表すためのIF
という考え方はよく聞くけど、
そういう無私、無我、利他(彼女への)の愛情があるなら
なおのこと自分が送りたいものではなくて
相手が望むものを贈る方向に行くと思うんだけど、
まあ本人がそれで納得したなら良いよね
926: 愛と死の名無しさん 2017/11/29(水) 14:39:23.99 ID:ZtsONGZX
>>925
>そういう無私、無我、利他(彼女への)の愛情があるなら
その理屈もわかるんですが、まるで
「そこまでの気持ちがあるなら私の望みを叶えてよ!」
という感じですよね
それはちょっと愛情に胡座をかいているというか、傲慢すぎるのかな
と思いました・・
普通のプレゼントならそう言いたいところですが婚約指輪は違うと思っています
本当は10数万も多く払ってクラリティをあげなくてもいいところなのに
そこまでしようとしているとう気持ちが嬉しくて。
そこまでの気持ちがあるのなら自分も応えよう、というのが私の解釈です
指輪を見るたびにそういう気持ちが蘇りそうというのも決め手でした
カラットが大きいほうが!というのは私も思うんですが
周りに見せつけるたまに買うものでもないのかなと
ありがとうございました
>そういう無私、無我、利他(彼女への)の愛情があるなら
その理屈もわかるんですが、まるで
「そこまでの気持ちがあるなら私の望みを叶えてよ!」
という感じですよね
それはちょっと愛情に胡座をかいているというか、傲慢すぎるのかな
と思いました・・
普通のプレゼントならそう言いたいところですが婚約指輪は違うと思っています
本当は10数万も多く払ってクラリティをあげなくてもいいところなのに
そこまでしようとしているとう気持ちが嬉しくて。
そこまでの気持ちがあるのなら自分も応えよう、というのが私の解釈です
指輪を見るたびにそういう気持ちが蘇りそうというのも決め手でした
カラットが大きいほうが!というのは私も思うんですが
周りに見せつけるたまに買うものでもないのかなと
ありがとうございました
928: 愛と死の名無しさん 2017/11/29(水) 16:41:18.38 ID:5GAVumgs
決まってよかったね!
クラリティはカラットより良さがわかりにくい(目に見えてわかりづらい)
ところはあるけど、そちらを重視するのも素敵だと思うな
透き通っていて綺麗だな、この指輪を選んでもらえて幸せだなって
指輪を見る度に思えるのいいよね
クラリティはカラットより良さがわかりにくい(目に見えてわかりづらい)
ところはあるけど、そちらを重視するのも素敵だと思うな
透き通っていて綺麗だな、この指輪を選んでもらえて幸せだなって
指輪を見る度に思えるのいいよね
927: 愛と死の名無しさん 2017/11/29(水) 15:36:19.22 ID:nd16uAww
お互いに自分の意見をまず持っていて
それが全部合うのが理想だけど現実はそうも行かず
齟齬があれば話し合って互いに理解し納得して進める
結果よりもこれが大事だよね
ただのイエスマンじゃ奴隷にはいいけど相棒には不向き
それが全部合うのが理想だけど現実はそうも行かず
齟齬があれば話し合って互いに理解し納得して進める
結果よりもこれが大事だよね
ただのイエスマンじゃ奴隷にはいいけど相棒には不向き
933: 愛と死の名無しさん 2017/11/30(木) 01:21:54.73 ID:ATjd7JVc
なんだかなぁ
結局数値で表されるものだけでしか選んでないのが残念。
数値では表れないダイヤの違いもたくさんあるのに。自然の鉱物だからね。
結局数値で表されるものだけでしか選んでないのが残念。
数値では表れないダイヤの違いもたくさんあるのに。自然の鉱物だからね。
934: 愛と死の名無しさん 2017/11/30(木) 07:24:54.90 ID:+rXlfpso
彼が数値だけ見て選んでるとは限らないじゃん
確かに数値も一つの指標にしているかもしれないけど、
実際に見比べた上でこれがいいと思って選んでいるんだろうし
確かに数値も一つの指標にしているかもしれないけど、
実際に見比べた上でこれがいいと思って選んでいるんだろうし
936: 愛と死の名無しさん 2017/11/30(木) 11:20:19.35 ID:J3uIdDwz
>>934
いやこの場合の彼はどう見ても数値(IFという名目)で決めてるじゃん
いやこの場合の彼はどう見ても数値(IFという名目)で決めてるじゃん
938: 愛と死の名無しさん 2017/11/30(木) 11:40:25.67 ID:5zRfTz1B
>>936
もういいよ
黙って
もういいよ
黙って
940: 愛と死の名無しさん 2017/11/30(木) 12:06:10.96 ID:Ym97JIu+
ラブラブそうな感じだから鼻に付いたのかねw
最終的にカラットvsクラリティじゃなくてお互いの思いやりで選ぶ
みたいな結果だから気にくわないんじゃないの
今回は完全に数値じゃはかれない付加価値がついている
石としてしか見れない人はジュエリー板にでも行っとけ
最終的にカラットvsクラリティじゃなくてお互いの思いやりで選ぶ
みたいな結果だから気にくわないんじゃないの
今回は完全に数値じゃはかれない付加価値がついている
石としてしか見れない人はジュエリー板にでも行っとけ
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