家に帰りたくない

嫁の顔を見るのもうんざりだ。
まぁ、それでも寝ないといけない。
さて、何を食べて帰ろうかな・・・

>>72
何があったんだ？

結局昨日は職場でフクロラーメン食べた後、午後11時頃帰宅
当然のように嫁はこたつで寝ており、口をきかずに済んだ。
さて、今日は朝食にビスケットと野菜ジュース。
当然のように嫁が作った弁当は持っていかない。

夜は何を食べようか・・・

>>77
だから何があったんだよ

弁当作ってくれるのに持って行かないとか余程のことだろ？

>>81
聞いてやるなよ。
書きたいように書かせてやっとけばいいじゃん。

やっと時間ができたので

先日、印鑑が見つからなかったのさ。
で、嫁が以前俺に貸したと言い出した。「要るので返してくれ」と。
俺も、借りたような気がしたので、
一生懸命さがしたよ。
その間じゅう、嫁が
「忘れっぽいのはぼけた証拠」とか、「モノを捨てないからちらかる」とか、
とにかく罵詈雑言を浴びせたのさ。その時は俺も悪いと思っていたので、平身低頭だったんだけど、
その印鑑が一昨日、嫁のバッグの中から出てきた。
普通はそこで謝るだろ？「勘違いでした」って。
で、俺が、「ごめんなさいと謝れ」と言ったら、嫁は、
「アンタがこっそりバッグの中に入れたんだろう。もともとそういう事をする人だ」と、
自分の非を絶対認めない。
もちろん俺は何もやってない。
それで俺はカンカンに怒って、それ以来口もきいてないし、嫁が作った飯も食ってないということです。

長文読んでくれてサンクス

ひでーな

ひねくれてる嫁さんだｗ

>>84
想像以上に酷くて笑えない…

>>97
ナサケネーw
俺ならゴミ箱には捨てねえが、目の前で
嫁に投げつけるわ。
男がマジ切れした時のほんの入り口を
出来の悪い嫁には時折見せろよ.
何が、折れるチャンスだよ。
チャンチャラおかしいんだよ。
養ってるのはお前なんだよ！！
勘違いをさせるな！！
そうして、嫁がごめんなさいって初めて言って快く許してやるもんだ。

>>99
投げちゃダメだ。ＤＶって言われて泣かれて騒がれる。
勘違いしてたゴメンとか言い過ぎたとか言えない人間はなかなか修正が
きかないのにさらにあんたはそういうことする人だなんて責めてくるとは
嫁はかなりやり手だ。絶対に折れてこないのに弁当作って私はやること
やってるわよアピールするのもすごい。弁当は自分の保身のためだな。

ただいまー
帰りに定食屋行って、ゲーセンで思いっきり遊んできたぜ。
40過ぎてゲーセンでこれだけ楽しめるとはｗ
嫁は起きていたが、ガン無視してやった。
1週間は口をきかなくてすむだろう
とりあえず、軍資金はある。
1年干されても大丈夫だ

俺も、物に当たったり、暴力をふるってはいけないと思う
もしなんかあった時、不利になるからね
子供達も見てるだろうし

>>101
そうそうｗ
まさに貴兄の言うとおりだｗ
あくまで俺を悪者にしたいらしい
下に二人弟がいる長女だよ。性格が。

さて飲むかｗ
自分の部屋で一人で飲む酒がうまい

でもな、嫁も働いている（しかも公務員）ので、自活できるし、
いざとなったら別れてもいいくらいの考えじゃないかなｗ

俺はどっちでもいい
まぁ、怒りは時間とともに収まるだろうけど、
離婚してしまったら子供はぐれるかもな

あ、給料は嫁の2倍くらいもらってるので、
家族は俺が養ってる。
嫁の給料は嫁がどっかにまるまる貯金しているようだ
どうせ俺の金じゃないし

>>102
結婚前からそんな性格の嫁さんだったの？

>>105
九州の女なので、我慢強かったのだろうけど、
結婚15年で変わったのかもねぇ
さすがに今回は反省して頭を下げて謝って欲しいよ

>>106
本性あらわしたんだろうね
人間年取ると、地が出てくるらしいから

結構あまやかしてたっぽいな。
オレの金じゃねえしってさ、家計を共にしているのに
投げやりだよね。養っていても結局あやまっても来ないどころか
性格を責めてくるような嫁に育ってしまっているのにｗｗｗ

>>108
年が8つ下だからな
結婚当初（嫁は学生だった）はウブだったが、
今は根性座っているな。
持久戦になるかもしれんが、今回は俺も折れない。
ここで折れたらますますつけあがりそうだからな

嫁から折れてくることはないだろうなあ
無視をつづけると子供からはお父さんが悪者に見えてくるかもしれないぞ
ここは　
俺も弁当持ってかなかったり意地をはったけどそれは印鑑の件が腹に据えかねたからでそこだけは謝ってほしい
と冷静に言ってみてまだ84のせいにするならあきらめるか離婚

>>117
子供とは普段通りに接すりゃいいだろ

>>122
自分には普段どおりでも母親をガン無視したり帰りが遅くなってるんだぞ？
母親のほうは弁当作るなどそれなりに普通にしているだけに印象が悪くなる

>>124
そこがうちの嫁の計算高いところ
子供をみんな自分の味方につけようとしている

>>125
子供に言えば？
喧嘩してママが謝らないからパパが怒ってるって。

つーか、夫婦喧嘩で子供を巻き込むなよ。
嫁の方が大人。
子供のいないところで喧嘩しろよ。
この喧嘩で嫁は更に君に冷めただろうね。
大人げない。

謝らない、自分の非を認めないどころか攻撃してくるんだもんなあ。
こっそりバッグに入れてアタシのせいにしたわねって。
このままじゃとんでもないイヤなババアになるぞ。

謝罪するのがバツが悪いとしても
えーアタシの勘違いなのーうそー　ﾃﾍﾍﾍﾍーくらいなら許せるが
バッグにこっそりいれたでしょ、あんたはそういう人だもんって
何でこんな余計なこというんだか。

ただ謝らないだけでなく印鑑探してる間の暴言からして嫁の身勝手さが分かるよ。お疲れさん。

なんでお前が熱く語るの？w

嫁が糞なのは俺もわかる。
いまの状態が嫌なら嫁実家に相談という名目で暴露しろよ。
あなた方の娘さんはこんな人です。どんな躾されたんですか？ってな。

仕事＋飲み会でレスしないうちに、議論が白熱しているようですね。
流れは、最後のをのぞいてほぼ、>>162さんの通りです。

まだ嫁は謝る気がないようなので、口は聞いてませんし、嫁の飯も食べてません。
子供達とは普通に接しているので、子供達もストレスは感じてないと思います。
どうやら嫁は、時間をかけてうやむやにしたいようです。

でも、わたしはきちんとけじめをつけてもらうつもりです

普段子供達には、「悪いことをしたらきちんと謝りなさい」と言っているので、
今回のいきさつを子供達が知っている以上、嫁には子供達の前で謝らせないと
教育上好ましくないと思っています。

どなたかも言われていたように、ここでうやむやにされたら、
どんどんつけあがられかねません。いくらでも暴言はいていいような
勘違いをされると困ります。

とりあえず、今日の朝、嫁に謝るチャンスを与えてみようと思います。

ところで、嫁実家の話が出ていましたが、
嫁のお母さんは10年以上前に病気で亡くなり、400キロ離れた実家には、
昔気質のお父さん（毎日酒を飲んで、休日はパチ〇コのような）
と弟が二人で住んでおり、実質帰る家はありません。
ですから、私も「実家に帰れ」とは絶対言いません。できないので。

先ほど嫁と
「もうご飯作らない（俺のために）。どうせ食べないんでしょ」
といったので、
俺
「印鑑のことで、おまえが謝らないから」
嫁
「なんで謝らなくちゃいけないのよ。あんたがやったんでしょ」
俺
「謝るまで許さん」
嫁
「・・・」

これは長期戦になりそうです。
もしかしてもうだめなのかも。
お互いが信じられないって、他人が一緒に住むには窮屈すぎる。

意外と子供がやったことだったりしてな
子供が何歳かは知らんけど

今、小中学生の子供達（3人）に改めて印鑑のことを聞いたけど、
知らないそうだ。俺は子供達は信じる。

我が家でも似たようなことが起こるが、
せっかく食事を作ってくれたのなら、その食事は食べた方がいいんじゃないか？

印鑑のやり取りが、食事や他の問題を生み出すのはよくない。
無視をするのも手段のひとつだが、選んだ手段が新たな火種を作ってないか？

印鑑問題での謝罪が目的ならば、手段から波及した問題は切り分けて、
食事に関しては、おとな気ない態度をとったと頭を下げ、
一方で、印鑑の件ではキチンと謝罪しろ・・・と、誘い水を出すのが落し所では。

それでもダメなら、とりあえず、
嫁については、問題を棚上げて、しばらく諦める。（←我が家はココ）

子供には、嫁の態度をどう思うか・・・？子供の良心に判断をゆだね、
素直に育っているなら、当然に肯定しないだろうから、
「ひとに迷惑かけたら、ちゃんと謝ること」は大切なんだと、教育するしかない。

絶対に謝るな。
少しでも否を認めたら、何かあれば一生蒸し返される。
親権取れれば一番いいが、その嫁とは無理だよ。

食い扶持の話が出てますが、
うちの嫁は地方公務員なので、経済的自立は全然平気だろうと思います。
ちなみに、うちの生活費は私の給料から出ています（なぜか）。
嫁は自分の給料をがっちり貯め込んでいるようです（詳細不明）

完全にナメられてるなー。
もしや家事分担してないとか？

>>190
俺は仕事が忙しいので、洗濯（＋干し）くらいしか家事は手伝えない。
なので、ちょっとでも家事が楽になるだろうと、小遣いで食洗機を
誕生日にプレゼントしたんだよ（5万くらい）
半年後のある日、帰宅したら粗大ゴミに出されていた。
皿を並べるのが面倒なんだと。
それ以来、俺は洗い物はしなくなった。

いつもこんな感じ

>>192
(´；ω；`)

ちなみに、忙しい分、給料は嫁の2倍くらいあるし、
上に書いたように、生活費は俺の給料の半分から全額使われている（ようだ）
残りの半分は職場貯金で俺が抑えている

忙しいならもし嫁が報復として84の洗濯物だけ洗わなくなったりしたら困るんじゃないの？
結局謝るハメにならないようにな…

>>196
洗濯は深夜12時でもできるんですよ
でも、子供の食事の準備とかは無理ですよねぇ

リーマンなら洗濯ものの量なんてたかが知れてるもんな。

>>84
しかし嫁は公務員でフルタイムで働きながら子供3人を育ててきたんだろ？
>>84本人は稼ぎは嫁の2倍あるみたいだが、その分、仕事は忙しいから帰宅は遅く
家事や育児はほとんど嫁に任せっきりってことだろ？
8歳も年下の嫁にさ。
嫁にしてみれば長年の積もり積もった不満があるんじゃないか？

印鑑の件で謝らないのは『印鑑の勘違いの一件について謝りたくない』ではないよ。
嫁の心理はたぶんこうだよ。
『長年いつも私は>>84に対する不満を我慢してきたのに！
些細な勘違いくらいで謝れ謝れって私を責めるな！
謝ってほしいことは私の方が多い！』ってさ。
8才下の嫁が30代後半ってことは>>84本人はもう50歳近いんだろ？
子供っぽく嫁を無視なんてしないでもうちょっと大人の対応すれば？

>>209,211

まぁ、そういうのもあるとは思いますね。
嫁が機嫌悪いのは最近始まった話じゃないし。
ただ、うちの嫁には「思いやり」という気持ちがかけてはいると思いますよ。
私が年上で常にイニシアティブをとってきたので、甘えからきているのかもしれませんけどね。

でも、それとこれとは別です。
今回は謝るまで許せません。子供達にも事情は話しましたが、賛同も反対もされませんでしたけど。
「うん、知ってる」くらいの対応でしたｗ

嫁、子ども達に自分に都合のよいように話してなかった？

>>214
嫁は口べただし、子供達を口で丸め込もうとする人間ではない
（そこまで姑息じゃない・・・・と思う）ので、何も話していないと
思いますよ。

>>213
子ども達に事情を話しても賛同されなかったんだろ？
「それはお父さんは悪くない！お母さんが謝るべき！」みたいな反応はなかったんだろ
つまり子ども達もおまえの味方ではないってことだよな
おまえさんは日頃から育児に関わらずに過ごしてきたようだからある意味当然の反応だが

年上だから常にイニシアティブをとってきたって言ってるけど
見方を変えれば「常に上から目線で自分の価値観を押しつけてきた」のかもしれんぞ

>>218
子供達には大変関わってきましたよ。
週末はほとんど子供達と一緒です。
あんまり書くと特定されそうですが、子供が所属している活動のリーダーもやってますし、
PTAの役員（それもかなり高位の）もやってました。
同僚から言わせると、大変家族のために頑張っているらしい。

私としては、自分にできる範囲の貢献というのがあって、夫婦それぞれそれをやればいいと思っています。
つまり、嫁は家庭内の、私は対外的なという感じです。
嫁もそれには理解があったはずなんですが・・・

あと、子供達は我々夫婦の諍いには関心がないようです。
どっちにもつかないニュートラルな立場のようです

結局>>84は離婚したいのか？嫁と再構築したいのか？
それがイマイチわからん
50近いオッサンが印鑑の件でいつまでも意固地になってるのもみっともないぞ

>>232
嫁の側から折れて、優しくして欲しいだけだよ。
良い歳こいて、子供のようなおっさんの戯言は無視しよう。

84嫁はパラサイトよりもタチが悪いよ。
夫の収入で生活してるのに、自分の収入は貯め込んでる。
いい年して、家族の人格否定しておきながら、謝ることすらできない時点で、84のことはATMとしか見ていない。
84はこれ以上、骨までしゃぶられる前に、離婚すべき。

今朝も嫁と話し合ったが、結局平行線。

嫁は、俺の今までの言動で相当鬱憤が溜まっていたようだ。
たしかに言い分を聞くと、俺にも悪いところがある。
例えば、嫁は子供たちの夕食をかなりの割合で出来合い、インスタントで済ましているのだが、
それに対して、俺は「それじゃ子どもがまともに育たない」と、時々苦情を言っていたのも気に入らないらしい。
また、子供たちが宿題もせずにゲームをやっているのを嫁が平気で放置しているのに対して
俺が苦情を言うと、逆ギレされていた。

元々俺は嫁が働くのには反対で、もっと子供に手をかけて欲しいと思っていたのだが、
嫁は勤労体質で、下の子が幼稚園の時に公務員試験に受験、なぜか合格して、
現在のような状態になった。そこの価値観の相違が原因のようだ。

お互い意地を張っているだけなのだが、そろそろ俺も過去の非を認め、折れて和解するかもしれん。
次男（小6）も、「そろそろ仲直りしないと大人気ないよ」とか言っているし。

なんかもうムリな気がする
家庭が嫁色に染まっちゃってるじゃん
手遅れ 逃げるか耐えるかしかないな

>>249
もうあなたが折れるしかないだろうね。
嫁はおそらく「それ見たことか」てなるだろうけど「大人」のあなたが許していくかないんじゃないかな。
うちの嫁もかなり気が強い。絶対に自分から謝らない。
職業柄、理詰めで外堀からぐうの音も出ないくらい逃げ道作らずに攻めちゃうから嫁も「きーっ！」て半狂乱状態に追い込んじゃう。
最近は大人になってというかだから表向き謝っておいて怒りの負のエネルギーをチャージしてる。解放するのは子供達が自立したとき。家なんかくれてやる。離婚届なんてめんどくさい手続きなんてしるもんか。

>>249
過去の非って別に悪いことしてないじゃん。ここで折れたら一生嫁の奴隷生活。

せめてお互いに謝る形に持ち込め

>>254
そうですね。
せめて互いの非を認めて謝罪しあうという形に持って行こうかと思ってます
できなければ覚悟しないといけないかも

俺が、嫁に仕事をフルタイムでせずに、できるだけ子供に手をかけて欲しいというのは、
結婚した時から、ずっと伝えてあります。
もちろん、家庭のことがおざなりになるなら仕事は辞めて欲しいとも。
でも、嫁も大学院まで出て、仕事しないというのは彼女的には選択肢にはなかったのかもしれません。

ところで先ほど、俺も今までのことは申し訳ないと思うから、おまえも印鑑の件は謝って欲しいと言ったら、
明確な謝罪はないものの、反省の色は見えました。
あと何回か同じようなことを言って、言葉として出させたいと思います。
なぜ我々が動いたかというと、小6の次男が学校で「俺は夢も希望もないよー」みたいなことを
友達に話して、それが担任経由で連絡があったからです。
まぁ、あの年頃の子は、自分を悲劇のヒーローにするため、大げさにものを言いがちですが、
ストレスになっているのは間違いないです。
子供にストレスを感じさせて、大変な責任を感じてます。
明朝、少なくとも彼には、「お父さん、お母さん、仲直りしたよ」と、表面だけは繕うことにしてます。

何となく、暗いトンネルの先に出口が見えたような感じです。

よかったね
嫁も時間がたって少し冷静になったんだろうな

うちもよくお互いが謝る形に持って行ってる。
ただし先にゴメンなさいと言うのは俺wその後嫁が謝る。明らかに向こうのほうが悪くてもこの順番は譲れないそうだ。
ここで揉めると面倒なことになるので妥協している。

よかった。>>84
なんとか家庭崩壊しないように祈っている

大学院をでたのに専業主婦なんてというのはもしかしたら、嫁実家とか嫁世代の他の人たちが
いま、卵子の老化で焦ってるみたいに
結婚して子供生んで家にいると言うのが
嫁にしたら負け組だと思っていたのかもな
でも、今同年代の子梨とか
卵子老化で焦りまくりだろ
働かなくても家庭を守って子育ては負け組の生き方ではないのにな

後半勝手に個人的妄想したが
うまくいくよう祈ってるよ

今朝、今日の晩飯から俺も食べると伝えた。
子供のものと一緒でいい？ときかれたので、とりあえずそこからしか始まらないだろうな
と思いつつ、「いい」といった。なんとか丸く収まりそうだ。
何となく俺がネをあげた風だけど、まぁ、大人になろうと思う。

嫁の友達も言っていたのだけど、俺と結婚しなければ、一生独身だったかもしれないと。
それくらい独立心旺盛だ。
ま、相性は良くないでしょうね。

ちなみに、生活費をお互い負担するというのは、我々二人が生まれた土地（二人とも九州人）では
あまり聞いた話がないので、たぶんやらないでしょう。それ言うとまた切れられるかも。
子供の教育は私が主で嫁が従です。ただ、夕方子供と一緒にいるのだから、ちっとはまともに面倒みろと。
子供らも嫁をナメているようなところ（甘えている）があるので、しょうがないけど。

子供3人、夫婦ちゃんと働けているので、ぎくしゃくしないよう、お互いの努力が必要なんですよねぇ

九州って男が生活費を全額負担するのか？

どっちか。
男が生活費を全額するのは普通の家。
男が呑んだくれのギャンブル好きの無職ならかーちゃんが働いて食わせる。
折半とか、合理的なやり方は殆ど聞かない。

>>84　さんの話を聞いていると

うちはまだましだな～っと思って、ささくれ立った心が少し落ち着いた。

84さんは奥さんに女性を感じてますか？自分に男性を感じてますか？
うちは、レスもあって夫婦というよりは家庭（父親母親）という感じで
会社の女性に目がいきがちです。

みなさん、おはようございます
まだ弁当は作ってもらえてないので、完全修復は先のようですが、
とりあえず、口はきくようになりました。
子どもが独立したら、さっさと別れるでしょうね。たぶん。

>>294
うちは嫁から誘われたことは過去ないので、何を考えているかわかりませんが
（断られるのは3回に2回くらい）、断られるのが面倒で半年とか開くときもあります。
だからあんまり女としては見てませんね。私も男としてみてもらえてないと思います。
寝るのも別の部屋ですし。
ただ、私は後が面倒なので、素人には手は出しません。
職場でなんかあったら、クビも飛びますし。

８４は熟年離婚して寂しい老後を送るんだなｗお金がない限り年寄り爺さんと老後過ごそうって人はいねぇよ(笑)

仕事引退してから寂しくなるのは男の方で女は子供が巣立つとイキイキするらしいし

心に休息をとることができるなら、いっそ寂しさも友にしよう

一緒に暮らしてても、寂しくないとは限らん。