>>119みたいな指導？アドバイスを

下から下から言うにはどんな言い方するのがベストかな？
何か軽い感じだと嫌な感じなんだよね？

だめだ、俺が思いつくのは

「まぁ、こんなん余裕っすね、誰でも慣れたら出来るし
時間の問題っすよ、あっちの子なんて入って二週間でもうベテランと大差ないですし」

みたいなんしか思いつかん・・・これじゃダメだ・・・・

お前よく我慢できるな
俺なら引っ張り出してボコボコだわ

>>125
何とかこのオッサンへの怒りを鎮めようと思ってスレ立てた
明日また一緒に夜勤だから

リーダーと係長に「怒鳴った言い方するな」って俺への指導が入ったから
俺もそろそろヤバイってのもある

>>128
普通に年下の後輩ならミスっても可能性に溢れてるし可愛げあるからヘラヘラしてられるけどおっさんは全て終わってるから使ってるこっちが疲れるよな

>>130
俺より後輩はいないけどｗｗｗ
でも、入ってくるパートのおばちゃんとかはこんな態度しないから
オッサンは本当ダメだわ・・・

工場で手取り３９万っていったい何作ってんだよｗｗｗｗｗ

>>132
ん？車作ってる工場に送る機械つくる会社

まだ19歳の子が部下の扱い方を真剣に悩んでるだけでも尊敬するわ
同年代の大学行ってるガキんちょ共のことは今は羨ましいだろうが、あと5年もしたら立場逆転するから安心しろよ

お前はオッサンのことを何度指導しても分からないやつって思ってるだろうけど、上の人から見たら何度指導しても分からないやつはお前だよ
もう叱責までしているのに、なだめすかすとか、茶しばかせて代わりに全業務担当するとか、仕事のやり方や指導方法を工夫するとか、先輩に泣きつくとかいった対策を採らず
やってることが2chでスレ立て
「>>1君に部下が付いて2ヶ月だが、全く進歩が見られない。どういった教育をしているのか、また考えうる問題点と今後の方策について報告してほしい」って言われたときに
「2chでスレ立ててストレスを解消しました」って言うの？

>>137
返す言葉もない

>>138
そのオッサンを成長させるのが課せられた課題だと思えばいいんじゃない？

>>141
66のオッサンって成長出来るんだろうか

>>143
それが出来るようになったら上に立てるようになるんじゃない？
むしろそのための課題なのかもしれないし
上に立てば立つほどもっとややこしい人間ともやり合わなきゃいけないかもしれないし

>>146
確かにそうなんだよなぁ、そうなんだけどなぁ

でも茶しばかせて代わりに全業務は担当したい
俺がやった方が早いし

でもそうしたら、おっさんは何してる？って見回りに来た課長に何か言われるしなぁ

「ここをこんな風に工夫すれば早く出来ますよー」ｸﾙ、ﾊﾟﾀﾝ、ｶﾞﾁｬ

ってこれって結果感覚なんだよな
工夫ってどうすればいいんだろ

なんつーか、俺お箸持つのも、別に難しくなかったんだよ皆そうだと思うけど

でもたまに箸の持ち方変な奴いるじゃん？
そいつに何度箸の持ち方教えても「意味わかんねぇ」「これで問題ねぇし」って言われるじゃん？
俺そう言われると何も言えなくなるんだよな

鉛筆持つ手の中にお箸を挟み込むカンジでーって話すけど
鉛筆は普通にもってんのに、箸になると何か変な指の癖が出てくる
これを治そうとするのって、俺の言葉の工夫で何とかなるんかな

お前ほどじゃないけど15個上の使えないおっさんが今部下だわ
高卒上がりのがよほど使える
しかし腰は低いから怒り抑えながら仕事教えてる

>>150
腰が低いのは羨ましいな
俺も最初、こんな切れた感じで対応してなくって
「まぁ、最初はこんなもんっすよねー」みたいな感じだったんだけどな
何かみんなに言われて気が付いたけどオッサンにとってはそれが自尊心？傷つけられたのかな

本人のためにも才能ないのでダメですって言ってやるのが優しさカモな

下から下から異文化人だと思えか
幼稚園児に教えるようにしたらまたキレるよな

怒鳴らずに物に当たらせないように、そんで舌から頼み込むようにってどうやるんだ

「」

軽くフランクにはダメなんだよな

「オッサンさんの事は尊敬してますけど、そのやり方じゃダメなのでこうしましょう」
↓
「俺のやり方の方が効率いいだろ」

ダメだ、話が終わる

「マジ、オッサンさんやばいっすね！！もうここまで出来るなんて並じゃないっすよ！！すごいっす！！」

いやダメだ・・・・
前に「後に入った○○さんはもう出来るようになりましたよ」って言っちまった

やっぱ無理なものは無理だって
さっさと配置変えてもらうかクビにしよう

>>165
これだな

>>165-166
詰んでるか・・・ああああああああああああああああ

「おっさんサン、ここまで出来るんすから、あとはこうすればもっと簡単になりますよ」
↓
「だからお前のやり方やりにくいんだよ」


あああああああああああああああ

やり方って人それぞれなの？

だとしたら、その会社が悪い
やり方はマニュアル化して全員同じやり方でやらせるのがデフォ

>>171
これ

マニュアル完璧にこなせるようになってから自分流に発展させるべき

>>171-172
仕様書が作業台の目の前、つまり首あげたら目の前にある位置に紐でつりさげてある
ついでに言えば、白黒だけどコピーした奴あげてる
まぁそれは捨てられてたけど

まぁでもその仕様書、俺がこの現場に来た時に、更新になったから作成者が俺になってる
現場責任者が俺だから
実際には前からある仕様書なんだけどな

>>177
あ、現場責任者っていってもリーダーじゃなくて、そのラインだけな
ぜんぶの責任者はリーダー

な。さっさと部長以上に「あいつがいる限り俺は仕事場に行きません」って言いに行こう

66のおっさんが柔軟性を必要としてる仕事してることに無理があるんでないの
もしくは、>>1から見たら超楽勝な仕事だけど、入ったばかりの人にはきつい仕事か

ただ>>1の言ってることが事実であって、おっさんが柔軟に取り組めないなら才能ないよって言うしかない

>>175
パートのおばさんや、他の期間工の俺と同年代ぐらいの人は一日で慣れてくれた
ライン見てるのオッサン以外だと女の子なんだけど皆出来る
出来ないのはおっさんだけなんだ

中途とかろくなもんじゃないな

手取り39万とかめっちゃ羨ましい
月何時間働いてんの？
あと月の休日日数は？

>>179
月180〜250時間ぐらいかな、結構幅がある特に震災があると
休日は土曜日休み固定で、あとは三組三交代
運が良ければ昼勤から夜勤の交代で三連休になったりする
休みは月によってバラバラだなぁ、でも実働大体19〜23日だからそんなもんじゃね？

何言われようが冷静に
ビビったり熱くなったら負けよ
相手は年上で使えなくても自分の部下なんだから上司として毅然と振る舞いなさい

>>182
俺、何か癇に障るような言い方されるとすぐ頭に血が上っちゃって何も言えなくなったり
相手が間違った事を言ってるとすぐ否定してしまうんだよな

「これはこうするもんだろ！」って言われたら「いや、これはこうなるものなんです！」みたいな
何で間違ってるのに正しいみたいな言い方するんだ？って思っちゃうんだよな
これどうやれば冷静に、物が言えるんだろう

>>187
ここにはこう書いてますがどこをどう見てそう思ったのか詳しく聞いて、正しいかどうか判断してみたらどうだ？
それでも違うなら論理的にそれだとこういうばあいこうなるけどどうするつもりですか、と理論で攻める

>>190
この手のおっさんは理詰めで行くと逆ギレすると思うぜ

>>193
理詰めがいかんのかな？
確かに俺は結構理詰めってか、マニュアル的な回答しか出来てない

>>190
ああ、そうか。確かに、Ａ→Ｂ→Ｃのやり方までは仕様書みながら一緒にやって
その上で疑問点があったら聞いてくれ、ってのはやったけど、Ｄの処理が入った場合はどこに戻ればいいのか
とかそういう話はした事ないな、Ｄの処理って言っても、ただ廃棄品を捨てるだけだからＢに戻ればいいんだが
それに対する疑問点を問い質せばいいんかな？
いや、問い質すってのも変か・・・

>>195
そそ
問い正すってのはちょいとアレだけど、話を聞いてみて確かに改善の余地があるかもなーみたいな部分はあるから、
まあ頭ごなしに否定するよりも改善点を見出した方が良いよ

ただ理論からかけ離れてるようならそこはそうじゃない
こういう理由があるからこうするんだってことを伝える感じかな
それで納得しないならただのマジキチおっさん

そのおっさん　>>1　が新規に仕様書作ったと勘違いしてるな

>>185
一応仕様書には二年で更新、変更後は原本五年保管っては書いてあるが、
おっさんに「これは俺が作ったものじゃない」って言った方がいいかな？

何か見れば分かるだろ、っていうか、なんでそれを気にするってレベルの話ではあるが・・・

そういやあ、昔そういうやついたなぁ……
若いのに、プリンタをインストールするのにマニュアルはどこですか？とけ聞いてきて、
そんなのメーカーサイトをググれば出てくるし、ないよって言った覚えがあるなあ

遅かれ早かれ向いてないってわかれば辞めていくんだけどね

お互いがお互いを嫌ってそうでおもろい

>>194
満期まで働きたい言ってたな

>>196
オタク嫌いなんだな、ってのはヒシヒシと伝わってくる
俺もガキだから嫌悪感出されると嫌いになっちゃう

>>133
わかるぞw
金あるんだろ？だせよw
みたいなね
こっちはﾀﾋぬ気で働いてんのによ

>>193
マニュアルが完璧じゃないなら意見を取り入れて改善する余地はあるんじゃないかなぁと思うんだよね
おっさんの肩を持つわけじゃないけど、俺の会社なんてマニュアルはあってないようなもんなんだよな
整理がマジで下手な会社だから若干イラっとしてるけど、そこが面白いと思ってる

管理部門が管理しねーんだもんなあ

>>198
いいよなぁ、教授がむかつくとかサークルの先輩がとか合コンがとかくっそ楽しそう

>>199
正直、これ以上改善出来るところが無い
だって、手に取って、はめて、箱に入れるだけの作業だし・・・

>>1の役職は何よ？

>>203
役職無いよ
役職手当はリーダーになってからだな
と言うか、リーダー以外は基本役職無いな
リーダー以上にあがると現場管理じゃなくなるから、残業無くなって逆に給料減るって
先輩達は基本上にあがりたがらない

>>208
そしたら残念ながらそのオッサンは>>1の部下じゃないよ
ただの先輩後輩の関係
それを部下扱いしたからオッサンは面白くないんだろう

26歳で課長になって周りの無能オッサンたちから嫌がらせ受けた俺はそう思う
無能オッサンの扱いが若い世代の問題ですな

ちなみに俺は全部切った

>>213
そうなんか？
係長とかリーダーに、とうとう俺にも部下かぁ、早いな、って言われたからそうなのかと思ってた
世間知らずでごめん

いや少なくともそこのチーム（？）任されてんだろ？なら部下みたいなもんだろ
しかもお前のやったこと何一つ間違ってねーし

教えるのはそこでの仕事だけだからな
人生経験や知恵は段違いで相手のほうがあるんだから敬意は忘れるな

>>209
敬意か・・・それって俺、自然に湧いてくるものだと思ってた
でも違うんだな、敬意って、自分からそう思わないと、敬意って作れないんだな

使えないし合わないしもう無理です担当変えてくださいって
上に泣きついてもいいと思うけどな