1 : 風吹けば名無し 2021/08/21(土) 03:57:45.92 ID:X7aYD3a10.net

人物の心情は理解できるしある程度の共感もできるけど面白い本ではないやろ

文学ってこういうのがもてはやされてるんだろ?ほんとまいっちゃうよ


ライ麦畑でつかまえて (白水Uブックス)
J.D.サリンジャー
白水社
1984-05-20



2 : 風吹けば名無し 2021/08/21(土) 03:58:49.60 ID:NrlhJJjL0.net

まったく、その通りなんだな 芯から嫌になっちまうよまったく!



3 : 風吹けば名無し 2021/08/21(土) 03:59:13.66 ID:yR9XhYzQ0.net

影響されてて草



4 : 風吹けば名無し 2021/08/21(土) 03:59:27.54 ID:sP9+QCAA0.net

笑い男きっかけならナインストーリーズじゃね?

ナイン・ストーリーズ (新潮文庫)
サリンジャー
新潮社
1974-12-24



7 : 風吹けば名無し 2021/08/21(土) 04:01:05.01 ID:X7aYD3a10.net

>>4
次はやぼったくないもの読みたいわ



■うっかり読んじゃう記事

5 : 風吹けば名無し 2021/08/21(土) 03:59:44.46 ID:X7aYD3a10.net

言い回しは富野節みたく癖になるから好きだけど、ストーリーとしては微妙



9 : 風吹けば名無し 2021/08/21(土) 04:02:31.69 ID:fgvLFYCF0.net

>>5
ストーリーを楽しむものではないだろ



187 : 風吹けば名無し 2021/08/21(土) 04:57:24.87 ID:cAhnzao60.net

>>5
元々そういうのを楽しむのが文学やし



6 : 風吹けば名無し 2021/08/21(土) 04:00:40.06 ID:W4qiU7Ze0.net

アメリカと日本でコミュ障のレベルが違うんだなと思った小説



10 : 風吹けば名無し 2021/08/21(土) 04:02:56.36 ID:X7aYD3a10.net

>>6
本物の陰キャは歯を磨かないからな
その点主人公は陽キャや😂



8 : 風吹けば名無し 2021/08/21(土) 04:01:40.48 ID:fgvLFYCF0.net

10代のうちに読んでおきたい小説



15 : 風吹けば名無し 2021/08/21(土) 04:03:43.84 ID:X7aYD3a10.net

>>8
これ言われてるけどなんでなん?



27 : 風吹けば名無し 2021/08/21(土) 04:07:58.07 ID:fgvLFYCF0.net

>>15
青臭さが強くて若いほど影響されそうだからかな
主人公への共感のしやすさとか
年取って読むとあんまりってなりそうな内容



40 : 風吹けば名無し 2021/08/21(土) 04:10:43.27 ID:X7aYD3a10.net

>>27
こいつに影響されるまでもなく思春期ってみんなデフォルトでこういうもんじゃないのか?



11 : 風吹けば名無し 2021/08/21(土) 04:03:01.68 ID:ajKqZ4xY0.net

ちぇっ



12 : 風吹けば名無し 2021/08/21(土) 04:03:27.21 ID:oHMmnPXc0.net

結局冬の湖の魚はどうしてるんだろうな



17 : 風吹けば名無し 2021/08/21(土) 04:04:26.71 ID:Lexuvvsla.net

>>12
アヒルな



18 : 風吹けば名無し 2021/08/21(土) 04:04:33.64 ID:X7aYD3a10.net

>>12
下の方は凍ってないやろとマジレス

鳥の方は謎やね



13 : 風吹けば名無し 2021/08/21(土) 04:03:28.55 ID:cwEEa9Fm0.net

若いうちやほえー読んでみようかな?って感じで
読んどくかって作品や



14 : 風吹けば名無し 2021/08/21(土) 04:03:30.02 ID:UF6a5y460.net

あれはアメリカのドロップボーイの話で日本の所謂、陰キャ読んでも共感出来ないぞ
あれは読者の多感な時期だった自分と主人公を兼ね合わせる内観小説だからな
繰り返すがあれはアメリカの、アメフトが好きで異性と恋愛をするドロップ少年の話であって陰キャは共感できない
しかも日本語訳は「なんだなぁ…」みたいに裸の大将みたいな訳だし



19 : 風吹けば名無し 2021/08/21(土) 04:05:02.94 ID:W4qiU7Ze0.net

>>14
やっぱ日本人には太宰だわ
燈篭とか読むと死にたくなる



16 : 風吹けば名無し 2021/08/21(土) 04:03:48.57 ID:Lexuvvsla.net

フィービー好き
俺の妹と似てるから



20 : 風吹けば名無し 2021/08/21(土) 04:05:45.45 ID:NrlhJJjL0.net

パトリック・シルベストルも読んだか?



21 : 風吹けば名無し 2021/08/21(土) 04:05:54.13 ID:ajKqZ4xY0.net

とりあえず勉強しろってことだろ



28 : 風吹けば名無し 2021/08/21(土) 04:07:58.62 ID:QtD5KuQh0.net

>>21
とりあえずヘッセの車輪の下読めってことや

車輪の下(新潮文庫)
ヘルマン・ヘッセ
新潮社
2016-06-17



31 : 風吹けば名無し 2021/08/21(土) 04:08:45.12 ID:W4qiU7Ze0.net

>>28
あれも死にたくなる



22 : 風吹けば名無し 2021/08/21(土) 04:06:02.01 ID:QtD5KuQh0.net

女の人が好きな本って感じ



23 : 風吹けば名無し 2021/08/21(土) 04:06:03.45 ID:W4qiU7Ze0.net

青空文庫 太宰 燈篭


短いけど読むと死にたくなる



24 : 風吹けば名無し 2021/08/21(土) 04:06:30.24 ID:9YAthZOiM.net

村上春樹版はダメ




26 : 風吹けば名無し 2021/08/21(土) 04:07:31.66 ID:3WotH85c0.net

>>24
あれまだいい方だぞ
俺は他のを読んであまりにも酷かったから村上春樹なら有名だし綺麗に仕上げてるだろって買い直して読んだからな



37 : 風吹けば名無し 2021/08/21(土) 04:10:02.07 ID:X7aYD3a10.net

>>24
ワイが読んだのは野崎版や



僕は耳と目を閉じ、口をつぐんだ人間になろうと考えた
が出てこなくて少しがっかり



30 : 風吹けば名無し 2021/08/21(土) 04:08:43.12 ID:oHMmnPXc0.net

表紙のキャラがかわいい



33 : 風吹けば名無し 2021/08/21(土) 04:09:06.35 ID:h9JUgaIr0.net

ぶっちゃけ日本やとタイトルがお洒落だから好きな奴が大半やろ



36 : 風吹けば名無し 2021/08/21(土) 04:10:00.28 ID:Lexuvvsla.net

>>33
表紙がおしゃれ



39 : 風吹けば名無し 2021/08/21(土) 04:10:37.45 ID:W4qiU7Ze0.net

>>33
まあ妹に何になりたいか聞かれて答えるシーンだけは共感得られるから
それと野崎の翻訳したタイトルのせいだな、売れたの



47 : 風吹けば名無し 2021/08/21(土) 04:13:24.05 ID:X7aYD3a10.net

>>33
これだろうね

アンドロイドは電気羊の夢を見るかみたく有名かつ面白い作品期待してたから、いや、けしてつまらなかったわけではないんだけど、ライ麦はこういう言い回しくらいしか読み終わったあとに残ってないや



41 : 風吹けば名無し 2021/08/21(土) 04:11:01.91 ID:sP9+QCAA0.net

やっこさん



42 : 風吹けば名無し 2021/08/21(土) 04:11:14.62 ID:ajKqZ4xY0.net

博物館のところ好きだったな
変わらないものが好きってやつ



48 : 風吹けば名無し 2021/08/21(土) 04:14:17.13 ID:7ZhOamrh0.net

wiki見た感じ大人になり切れなかった痛々しい奴がやらかす話でええんか?



52 : 風吹けば名無し 2021/08/21(土) 04:14:50.04 ID:X7aYD3a10.net

>>48
言うほどやらかしてもないぞ



49 : 風吹けば名無し 2021/08/21(土) 04:14:20.62 ID:ifD8dg610.net

でもアメリカの学校で配られるレベルにメジャーな本なんだよね



51 : 風吹けば名無し 2021/08/21(土) 04:14:26.70 ID:X7aYD3a10.net

もう一つ記憶に残ったものあるわ

妹かわいい



53 : 風吹けば名無し 2021/08/21(土) 04:14:55.30 ID:cmtgz4Nt0.net

文学とか気取ったバカか中身無いのごまかすために文学名乗ってるやつしかいない
オワコンもいいとこ



57 : 風吹けば名無し 2021/08/21(土) 04:16:31.68 ID:X7aYD3a10.net

>>53
ああいうものを持ち出してアニメやラノベを卑下してる奴らが文学賞なんか気取っちゃってさ、インチキな連中がオタクを馬鹿にしてくるのはまいっちゃうね



60 : 風吹けば名無し 2021/08/21(土) 04:17:40.21 ID:fgvLFYCF0.net

>>53
少なくともライ麦に大した中身はないかもな
文学は表現の方法自体を評価したりするものでもあるし
ストーリーとかテーマが重要じゃないこともある



58 : 風吹けば名無し 2021/08/21(土) 04:16:36.45 ID:cwEEa9Fm0.net

若者となんか読んでみるかってやつが読むもんや
それでええんや文学ってそういうもんや



59 : 風吹けば名無し 2021/08/21(土) 04:16:44.92 ID:NSGJzvFZa.net

フラニーとゾーイが最高傑作やろ

フラニーとゾーイー (新潮文庫)
サリンジャー
新潮社
1976-05-04



71 : 風吹けば名無し 2021/08/21(土) 04:21:19.13 ID:Y1rxJd1n0.net

>>59
読んだけど俺の悪い頭じゃ理解できなかった



61 : 風吹けば名無し 2021/08/21(土) 04:18:25.32 ID:84xV3zkX0.net

中2,3の時読んだけど全く覚えてねえな
ただ読んだ後言いようのないウズウズした感じは覚えた気はする



65 : 風吹けば名無し 2021/08/21(土) 04:19:36.04 ID:X7aYD3a10.net

文学だの文章だのいうなら翻訳版じゃ駄目じゃね



73 : 風吹けば名無し 2021/08/21(土) 04:21:50.33 ID:fgvLFYCF0.net

>>65
そんなことない
原書を楽しめてるとは言えないかもしれないが、翻訳されて時には別物になった文章を楽しめるから
研究するなら別だがほとんどの読者は研究するわけじゃないから



70 : 風吹けば名無し 2021/08/21(土) 04:21:03.03 ID:W4qiU7Ze0.net

わりとイッチがホールデン口調を習得出来てて草



77 : 風吹けば名無し 2021/08/21(土) 04:23:06.38 ID:bEEo+73y0.net

キャッチャーインザライってライ麦畑で野球する話だと思ってたが違うのけ?



79 : 風吹けば名無し 2021/08/21(土) 04:23:20.97 ID:fgvLFYCF0.net

正確に訳すと
ライ麦畑の捕まえ手(捕手)
だっけか



90 : 風吹けば名無し 2021/08/21(土) 04:26:30.72 ID:84xV3zkX0.net

>>79
ライ麦畑で捕まえし者、な?



81 : 風吹けば名無し 2021/08/21(土) 04:24:03.46 ID:W4qiU7Ze0.net

>>79
それを野崎がダブルミーニングっていうんだっけ、そういう改変したからサリンジャー怒った説を聞いたことがあるな



91 : 風吹けば名無し 2021/08/21(土) 04:26:54.71 ID:ajKqZ4xY0.net

>>81
うまいな



93 : 風吹けば名無し 2021/08/21(土) 04:27:42.54 ID:W4qiU7Ze0.net

>>91
日本だと小説より野崎のこのセンスを絶賛する人の方が多いまであるな



84 : 風吹けば名無し 2021/08/21(土) 04:25:34.01 ID:UFJjDhZm0.net

野崎版裸の大将ってやっぱりみんな思うよなぁ
だからワイは春樹のほうが好きです



86 : 風吹けば名無し 2021/08/21(土) 04:25:49.43 ID:Lexuvvsla.net

やっぱり妹は大事って話なのかもな
ホールデンが良い奴っぽく見えるのは妹に優しいからだよ



88 : 風吹けば名無し 2021/08/21(土) 04:26:09.04 ID:QRm5rAGQ0.net

主人公と同じく年離れた妹おるから家出を阻止されるシーンで泣きそうになったわ



112 : 風吹けば名無し 2021/08/21(土) 04:35:03.92 ID:ZWeSpYFQ0.net

原語で読んだらおもろかったわ




115 : 風吹けば名無し 2021/08/21(土) 04:35:37.43 ID:8e54OgRY0.net

何ページくらい?
短編小説?



119 : 風吹けば名無し 2021/08/21(土) 04:37:04.37 ID:ajKqZ4xY0.net

>>115
300ぐらいだったような
でも平易な文だからスラスラ読めるよ



124 : 風吹けば名無し 2021/08/21(土) 04:38:42.66 ID:X7aYD3a10.net

>>115
解説抜いて332 p

文章自体は読みやすいし癖になる言い回しだけど、ストーリーの起伏がなさすぎて正直読み切るの辛かった

同じような展開何回やるんやって感じ



122 : 風吹けば名無し 2021/08/21(土) 04:37:51.95 ID:xcsoVqtI0.net

「ライ麦畑でつかまえて」はホールデンの願望やねんな
「The catcher in the rye(ライ麦畑の捕まえ手)」をよく訳したわ



123 : 風吹けば名無し 2021/08/21(土) 04:38:04.37 ID:DZnxcn7i0.net

ワイ麦畑で捕まえて



128 : 風吹けば名無し 2021/08/21(土) 04:39:10.42 ID:8e54OgRY0.net

>>123
君めっちゃおもろいな!
芸人なれるで!



144 : 風吹けば名無し 2021/08/21(土) 04:43:41.57 ID:DZnxcn7i0.net

>>128
うふふ嬉しい



146 : 風吹けば名無し 2021/08/21(土) 04:44:21.63 ID:8e54OgRY0.net

>>144
皮肉だよ



150 : 風吹けば名無し 2021/08/21(土) 04:44:43.93 ID:DZnxcn7i0.net

>>146
ちぇ



131 : 風吹けば名無し 2021/08/21(土) 04:39:54.44 ID:sP9+QCAA0.net

そういや作中ではライ麦畑で遊ぶ子供たちの安全監視員みたいな意味だったな



140 : 風吹けば名無し 2021/08/21(土) 04:41:55.60 ID:nV2rP7xV0.net

人生は思い通りにならない
折り合いをつけて生きていくしかないってことや



149 : 風吹けば名無し 2021/08/21(土) 04:44:43.59 ID:6kaJqfytx.net

マティーニをうんとドライにするのは覚えてる



173 : 風吹けば名無し 2021/08/21(土) 04:51:48.87 ID:YxgmQBjGr.net

攻殻機動隊とライ麦畑って関係あんの?



174 : 風吹けば名無し 2021/08/21(土) 04:52:15.02 ID:DTXbF9FBa.net

>>173
元ネタや



176 : 風吹けば名無し 2021/08/21(土) 04:52:50.66 ID:X7aYD3a10.net

>>173
少佐もアオイもライ麦畑から引用してるやん



179 : 風吹けば名無し 2021/08/21(土) 04:53:13.36 ID:NuC3eonC0.net

村上春樹の訳が好きだな



183 : 風吹けば名無し 2021/08/21(土) 04:55:26.99 ID:X7aYD3a10.net

麦芽乳とスイスチーズサンドイッチってどんな味なんやろう



■これも見てみようかなって記事

http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1629485865


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