子育てちゃんねる

ハート様をロンゲにしたような主婦はよく見かけます

マツコは正当防衛だよね？

手足を粉砕してるんだから明らかに過剰防衛だろ。

正当防衛でもやりすぎれば捕まる、というか相手から訴えられる可能性はあるよ
踏んじゃっただけなら大丈夫だろうけど

正当防衛もなんでもありじゃないんだよね
情状酌量されるだけで やり過ぎると過剰防衛になるし ナイフ持ってたからセーフってことだろうね

妻としてのマツコが気になる
テレテレの甘えん坊だったら・・・・・面白い

は？過剰防衛？
過剰防衛の定義をよく調べてから書けよ

床に落ちた手を踏んで有り得ない方向に曲がるってのが想像しにくい

ぶつかってこられたから体勢崩して踏んじゃっただけかもしれんしー

相手がナイフ持っててぶつかって来たから気が動転して逃げようとしたんだよマツコは
でも動転し過ぎてて逃げようとした方向には犯人が転けてるのに気付かず足を踏み出したんだよ
たまたまそこに犯人が転がってて、たまたま腕と足を踏んじゃったんだよ

ほらよ、7番。持ってきてやったぞw

かじょう‐ぼうえい〔クワジヨウバウヱイ〕【過剰防衛】

正当防衛としてなされる行為が、防衛の程度を越えていると判断されるもの。違法行為ではあるが、情状によって刑が軽減・免除されることがある。→正当防衛

どっかの圧迫死させた警官みたいに体の上に乗らず
腕と脚を押さえただけで確保ってかっこいい
でもナイフ所持なかったら問題になってると思うと
一般人の正義にはリスクが伴うな
警察はやらなくてもやりすぎてもオトガメなしだけどね

自分の武器を熟知し、効果的に使ってるなあマツコ

相手が武器持ち犯罪者なら、こっちには最悪死の危険があるわけだから
まあ必死で◯してしまったとしても正当防衛は認められる
少なくとも両手両足粉砕骨折は大丈夫だろ
心臓狙い踏みは問題になるかもわからんけど

何度も何度もガンガン踏みつけまくった訳じゃないんだしセーフだろ
そこに個人の体重は関係ない　ましてや相手が凶器持ってたなら尚更マツコを責める事は出来ない

いやナイフなくても暴れるので腕を踏んで抑えようとした、まだ立ち上がろうとしていたので足も踏んだ
まさか踏んだだけで折れるとは思わなかったで正当防衛の範疇に入れられるじゃない？
蹴ったり殴ったりと分かり易い攻撃してないしな

正当防衛で問題になるのは、結果の重大性ではなく手段の相当性。
ひったくり犯が男性でかつナイフを持っていた、そして「マツコ」が女性で丸腰だった、ということなら、警察が来るまでひったくり犯を制圧しておくために自分の体重で押さえつけるという手段は当然相当と言える。
だから、たとえその際、骨折しようと過剰防衛にはならない（結果の重大性は問題にならないから、おそらく圧死していても罪には問われない）。
正当防衛ではなく、緊急避難なら、結果の重大性（法益の権衡）は問題になる。

実際にあった例で言えば、駅のホームで酔った男性にちょっかいを掛けられていた女性が、ちょっかいを止めてもらうために男性を押した。すると、酔っていたこともあって、男性がバランスを崩して、ホームから転落した。その直後、電車が入ってきて、男性はひかれて死亡した。
押すという行為は、男性のちょっかいをやめさせるための行為としては相当だとして、正当防衛が成立した。つまり、たとえ死亡という重大な結果が生じたとしても正当防衛の手段が相当であれば、過剰防衛にすらならない。

なんだ普通にいい話じゃん

正当防衛・過剰防衛って話はよくでるけどさ、
ひったくりという強盗をして、しかもナイフを持ってる相手を、怪我をさせないで取り押さえるっていうのはすっごく難しいと思う。
だってこういう奴って、取り押さえようとしても、逃げようとして必死に抵抗してくるでしょ。追いつめられた奴って何するかわからないよ。
このひったくりだって、起き上がったらナイフ出して襲ってきたかもしれないし。

昔ニュースで、強盗に襲われて必死に抵抗したら強盗が怪我をしたから過剰防衛になるかもって感じのがあったけど、理不尽すぎるよなー。
ネットでも過剰防衛って何故か被害者が叩かれてたし。
相手はお構いなしに襲ってくるのに、こっちは相手を配慮して抵抗しないといけないなんて。なんで犯罪者側が優遇されてるんだよっていつも思う。

ふとももは急所だからなあー

過剰防衛とかどうでもいいよ
犯人が逃げるよりずっとマシだろ

ひったくり犯の腕・脚が折れて、動けなくなった後に攻撃を加えていれば、全体として過剰防衛、もしくは動けなくなった後の行為について傷害罪などの犯罪（前の行為は正当防衛）が成立していたかもね。

まあまあ、太ってるとはいえ、か弱い女性のしたことですし
イヤボーン的な通常の防衛範囲ですよ

※19
まあ法律でそうなってるんだからしゃーないわ
思っている以上に正当防衛は成立しにくいからな

ナイフナイフというが
ナイフを持ってたのは後からわかったことで
制圧されたときにナイフの所持が明らかになっていなければ
正当防衛の成否に影響しないぞ

※17
法益権衡を失したから直ちに正当防衛が成立しなくなるわけではないが
結果の重大性は防衛行為の相当性を推認させる事情として当然考慮はされるぞ
重大な結果が生じてしまったら、
防衛行為が相当性を欠いていた方向への推認が強く働く。
結果の重大性は正当防衛の成立と全然関係ないと誤解させるようなことを書くべきではない。

※26は「頃したら過剰、頃さなかったらおｋ」の意味です

普通にいい話でいいやん。過剰だの何だの鬱陶しいなあ。

やばいマツコママかっこええ

ボストロールはおおきなあしでふみつけた！

ある意味マツコが羨ましい
俺が踏んだ位では他人の骨なんて折れないだろうし
悪人の骨をぽきっとやった感触はさぞ爽快なんだろうなぁ

ばーちゃん、引ったくりのせいでトラウマになってなければいいけど
しばらくは、銀行のそばに行くたびに心臓どきどきすんじゃねーの？

uOC633iY が覚えたての言葉を使いたいだけのガイジなだけなんだな
ドヤ顔でバカコメ連投してるし

マツコは犯人を足で取り押さえただけであって
襲われた訳ではないんだから防衛ではないだろ

>おばあさんが俺とマツコをかばってくれたし

マツコはともかく、投稿者は庇ってもらう必要のあるような事してないと思うんだが・・・・

いくらマツコ体形でも二の腕踏まれてそこまで絶叫しないだろうし
腕踏まれた時点でボッキリ折れたんだろうな
もっとも泥棒をするような腕なのだから障害が残っても天罰というもの

報告者かわいいなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

※25 理屈上はその通りだが
しかし警察は状況を把握した上で
状況報告の文章を事案にならない範囲でかなり操作するよ

先日車同士でカマ掘られて追突してきた相手側の態度が悪かったことで
自分的にはそこまで書くかってくらい相手が不利になるような文面を
警察が作っていたのを見てそう感じた

私もいざという時には踏もうと思ってます

体重差20キロあったら格闘経験なんて関係ない
みんなよく食べて寝ましょう

※39
頼もしい！

たまたまうっかり踏んじゃったんでしょ

嫌われ松子の次はデラックス
全国のマツコさん、とんだ風評被害

マツコいいやつじゃん
デブが役に立つってそうそうないからな。

頼もしい。ナイフ持ってたんだから骨折るくらい当然だよ
隙見せたら刺してくるでしょ。体重を犯罪の為ではなく人を助けるために使ったのがいいね

過剰防衛とか言ってる奴らなんなの？
強盗の現行犯逮捕の犯人確保だろ。

犯罪者とその擁護者が一番嫌がるのが、
「徹底的に抵抗しろ。そうすれば犯人も傷を負うから簡単には犯罪に手を出しにくくなる」って風潮ができていくこと。

※46
犯罪者の法益保護の縮減は既に正当防衛の中に織り込み済み
その上更にそれが逮捕行為であるからといって縮減させるべき必要が無ければ理論的正当性もない

ロー修了生だけど、普通に正当防衛でいいのでないかい？
前にも出てたけど、防衛行為の必要性相当性は充足してると思うし。
正当防衛が成立する以上、過剰防衛の検討は不要だ。

武道やってるだけで凶器扱いされるんだし
体重もそのうち入るんじゃないのw

※11辞書で調べたのか・・・
正当防衛って逃げる時にやむなく怪我を負わせたコロシテしまったとしても罪には問わないって何かで読んだことあるわ。だから※17の女性は身を守るためであり殺意はなかった。手で押した時点ではただ逃げるだけの手段だったのでセーフ
けどマツコはそのまま見逃していれば襲われるかも知れない状況にはなっていないので正当防衛にはならない
パニックになっていたなら・・・骨が折れても仕方ないよね

一般市民にも逮捕権はあり明言（うろ覚えなのでしなくてもいいかも）したなら取り押さえてすぐに警察に渡さなければならない
マツコは捕まえるために腕を踏んだとしたならば骨を折ったとしてもほかに方法がなければ妥当なんじゃない？
そもそも正当防衛・過剰防衛は関係ない

私人逮捕したとき怪我をさせてもいいかわからなかったので↓調べてきた
最高裁判例では「現行犯人から抵抗を受けたときは、逮捕をしようとする者は、警察官であると私人であるとをとわず、その際の状況からみて社会通念上逮捕のために必要かつ相当であると認められる限度内の実力を行使することが許される」
ただしどの程度であれば社会通念上認められるかは結局犯罪の現場における総合的な状況によるのであり、また犯情に比して結果が重大であれば、実力を行使した側の罪責は免れ得ない。

※48だけど、ところで、仮に過剰防衛を検討するとして、過剰性の認識の要件があるじゃん？
あれって、過剰性を基礎づける事実の認識があればいいんだけど、判例は斧ってわかっていればおっけーみたいな感じじゃん？
今回のって、やっぱりマツコが太り過ぎてるっていう自覚していればいいのかな？なんかわからんがワロスｗｗ

なんかマツコが無表情かつ機械的に相手の手足踏みつけてる絵が浮かんで怖いｗ

※34
正当防衛は他者を守る為でも適用されるのよ

過剰防衛は妥当じゃないと判断されれば普通に適応されるがな
鉄パイプで襲ってきた相手を2階から突き落としたら普通に過剰防衛認定されたことがある

※５０
「逮捕」に付随する実力行使の必要性相当性でいくと、今回の骨折するほどの実力行使は少し行きすぎな気がするな。
あくまでも、逮捕目的のための実力行使だから。

ボッコボコに殴る蹴るしたなら過剰防衛かもしれないけど、
あくまで体重かけて押さえ込んだだけだしねw

※53
そうそう、他者の権利を守る場合でも適用されるんだよね。
ここで、条文をはっておこう。
（正当防衛）
第36条
１急迫不正の侵害に対して、自己又は他人の権利を防衛するため、やむを得ずにした行為は、罰しない。
２ 防衛の程度を超えた行為は、情状により、その刑を減軽し、又は免除することができる。

この1項が正当防衛で、２項が過剰防衛。

犯人に逃げられなくて良かった
てかｄｂ凄いｗｗｗ

法律論とかウゼぇよ

マツコのだいたいの身長も知りたかった

しょうがないね

犯人逃がさないことを目的にするなら、少々強引なことされても仕方ない

過剰防衛とかどうでもいいけどあの若干無表情な顔に無言で見下ろされつつ腕と足圧壊させられたらそら漏らすわな

※55そっか、テキトーこと書いてごめんよ
痴漢冤罪とかよく聞くからもしそういうのに出くわしたらと思ってWikipediaで調べただけなんだ
けどマツコは運がよかったよね

犯罪犯す奴に権利なんかあたえるなよ
日本は法治国家だからｷﾘｯ！とか過剰防衛！とかドヤァする連中うぜえわ
犯罪者が全て排除された社会を一度見てみたいよ　劣等種がいないと平和なんだろうか？

※64
法律ってのはさ、
お前のような劣等種が劣等種であることを理由に
不当に権利を侵害されないために存在するんだよ

正直過剰防衛なんていらねぇわな
金を奪われるだけでもたまったもんじゃないのに
最悪殺されるかも分からんし相手がどういう計画できてるかもわからないのに、一々犯罪者側の身を案じろとかアホかよと
両手両足切り落としや粉砕まではおkにしとけや

ゴミを踏んで過剰防衛になるわけねぇだろ

１撃目で犯人撃沈っぽいし2撃目が正当防衛の範疇かは微妙じゃないかな

ぶっちゃけ過剰防衛ってもっとラインを緩めるべき法律のひとつだよね
無意味に人傷つけたり殺そうとしたりする人なんて苦しんだほうが平和になりそうなもんだけど
さすがにナイフ突きつけられたからって意識なくなった人間ボコボコにするのを許されても困るけどこのくらいのケースなら問答無用で不問にしてほしいわ

>（>>1と）店の人も一緒に飛び出してマツコは踏むのをやめた

ここで踏み続けたり、さらに攻撃したら
正当防衛や、逮捕時の格闘の範疇から外れるだろうけど、
これなら罪に問われないんじゃね。
厳密に行ったらアレかも知れんが、まあ不起訴だろう。

ネタで熱くなるなｗ

自分がマツコ体型でも引ったくり犯を捕まえる勇気はないよ。マツコママはえらいよ。

ちょっと前に巨デブのＤＱＮがラーメン屋の店長を殴り殺したって件あったな

F7IZxinkさんさー、そんなカッカすんなよww
何か不機嫌なことでもあったん？w
深呼吸しなよw
スーハーwスーハーw

どーんって男が全力で（逃走してるんだから全力だろう）ぶつかって来たから、
さすがに「ちょっとよろけて」「ついうっかり踏んじゃった」だけでしょ

警察も不問にしている懸案なのに
まとめサイトで「過剰防衛だ！」「正当防衛だ！」て騒いで何になるの？

しかし老人から奪うだけでそんな刃物だの大人数で待ち伏せないといかんのかね？
目立つしデブには阻害されるし
手際悪過ぎる気もするが　慣れていないのかね？

なぜかマリオのドッスンが頭の中でチラチラする

マツコ「何か突然どーん！とぶつかられて、もうビックリ！よ。
そしたらアタシこんなでしょ？あっちがふっとんじゃったのよ。ポーンって。
だから助け起こしてやろうとしたらさあ、足が縺れちゃったのよう！
それよりアンタちょっといい体してるじゃないの、警察手帳見せなさいよ」

うん無罪。セクハラは有罪になるかもしれないが。

体重50kgあれば骨は折れるよ。
自分の腕に靴位の大きさで50kgの塊が落ちてきたらと思ってみろ

まあ、この場合踏みつけただけで蹴ったり殴ったりしてないから
よかったんだろうね。

過剰防衛を言い出すなら、ぜひ実例を見せてほしいですねえ
アメフト部の185cm130kgに犯人役やってもらうから
駄目だっていうのなら、あっらゆる犯人が彼より弱い証拠出せよなｗ

※76※50だけど書いた理由はある
法律ってほとんどの人は知らないことばっかで最近ネットで話題になっているけど知らず知らずのうちに犯罪者になっていたなんてこともあるからこういうことをきっかけに知ってほしいなって思った
詳しくはないが何かの助けになればと思って書いた
それに、警察が不問にしたんじゃなくておばあちゃんと報告者がかばったから不問にされたんだよ
実際法律を学んだらしいYoTXy7Ss がやりすぎだと書いている
警察にとっちゃ犯罪者が犯罪者を捕まえたと捉えるかも知れなかった

ラーメン屋かどっかでケンカ相手を踏み殺した事件あったよね
でも婆さんから金を引ったくる奴なんて
腕や足の一本や二本折られてもしょうがないと思う

※82
報告者の文章だけで判断してる※欄の人達と違って
ちゃんと実況見分をした警察が結果的に不問にしてるんでしょ
それを今更「過剰防衛だ！！」と騒ぐ事に意味があるとは思えない
「×××な状況では過剰防衛になりかねないよ」と言うならまだしもね

マツコ本人がこのサイトを覗いたとしたら、一番聞きたい言葉は
※80の「体重50kgあれば骨は折れるよ。」だと思う。
犯人が骨折したと聞いて、「そんなにか…」とちょっと落ち込んだだろうから。

マツコつーから
元相撲取りの男を想像してたら
女って、おい！強盗捕まえた女性に失礼だろ

過剰防衛の意味 辞書から引っ張って来てる奴ww
社会に出られないだろうな

脳内劇場でマツコがずっと真顔で面白かったｗｗｗ

170じゃなくて169と書くあなたに好感、ってやりとりも面白かったｗｗ
マツコ、176はあったのかとｗｗ

この話で過剰防衛云々言い出す奴が出てくるとは思わなかったな
単純に「悪いことした奴が悪い」でええやん、マツコや報告者がひったくりをなぶり殺した訳でもあるまいし
レ○プされそうになった女が必死に抵抗して相手の男を不能にしたり殺してしまったときなんかもすごいよな、クズ男どもによる「過剰防衛！！」っていうシュプレヒコールがさｗｗ
ああいうので一番迷惑するのがまっとうでまともな男たちなんだよなー、一緒にしてほしくないんだよね

報告者いいやつだなwwwww

※87顔真っ赤にしてどうした？

まあ緊急時なら相手がどうなるなんて考えずにやるくらいでなきゃ止められないわな
一般人ならなおさら